GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný
Diskusia o Grafikone vlakovej dopravy. Vaše postrehy, návrhy a pripomienky.
Podradené diskusné témy
Je nejaká šanca, že by v celom úseku Strečno - Paludza bola realizovaná nejaká preložka? Keby o x rokov došlo k modernizácii tohto úseku pri zachovaní terajšej polohy trate, bez preložiek, bolo by možné dosiahnuť aj vyššiu Vmax ako 120?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913957/
1) Do 5 rokov sa na úseku Strečno - Palúdza nič robiť nebude. Neexistuje žiadna projekčná príprava. V roku 2014 alebo 2015 sa vypracovala štúdia realizovateľnosti pre celý úsek ZA - KE - ČnT. Na štúdiu by mala nadväzovať ďalšia príprava, avšak za tých x rokov sa nič nespravilo.
2) Áno, verzií bolo niekoľko, avšak v procese prípravy štúdie realizovateľnosti sa vylučovali úseky, ktoré by nebolo možné prefinancovať. Jedným z nich bol aj úsek pri Bešeňovej.
T.j. zostáva súčasná trasa.
UHP nemusí v tomto prípade nič hodnotiť, keďže v odporúčaných a ani hodnotených variantách predloženej štúdie realizovateľnosti sa táto preložka nenachádza.
Vo všeobecnosti UHP požaduje od ŽSR aktualizovať štúdiu realizovateľnosti a zreálniť dopravný model.
2) Áno, verzií bolo niekoľko, avšak v procese prípravy štúdie realizovateľnosti sa vylučovali úseky, ktoré by nebolo možné prefinancovať. Jedným z nich bol aj úsek pri Bešeňovej.
T.j. zostáva súčasná trasa.
UHP nemusí v tomto prípade nič hodnotiť, keďže v odporúčaných a ani hodnotených variantách predloženej štúdie realizovateľnosti sa táto preložka nenachádza.
Vo všeobecnosti UHP požaduje od ŽSR aktualizovať štúdiu realizovateľnosti a zreálniť dopravný model.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913947/
Súhlasím. Práve od toho sa bude odvíjať, či si na seba zarobia. Ak nezarobia - končia. A keďže je to biznis u dopravcu štátneho, majuceho 95% tny záväzok vo verejnom záujme, potom je treba s ohľadom na spomínané nedostatky HKV s patricnymi rýchlostnými možnosťami pre vlaky idúce po trati 120 začať vyvodzovať sankcie, keďže na komerčnom produkte zatiaľ nechýbali. Takže aj pokutu bude z čoho platiť.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913945/
Salvador, ja tam citam, ze Dvorianky nebudu, ale bude obchvat Hriadky-Vojcice-Trebisov, to by celkom davalo zmysel, aby sa zrusilo to komplikovane esicko pred nadjazdom v Trebisove. Dvorianky sa vraj neoplatia, esteze vojaci postavili ten obchvat z Celoviec poza Trebisov smer juh.
No, udrzba, na tej ceste vyfrezovali krajincu a tak to nechali vyse 12 mesiacov, uplna radost pri cyklistov, ktori maju ist po krajnici. Navyse sa tam opieraju o nejaky prieskum v oktobri, mozno by sa oplatilo urobit aj prieskum v lete, ked tade jazdia polski dovolenkari a podstatne viac kamionov.
Co sa tyka tych trati, nerozumiem, preco iba BnO-Humenne, ked uz od Kalse je cela trat prakticky na nizine a valit sa tam moze aj viac, navyse kvoli sirokorzochodnej je tam podstatne menej prejazdov.
Do CnT podobne, trat ide uplnou rovinkou, len tam by sa museli kupit jednotky a nie vozne, ako nakupuje ZSSK. Pretoze ten rozbeh jednotky oproti suprave je podstatne rychlejsi a efektivnejsi.
Co sa tyka RJ a LE, ti uz hned po zavedeni spojov zacali uvazovat o pripojoch, RJ mal pripojne autobusy aj v Kysaku ci Kosiciach, podobne LE najma smer UA. Krasne sa to ukazalo pocas vojny, ked k nam prudilo vela ludi, ale nasi zrusili vlaky na Ukrajinu a nic kapacitne nejazdilo na UA hranice, este aj ten cestovny cas len do Copu z Ciernej nad Tisou je zalostny. Podobne Vysne Nemecke, tam je sora len na konci roka, kedy Poliakom dojdu kvoty na prechod a potom na Slovensku zase slimacim tempom odbavuju, otazkou je, preco inde ukrajinske prechody funguju, len ten nas v Nemeckom je tak spomaleny, to len tam sedia taki upltni ukrajinski colnici a pasovaci alebo nasi maju potrebu robit dosledne kontroly?
Pripoje samozrejme k IC zmysel maju, pretoze do nich predsa chces natiahnut ludi na dlhe vzdialenosti, ignorovat mesta, ktore nemaju zelznicu je chyba, toto si moze dovolit len niekto, kto je stratovy a tu stratu mu niekto zaplati.
No, udrzba, na tej ceste vyfrezovali krajincu a tak to nechali vyse 12 mesiacov, uplna radost pri cyklistov, ktori maju ist po krajnici. Navyse sa tam opieraju o nejaky prieskum v oktobri, mozno by sa oplatilo urobit aj prieskum v lete, ked tade jazdia polski dovolenkari a podstatne viac kamionov.
Co sa tyka tych trati, nerozumiem, preco iba BnO-Humenne, ked uz od Kalse je cela trat prakticky na nizine a valit sa tam moze aj viac, navyse kvoli sirokorzochodnej je tam podstatne menej prejazdov.
Do CnT podobne, trat ide uplnou rovinkou, len tam by sa museli kupit jednotky a nie vozne, ako nakupuje ZSSK. Pretoze ten rozbeh jednotky oproti suprave je podstatne rychlejsi a efektivnejsi.
Co sa tyka RJ a LE, ti uz hned po zavedeni spojov zacali uvazovat o pripojoch, RJ mal pripojne autobusy aj v Kysaku ci Kosiciach, podobne LE najma smer UA. Krasne sa to ukazalo pocas vojny, ked k nam prudilo vela ludi, ale nasi zrusili vlaky na Ukrajinu a nic kapacitne nejazdilo na UA hranice, este aj ten cestovny cas len do Copu z Ciernej nad Tisou je zalostny. Podobne Vysne Nemecke, tam je sora len na konci roka, kedy Poliakom dojdu kvoty na prechod a potom na Slovensku zase slimacim tempom odbavuju, otazkou je, preco inde ukrajinske prechody funguju, len ten nas v Nemeckom je tak spomaleny, to len tam sedia taki upltni ukrajinski colnici a pasovaci alebo nasi maju potrebu robit dosledne kontroly?
Pripoje samozrejme k IC zmysel maju, pretoze do nich predsa chces natiahnut ludi na dlhe vzdialenosti, ignorovat mesta, ktore nemaju zelznicu je chyba, toto si moze dovolit len niekto, kto je stratovy a tu stratu mu niekto zaplati.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913941/
-je v realnom(do 5rokov) zasobniku aj priprava prelozky-zrychlenie trate po besenovskej priehrade???? ako tu prelozku vidi UHP?
-zachytil som dve verzie
A-prelozka od od Liskovej +- popri D1 .....obchadzanie Lipt. Teplej
B-az za Lipt. Teplou prelozka do tunela, na stlpoch ponad vodu na druhu stranu.
-zachytil som dve verzie
A-prelozka od od Liskovej +- popri D1 .....obchadzanie Lipt. Teplej
B-az za Lipt. Teplou prelozka do tunela, na stlpoch ponad vodu na druhu stranu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913939/
Ja som nemyslel ten 1 pár vlakov Pendolino. Myslel som to, že v ČR to sprípojovat islo, hoc je to komercny spoj.
Mne je v princípe fuk, ako urobili naše IC. Sotva nimi pojdem. Paci sa mi, že majú malo zastávok.
A prípoje? Vseobecne pre vsetky vlaky. Nie menej ako 20 minút. Potom vidíme ako je to skutočne. Buď vyčkávajú a všetko okolo mešká, alebo sú ľudia nahnevaní, pišu sťažnosti.
Tieto sranda krátke časy na prestup sú nanič.
Mne je v princípe fuk, ako urobili naše IC. Sotva nimi pojdem. Paci sa mi, že majú malo zastávok.
A prípoje? Vseobecne pre vsetky vlaky. Nie menej ako 20 minút. Potom vidíme ako je to skutočne. Buď vyčkávajú a všetko okolo mešká, alebo sú ľudia nahnevaní, pišu sťažnosti.
Tieto sranda krátke časy na prestup sú nanič.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913938/
No, aj SC Pendolino je komercny produkt.
Tam ale aspon na Morave, v minulých grafikonoch pekne nan navazovali pripoje. Napr. naše rýchliky Ostrava - Zilina. Aby odviezli aj ceskych cestujúcich za Bohumin dalej. A aj ich cakali, ak neboli meskania vysoké.
Nevraviac o poslednom Os do Navsi od SC 517.
Tam ale aspon na Morave, v minulých grafikonoch pekne nan navazovali pripoje. Napr. naše rýchliky Ostrava - Zilina. Aby odviezli aj ceskych cestujúcich za Bohumin dalej. A aj ich cakali, ak neboli meskania vysoké.
Nevraviac o poslednom Os do Navsi od SC 517.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913934/
Stále tá istá pesnička o IC. IC je komerčný produkt. Tak ako ''nikoho'' nezaujíma aké prípoje má Regiojet a LeoExpres, tak je to aj pri IC ZSSK. IC ZSSK nie je systémový vlak, preto nie je dôvod k nemu priradzovať prípoje. Áno, malo by byť záujmom ZSSK, aby posunuli jeho polohu na maximalizáciu pritiahnutia zákazníkov, ale nikde nie je napísané, že sa to tak nesnažili urobiť. Ak ide o komerčný produkt , hoci v štátnom podniku, ľudí má zuajímať iba to, či je alebo nie je ziskový. Tak ako nepríde niekto vykrikovať do Regiojetu, že nemá po trase prípoj tam a tam, tak by to nemal ani od ZSSK v prípade IC.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913932/
Tak ja som to z tej vety pochopil, že hovoríš o cestách aj železnici.
1) Za to že je rýchlosť žalostná nemôže UHP. Naopak, UHP požadovalo po ŽSR, aby napr. v prípade Banovce nad Ondavou - Humenne bola vykonaná analýza, či by nebola výhodnejšia rýchlosť 140 alebo 160 km/h. ŽSR toto odporúčanie odignorovali.
Tak isto v prípade Košice - ČnT UHP odporúča aktualizovať štúdiu realizovateľnosti s cieľom zistiť, či by sa neoplatilo trať modernizovať na rýchlosť 160 km/h. Je to však na ŽSR, či k tomu pristúpia.
Potom už len zostáva trať 188, kde by bola škoda aspoň od Drienovskej Novej Vsi po Prešov to nespraviť na 160 km/h. To je tiež však na ŽSR.
Čo sa týka zvysku, je to podobné ako inde na Slovensku, t.j. minimálne investovanie, lebo všetko sa roky pchalo do koridoru. Opäť vec, ktorú UHP kritizuje a odporúča sa viac venovať regionálkam, ktoré majú budúcnosť.
2) Koľaje a výtlky na cestach sú kade-tade. Je to vec podfinancovanej údržby a celkoveho rozpočtu SSC. Opäť vec, ktorú UHP odporúča napraviť.
Čo sa týka obchvatov na ceste I/79, pripravuje sa iba jeden. Dvorianky. Pokračuje sa v projekčnej príprave.
Tu je to zhrnuté: https://www.opii.gov.sk/strategicke-dokumenty/studie-realizovatelnosti/studia-realizovatelnosti-i-79-vranov-n-toplou-st-hr-sr-ua
SSC si dala vypracovať štúdiu realizovateľnosti, ktorá mala identifikovať problémy na ceste I/79 a navrhnúť riešenia. Drvivá väčšina obchvatov však nie je spoločensky návratná, t.j. nefinancovatelná ani z eurofondov a ani štátneho rozpočtu, takže oni v harmonograme vôbec nie sú.
Čo sa týka obchvatov všeobecne kade-tade po Slovensku, tak UHP presadzuje, aby sa ich realizovalo viac. Máme kopu miest s veľkým tranzitom, kde by sa obchvaty oplatili. Príprava na cestách prvej triedy sa naštartovala, ale výstavba z toho bude až o pár rokov. A aj to za predpokladu, že SSC sa navýši rozpočet. Inak to bude stále o realizácií maximálne dvoch obchvatov na celom Slovensku. V blízkej dobe Sabinov a Šaľa.
3) Kto povedal, že sa druhá rúra neoplatí?
Určite ten projekt nie je z pohľadu spoločenskej návratnosti terno, ale presne ako píšeš, hrozí jeho zavretie, takže UHP ho určite nespochybňuje.
Projekt druhej rúry sa nachádza v zozname dopravných priorít, dokonca v harmonograme výstavby boli vyčlenené financie na pokračovanie v príprave.
Avšak NDS v príprave nepokračovala. Tým že sa v príprave nepokračovalo prepadla EIA. Takže sa bude musieť nanovo vypracovať posudzovanie vplyvov na životné prostredie, čo trvá tak dva roky. A keďže sa teda tento projekt vrátil v podstate na úplný začiatok, tak NDS si ide tento rok dať vypracovať štúdiu realizovateľnosti.
A to pôvodne bola dohoda dva-tri roky dozadu, že NDS spraví prípravu a Štúdia sa spraví až pred vyhlásením VO na Zhotoviteľa.
4) Áno, UHP tiež vedia byť mimo, ale zatiaľ sú prínosom.
5) Tunel Karpaty je projekt na dlhé trate. Proces EIA začal myslím v roku 2016 a pred pár týždňami bol ukončený, T.j. trvalo to 6 rokov. Vo všetkých médiách boli oslavy, ako keby mal ísť tento rok do realizácie. To ani zďaleka nehrozí.
V procese EIA bolo šialené množstvo pripomienok (preto to tak dlho trvalo), pričom tie predpokladám aj v ďalších procesoch prípravy.
To znamená ešte roky príprav.
Zároveň investičné naklady sú poriadne vysoké a teda realizáciu by som očakával, až keď bude projekt Turany - Hubová hotový. T.j. po roku 2030.
1) Za to že je rýchlosť žalostná nemôže UHP. Naopak, UHP požadovalo po ŽSR, aby napr. v prípade Banovce nad Ondavou - Humenne bola vykonaná analýza, či by nebola výhodnejšia rýchlosť 140 alebo 160 km/h. ŽSR toto odporúčanie odignorovali.
Tak isto v prípade Košice - ČnT UHP odporúča aktualizovať štúdiu realizovateľnosti s cieľom zistiť, či by sa neoplatilo trať modernizovať na rýchlosť 160 km/h. Je to však na ŽSR, či k tomu pristúpia.
Potom už len zostáva trať 188, kde by bola škoda aspoň od Drienovskej Novej Vsi po Prešov to nespraviť na 160 km/h. To je tiež však na ŽSR.
Čo sa týka zvysku, je to podobné ako inde na Slovensku, t.j. minimálne investovanie, lebo všetko sa roky pchalo do koridoru. Opäť vec, ktorú UHP kritizuje a odporúča sa viac venovať regionálkam, ktoré majú budúcnosť.
2) Koľaje a výtlky na cestach sú kade-tade. Je to vec podfinancovanej údržby a celkoveho rozpočtu SSC. Opäť vec, ktorú UHP odporúča napraviť.
Čo sa týka obchvatov na ceste I/79, pripravuje sa iba jeden. Dvorianky. Pokračuje sa v projekčnej príprave.
Tu je to zhrnuté: https://www.opii.gov.sk/strategicke-dokumenty/studie-realizovatelnosti/studia-realizovatelnosti-i-79-vranov-n-toplou-st-hr-sr-ua
SSC si dala vypracovať štúdiu realizovateľnosti, ktorá mala identifikovať problémy na ceste I/79 a navrhnúť riešenia. Drvivá väčšina obchvatov však nie je spoločensky návratná, t.j. nefinancovatelná ani z eurofondov a ani štátneho rozpočtu, takže oni v harmonograme vôbec nie sú.
Čo sa týka obchvatov všeobecne kade-tade po Slovensku, tak UHP presadzuje, aby sa ich realizovalo viac. Máme kopu miest s veľkým tranzitom, kde by sa obchvaty oplatili. Príprava na cestách prvej triedy sa naštartovala, ale výstavba z toho bude až o pár rokov. A aj to za predpokladu, že SSC sa navýši rozpočet. Inak to bude stále o realizácií maximálne dvoch obchvatov na celom Slovensku. V blízkej dobe Sabinov a Šaľa.
3) Kto povedal, že sa druhá rúra neoplatí?
Určite ten projekt nie je z pohľadu spoločenskej návratnosti terno, ale presne ako píšeš, hrozí jeho zavretie, takže UHP ho určite nespochybňuje.
Projekt druhej rúry sa nachádza v zozname dopravných priorít, dokonca v harmonograme výstavby boli vyčlenené financie na pokračovanie v príprave.
Avšak NDS v príprave nepokračovala. Tým že sa v príprave nepokračovalo prepadla EIA. Takže sa bude musieť nanovo vypracovať posudzovanie vplyvov na životné prostredie, čo trvá tak dva roky. A keďže sa teda tento projekt vrátil v podstate na úplný začiatok, tak NDS si ide tento rok dať vypracovať štúdiu realizovateľnosti.
A to pôvodne bola dohoda dva-tri roky dozadu, že NDS spraví prípravu a Štúdia sa spraví až pred vyhlásením VO na Zhotoviteľa.
4) Áno, UHP tiež vedia byť mimo, ale zatiaľ sú prínosom.
5) Tunel Karpaty je projekt na dlhé trate. Proces EIA začal myslím v roku 2016 a pred pár týždňami bol ukončený, T.j. trvalo to 6 rokov. Vo všetkých médiách boli oslavy, ako keby mal ísť tento rok do realizácie. To ani zďaleka nehrozí.
V procese EIA bolo šialené množstvo pripomienok (preto to tak dlho trvalo), pričom tie predpokladám aj v ďalších procesoch prípravy.
To znamená ešte roky príprav.
Zároveň investičné naklady sú poriadne vysoké a teda realizáciu by som očakával, až keď bude projekt Turany - Hubová hotový. T.j. po roku 2030.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913928/
To je uplne v poriadku, ak sa stane nehoda, tak sa zapchy vytvoria v kazdom vacsom meste. Nie je to dovod kvoli tomu stavat tunel cez Karpaty, pretoze na to by si potreboval aspon 5xnasobny objem dopravy, aby to davalo zmysel.
Pointa mojho prispevku bola v tom, ze riesime rychle spojenie na vychod, lenze IC skonci v Kysaku/Kosiciach a nema pripoj dalej. Ak aj ma, tak ten pripoj ma nizku rychlost, cize cestu to neumerne natahuje az vylucuje vyuzitie verejnej dopravy. Pretoze aj tie pripoje od IC vlakov su vlastne vymetakove spoje, ktore cestou navstivia kazdu dedinu. Aj keby sa postavili useky, ktore menoval Salvador, stale narazime na to, ze po dialnici by spoj obisiel niektore dediny a taky spoj uz kraj nezaplati a zdaleka nie kazdy dopravca si to vezme na triko.
Pointa mojho prispevku bola v tom, ze riesime rychle spojenie na vychod, lenze IC skonci v Kysaku/Kosiciach a nema pripoj dalej. Ak aj ma, tak ten pripoj ma nizku rychlost, cize cestu to neumerne natahuje az vylucuje vyuzitie verejnej dopravy. Pretoze aj tie pripoje od IC vlakov su vlastne vymetakove spoje, ktore cestou navstivia kazdu dedinu. Aj keby sa postavili useky, ktore menoval Salvador, stale narazime na to, ze po dialnici by spoj obisiel niektore dediny a taky spoj uz kraj nezaplati a zdaleka nie kazdy dopravca si to vezme na triko.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913927/
Tento prispevok ale bol o zelezniciach, vychod nekonci v Presove alebo Kosiciach, no rychlost trati smerom na vychod je zalostna, dokonca su to jednokolajky a aj ten takt je tam skor nahodny. Nehovoriac o takych kolajach na ceste I/79, no obchvaty tychto obci su tiez niekde prioritne na mieste 90+. O tom, ze vraj sa neoplati druha rura na Branisku ani nehovorim, ta ked sa zavrie, pokojne moze v zime nastat aj kolaps dopravy smerom na vychod, ved uz teraz bol opat problem pri Spisskom Stvrtku. Nehovorim, ze UHP je hlavny problem, ale obcas dokazu aj oni strelit somarinu. Zato obchvat Bratislavy cez Karpaty uz idu planovat, pritom tam po prepojeni D4 a D1 vobec nebude potrebny, ani Mnichov nema plny obchvat mesta a to je tam doprava inde nez hocikde na Slovensku.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913921/
Áno, pretlačil, ale najskôr by tie argumenty musel mať.
Čo sa týka tohto tvrdenia:
''Koho zaujima, ze vsetci za Presovom Kosicami sa musia trepat este x hodin domov, navyse po uzkych cestach, pri ceste autom zase po dlhej ceste?''
Nezaujíma to hlavne NDS, SSC a ministerstvo dopravy.
Sú úseky, ktoré by cez UHP prešli bez problémov, ale dlhodobo sa na ich príprave nepracuje alebo postup v príprave je veľmi slabý. Napríklad Kapušany - Lipníky alebo Dargov - Pozdišovce...
Problém nie je UHP, aj keď mnohým sa to na prvý pohľad zdá. Cez UHP drvivá väčšina projektov prejde, aj keď doprava má s tým problémy, lebo projekty sú zbytočne nafúknuté.
Čo sa týka tohto tvrdenia:
''Koho zaujima, ze vsetci za Presovom Kosicami sa musia trepat este x hodin domov, navyse po uzkych cestach, pri ceste autom zase po dlhej ceste?''
Nezaujíma to hlavne NDS, SSC a ministerstvo dopravy.
Sú úseky, ktoré by cez UHP prešli bez problémov, ale dlhodobo sa na ich príprave nepracuje alebo postup v príprave je veľmi slabý. Napríklad Kapušany - Lipníky alebo Dargov - Pozdišovce...
Problém nie je UHP, aj keď mnohým sa to na prvý pohľad zdá. Cez UHP drvivá väčšina projektov prejde, aj keď doprava má s tým problémy, lebo projekty sú zbytočne nafúknuté.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913920/
Určite nejaký sú, otázne je či ich vôbec niekto počúva. Na samom vrcholci sedia politicky dosadený šašovia (podľa toho dresu, aká strana ma vo volebnom období na starosti MD) a práve títo klauny rozhodujú čo sa bude a čo nie robiť, príp. kam sa ''prerozdelia'' peniaze. A nesmieš zabudnúť že žijeme v Slovakistane.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913906/