GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný
Diskusia o Grafikone vlakovej dopravy. Vaše postrehy, návrhy a pripomienky.
Podradené diskusné témy
je, a milloss o tom informoval: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917647/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917659/
Je už info ako nočaky a REX v úseku KE-HN po Tom, ako reko postúpi na MI?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917658/
Tie prestupné časy v Strážskom majú celkom veľkú rezervu, tak som zvedavý, ako sa to prejaví na počte cestujúcich (aj keď na druhej strane autobusy KE-VT-HE pre zmenu stoja na semaforoch medzi Vranovom a Sečovskou Poliankou)
Pripájam ešte tlačovú správa ZSSK: https://www.zssk.sk/aktuality/pre-elektrifikaciu-trate-banovce-nad-ondavou-humenne-nahradi-od-konca-septembra-vlaky-nahradna-autobusova-doprava/
Pripájam ešte tlačovú správa ZSSK: https://www.zssk.sk/aktuality/pre-elektrifikaciu-trate-banovce-nad-ondavou-humenne-nahradi-od-konca-septembra-vlaky-nahradna-autobusova-doprava/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917648/
Zaujímala by ma obsadenosť týchto štyroch vlakov, lebo je síce pravda, že cestné spojenie medzi zastávkami na úseku MI-TV nie je bohvieaké, ale podľa časov to poriadne nepokrýva ani cestovanie študentov (aj keď pri 9005 je chyba - príchod do Humenného je 8:01 a s prestupom v Strážskom už 7:21). Skôr mi to príde ako prevoz motorákov z humenského depa na trať Trebišov - Michaľany, ktorý teraz potrebný nebude a súprava by akurát blokovala koľaj v Strážskom, kde asi nadbytok voľných koľají nebude.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917646/
No nas GVD je zavisly od kvality nasej infra a spolahlivosti ZSSK, 10 minut prestup je uplne v pohode, musis pocitat aj so stavom, kedy bude frekvencia a aj ludia s detmi alebo barlami by mali stihnut prestup. Najvacsi problem u nas je zalostne dlhy interval, 2h su jednoduche castokrat nepouzitelne, pretoze staci nestihnuty pripoj a cesta sa natiahne o hodiny- nehovoriac o tom, co sa da v nasich staniciach robit, ak ti ten pripoj utecie. Vo fungujucich systemoch sa pripoje tiez bezne rozviazu, ale pri intervale 15/30/60 minut to este nemusi byt taka tragedia.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917644/
Východniarski šotouši, chystajte foťáky, v piatok pôjdu minimálne na rok naposledy osobáky TV-HE, viď :
** bez náhrady budú odrieknuté osobné vlaky v úseku Trebišov – Humenné:
vlak Os 9002 (Humenné odchod 4:28 – Trebišov príchod 5:20),
vlak Os 9022 (Humenné odchod 13:55 – Trebišov príchod 15:04),
vlak Os 9005 (Trebišov odchod 6:29 – Humenné príchod 9:01),
vlak Os 9033 (Trebišov odchod 20:26 – Humenné príchod 21:09). **
A obávam sa, že ich už po výluke neobnovia.
Holt, tiché rušenie osobákov po slovensky...
** bez náhrady budú odrieknuté osobné vlaky v úseku Trebišov – Humenné:
vlak Os 9002 (Humenné odchod 4:28 – Trebišov príchod 5:20),
vlak Os 9022 (Humenné odchod 13:55 – Trebišov príchod 15:04),
vlak Os 9005 (Trebišov odchod 6:29 – Humenné príchod 9:01),
vlak Os 9033 (Trebišov odchod 20:26 – Humenné príchod 21:09). **
A obávam sa, že ich už po výluke neobnovia.
Holt, tiché rušenie osobákov po slovensky...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917642/
Debiliny píšeš akurát ty, keď reaguješ na príspevok, ktorý ani nedokážeš prečítať s porozumením a domýšľaš si, čo v ňom vôbec nie je. Tak kroť hormóny! Lebo ani na smiech nie si. Držíme tu nejakú štábnu kultúru, tak ak chceš pokračovať týmto tónom, nájdi si platformu, kde sú na to zvedaví. Ak, naopak, chceš diskutovať, tak lepšie váž slová.
A teraz k veci, hoci neviem, či sa vôbec oplatí reagovať na hurvínkovské úvahy o tom, ako stačí narovnať pár oblúkov (čo už samo osebe by nebola len taká malá investícia) a možno tak dokúpiť pár vozňov a spoje BA - BB budú OK. No nebudú, lebo trať je stále jednokoľajná a posielajú sa po nej vlaky v rôznych reláciách. Akýkoľvek drobný prevádzkový problém dokáže počas dňa generovať meškania v rádoch desiatok minút, ktoré sa nabaľujú ako snehová guľa. To nie je nejaká hypotetická možnosť, ale realita. A zase môžeme hurvínkovsky bláboliť o tom, že tu pridáme jednu výhybňu, tam druhú... to už sa, mimochodom, dostaneme presne k tomu, čo považujeme za dosť veľké infraštruktúrne projekty, na ktoré dnes nemáme prostriedky a ani nemáme snahu nejako tie prostriedky hľadať.
Takže tak... na ostatné sa mi odpisovať nechce, lebo nie je príliš na čo. Najprv čítaj s porozumením, než na niekoho začneš pľuť invektívy, lebo o nejakej VRT a podobne tu kecáš len ty. Tu sme vo vlákne GVD a debata sa smerom k infraštruktúre vyvinula po x-tý raz preto, lebo tá dosť limituje aj inak dobré nápady, ak sa nejaké vyskytnú.
A teraz k veci, hoci neviem, či sa vôbec oplatí reagovať na hurvínkovské úvahy o tom, ako stačí narovnať pár oblúkov (čo už samo osebe by nebola len taká malá investícia) a možno tak dokúpiť pár vozňov a spoje BA - BB budú OK. No nebudú, lebo trať je stále jednokoľajná a posielajú sa po nej vlaky v rôznych reláciách. Akýkoľvek drobný prevádzkový problém dokáže počas dňa generovať meškania v rádoch desiatok minút, ktoré sa nabaľujú ako snehová guľa. To nie je nejaká hypotetická možnosť, ale realita. A zase môžeme hurvínkovsky bláboliť o tom, že tu pridáme jednu výhybňu, tam druhú... to už sa, mimochodom, dostaneme presne k tomu, čo považujeme za dosť veľké infraštruktúrne projekty, na ktoré dnes nemáme prostriedky a ani nemáme snahu nejako tie prostriedky hľadať.
Takže tak... na ostatné sa mi odpisovať nechce, lebo nie je príliš na čo. Najprv čítaj s porozumením, než na niekoho začneš pľuť invektívy, lebo o nejakej VRT a podobne tu kecáš len ty. Tu sme vo vlákne GVD a debata sa smerom k infraštruktúre vyvinula po x-tý raz preto, lebo tá dosť limituje aj inak dobré nápady, ak sa nejaké vyskytnú.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917632/
Konečný návrh pre trate 130-153 pridaj aj Nitriansky kraj:
https://www.unsk.sk/zobraz/sekciu/cestovne-poriadky-zssk
https://www.unsk.sk/zobraz/sekciu/cestovne-poriadky-zssk
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917629/
Najskor som na toto nechcel reagovat, pretoze ak zacnes takou debilinou, ako mokre sny a EU, tak si akurat na smiech. Ale to sem nepatri a pises aj veci, na ktore sa reagovat oplati.
Ja si nemyslim, ze bez obrovskych investicii do novej infrastruktury sa so zeleznicou neda nic spravit. (Ne)pouzitelnost zeleznice na Slovensku naozaj nestoji a nepada na tom, ze do Popradu trva cesta vlakom o polhodinu dlhsie, ako autom.
Cas cestovania je dolezity, ale neni to jedina dolezita vec - samozrejme tazko sa porovnava BA-BB, kde to vlakom trva styri hodiny oproti dvom hodinam autom - ale je tam naozaj treba obrovsky infrastrukturny projekt? Este pred par rokmi bol Ex Hron, ktory to zvladal za tri hodiny a prave to relativne lacna oprava a relativne lacne narovnanie trate v par oblukoch, ktore podla teba nic nespravi, by ho dost mozno dostalo na konkurencieschopnej dve a pol. A to uz je uplne iny svet.
Aj na komfort sa da pozerat rozne. Sedacka v Ampeer neni o nic horsia ako sedacka v ktoromkolvek aute, ale narozdiel od auta pri nej mas stolik, internet, zachod desat krokov a restauraciu dvadsat. To plati samozrejme, ak by take nieco bol standard, nie premiova nadsluzba, ktora jazdi na jednej trati a aj tam polovica kazdy druhy krat nefunguje. A nic nebrani dopravcom ponuknut este viac, ak sa k tomu spravne postavia.
Suhlasim s tym, ze nema zmysel pokusat sa obnovovat akukolvek ''zaslu slavu'' akychkolvek historickych spojeni, ktore su v dnesnej dobe prosto zbytocne. Ale netreba ani (vsade) VRT. Treba hladat miesta, kde zeleznica uz hned teraz, alebo na zaciatok len s velmi malymi investiciami dokaze poskytovat dobru sluzbu velkemu mnostvu ludi. Useky BB-KE alebo ZV-KE take celkom urcite nie su, ZV-BB ale aj cela BA-BB takymi kludne byt mozu, BA-ZA takou je uz teraz.
Na druhu stranu, tu ''zaslu slavu'', ak take nieco niekedy existovalo, treba obnovit marketingom - aj ked budu sluzby fungovat, v pamati ludi zostavaju plesnive kozenkove spinave Bcka s osmimi ludmi v kupe a s cestovnym poriadkom z osemdesiatych rokov, co uz davno neni pravda. Suhlasim, ze naroky ludi sa menia - ale menia sa predsa aj sluzby ponukane na zeleznici! Lenze zakial co na auta, benzinky a neviem ake blbosti okolo - samozrejme ze na novinky a premiove znacky - sa vyskytuje reklama prakticky na kazdom kroku, o zeleznici proste nepocut.
Co sa tym snazim povedat? Ja neviem, snad len tolko, ze to neni take cierne, a aj kde to je dost cierne, to neni nutne take komplikovane zlepsit.
Ja si nemyslim, ze bez obrovskych investicii do novej infrastruktury sa so zeleznicou neda nic spravit. (Ne)pouzitelnost zeleznice na Slovensku naozaj nestoji a nepada na tom, ze do Popradu trva cesta vlakom o polhodinu dlhsie, ako autom.
Cas cestovania je dolezity, ale neni to jedina dolezita vec - samozrejme tazko sa porovnava BA-BB, kde to vlakom trva styri hodiny oproti dvom hodinam autom - ale je tam naozaj treba obrovsky infrastrukturny projekt? Este pred par rokmi bol Ex Hron, ktory to zvladal za tri hodiny a prave to relativne lacna oprava a relativne lacne narovnanie trate v par oblukoch, ktore podla teba nic nespravi, by ho dost mozno dostalo na konkurencieschopnej dve a pol. A to uz je uplne iny svet.
Aj na komfort sa da pozerat rozne. Sedacka v Ampeer neni o nic horsia ako sedacka v ktoromkolvek aute, ale narozdiel od auta pri nej mas stolik, internet, zachod desat krokov a restauraciu dvadsat. To plati samozrejme, ak by take nieco bol standard, nie premiova nadsluzba, ktora jazdi na jednej trati a aj tam polovica kazdy druhy krat nefunguje. A nic nebrani dopravcom ponuknut este viac, ak sa k tomu spravne postavia.
Suhlasim s tym, ze nema zmysel pokusat sa obnovovat akukolvek ''zaslu slavu'' akychkolvek historickych spojeni, ktore su v dnesnej dobe prosto zbytocne. Ale netreba ani (vsade) VRT. Treba hladat miesta, kde zeleznica uz hned teraz, alebo na zaciatok len s velmi malymi investiciami dokaze poskytovat dobru sluzbu velkemu mnostvu ludi. Useky BB-KE alebo ZV-KE take celkom urcite nie su, ZV-BB ale aj cela BA-BB takymi kludne byt mozu, BA-ZA takou je uz teraz.
Na druhu stranu, tu ''zaslu slavu'', ak take nieco niekedy existovalo, treba obnovit marketingom - aj ked budu sluzby fungovat, v pamati ludi zostavaju plesnive kozenkove spinave Bcka s osmimi ludmi v kupe a s cestovnym poriadkom z osemdesiatych rokov, co uz davno neni pravda. Suhlasim, ze naroky ludi sa menia - ale menia sa predsa aj sluzby ponukane na zeleznici! Lenze zakial co na auta, benzinky a neviem ake blbosti okolo - samozrejme ze na novinky a premiove znacky - sa vyskytuje reklama prakticky na kazdom kroku, o zeleznici proste nepocut.
Co sa tym snazim povedat? Ja neviem, snad len tolko, ze to neni take cierne, a aj kde to je dost cierne, to neni nutne take komplikovane zlepsit.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917623/
Nie, GVD ma byt nakresleny tak, aby vlaky podla neho jazdili na cas. Ak robime prestupny system, aj 10 minut je zbytocne vela, pretoze to robi spojenia s prestupom zbytocne neatraktivne. Hrana-hrana prestupi cely vlak kludne za tri minuty.
Neskoro startujuce vlaky z vychodzich stanic sa daju jednoducho vysvetlit neprisposobenim GVD neschopnosti ZSSK. Vecne meskajuce vlaky, neadekvatne hdv aj vagony, cakanie na (meskajuci) obrat, cakanie na (meskajuce) pripoje, chybajuce nahradne supravy. Ak to niekto vazne sabotuje, ma to v tych podmienkach velmi jednoduche, ale preco hladat zly umysel, ked sa to da vysvetlit neschopnostou.
Neskoro startujuce vlaky z vychodzich stanic sa daju jednoducho vysvetlit neprisposobenim GVD neschopnosti ZSSK. Vecne meskajuce vlaky, neadekvatne hdv aj vagony, cakanie na (meskajuci) obrat, cakanie na (meskajuce) pripoje, chybajuce nahradne supravy. Ak to niekto vazne sabotuje, ma to v tych podmienkach velmi jednoduche, ale preco hladat zly umysel, ked sa to da vysvetlit neschopnostou.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917622/
ono by bolo dobré posunúť odchody všetkých rex a rýchlikov o 30 minút skôr, lebo podľa terajšieho grafikonu sú časy na prestup či už do osobného vlaku alebo autobusu maximálne 10 minút, (mnoho osobných vlakov odchádza grafikovo 5 minút pred príchodom rýchlika), potom aj keby rýchlik napr. 20 minút meškal, tak by sa všetko v pohode stíhalo
ALE prečo nevypravujú rexy a rýchliky z počiatočných staníc včas? keď vypravia vlak zo Žiliny alebo Bratislavy o 30 minút neskôr, tak to je asi cielené, to je výsmech, to nebude technická porucha (pravidelná?) ani výlukové práce, toto zaváňa sabotážami
ALE prečo nevypravujú rexy a rýchliky z počiatočných staníc včas? keď vypravia vlak zo Žiliny alebo Bratislavy o 30 minút neskôr, tak to je asi cielené, to je výsmech, to nebude technická porucha (pravidelná?) ani výlukové práce, toto zaváňa sabotážami
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917611/
Tu by som podotkol, ze prave velmi velky pocet najazdov na dialnicu ich cenu zvysuje a preto potom chybaju peniaze na jej dokoncenie. Diametralny rozdieloproti zeleznici, kde peniaze chybaju celkovo a ten zvysok sa este pouzije neefektivne. Potom sa stava z GVD zdrap papiera, pretoze tu ti rychlik meska 20 minut, pripoje su fuc a cakas na ne 2h, cim vlastne cestu zabijas uplne pre mnohych cestujucich.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917606/
GVD, ďalšie zjazdy z diaľnice nemusia predstavovať zásadnejšie spomalenie premávky na diaľnici. V ostatnom s tebou +/- súhlasím. Tu si treba tiež uvedomiť, aké dopady na individuálnu dopravu bude mať/môže mať, ak sa zhmotnia mokré sny eurosúdruhov o elektromobiloch a definitívnom konci spaľovacích motorov v osobných autách. To sa nám môže dosť zásadne zmeniť štruktúra cestujúcich a aj ich nároky. Ak železnica nebude pripravená, autobusoví dopravcovia sa potešia.
V každom prípade, novou diaľnicou sme pred pár rokmi síce ''otvorili'' časť stredného Slovenska, aj to len po BB, ale to neznamená, že železnica je/má byť je v tomto úseku na odpis. Naopak, železnica, ktorá dnes v mnohom stagnuje stále kdesi v polovici dvadsiateho storočia, by dosť zásadne mohla napomôcť ďalšiemu ''otváraniu'' sa Slovenska, so všetkými ekonomickými a sociálnymi benefitmi, ktoré by to mohlo priniesť. Lenže do takéhoto veľkého infraštruktúrneho projektu sa zrejme ani po týchto voľbách nebude nikomu chcieť ísť.
Dnes nemá zmysel vajatať, ako to bolo kedysi a snívať o tom, ako niektorým tratiam prinavrátiť zašlú slávu. Nejde len o spojenie BA - KE cez BB, ktoré je zúfalé a v celej dĺžke ho využije už asi len skalný fanúšik železnice. Sláva to nie je ani severnou trasou. Áno, kedysi sme všetci boli happy, že nás vlak odviezol z BA do LM alebo PP, ak sme chceli ísť do hôr a/alebo za snehom. Lebo diaľnica končila za PN, potom bol kúsok okolo TN, ale už pri Sverepci sa zase išlo dole, v PB kolóny pred križovatkou, potom prejazd slimačím tempom cez mesto, za ním cesta ako-tak, ak práve nebola niekde pri BY nehoda, ale zase pomaly cez ZA, kolóny pod Strečnom, od Vrútok zase každú chvíľu 50 km/h v obciach Turca, potom sa človek rozbehol na 90 km/h, čo vydržalo tak po Kraľovany, potom zase päťdesiatky, chronicky zapchytý RK, okreskou cez Liptov, pomaly cez LM... Dnes, najmä pre nevybudované tunely, ešte zostávajú úseky, kde to viazne, ale napriek tomu sú tie časy porovnateľné alebo v prospech auta a komfort neporovnateľný (kruto v prospech auta). A počkajme za 3 až 5 rokov...
Zmenili sa ale aj naše návyky, už nechodíme na hory a/alebo na lyžovačky na týždeň, ale časťo len na víkend, alebo si berieme krátke voľno cez týždeň. Pri cene skipassov sa jeden deň lyžuje tam, druhý deň inde, tretí sa oddychuje a pod. Nehovoriac o tom, že z BA opačným smerom sú rovnako ďaleko alebo aj bližšie Alpy. Takisto za pracovnými povinnosťami je úplne bežné chodiť na jedno či dvojdňové služobky. Vlakom pri týchto príležitostiach väčšina z nás ide iba keď musí. Skrátka, naše nároky a očakávania - pokiaľ ide o platiacich cestujúcich, ktorí majú na výber - sú úplne inde. A železnica, v tom sa zhodnem s GVD, nebude schopná ich splniť, pokiaľ sa zásadne neinvestuje do infraštruktúry. Toto ale nespraví elektrifikácia pár desiatok kilometrového úseku, alebo narovnanie trate v pár oblúkoch...
V každom prípade, novou diaľnicou sme pred pár rokmi síce ''otvorili'' časť stredného Slovenska, aj to len po BB, ale to neznamená, že železnica je/má byť je v tomto úseku na odpis. Naopak, železnica, ktorá dnes v mnohom stagnuje stále kdesi v polovici dvadsiateho storočia, by dosť zásadne mohla napomôcť ďalšiemu ''otváraniu'' sa Slovenska, so všetkými ekonomickými a sociálnymi benefitmi, ktoré by to mohlo priniesť. Lenže do takéhoto veľkého infraštruktúrneho projektu sa zrejme ani po týchto voľbách nebude nikomu chcieť ísť.
Dnes nemá zmysel vajatať, ako to bolo kedysi a snívať o tom, ako niektorým tratiam prinavrátiť zašlú slávu. Nejde len o spojenie BA - KE cez BB, ktoré je zúfalé a v celej dĺžke ho využije už asi len skalný fanúšik železnice. Sláva to nie je ani severnou trasou. Áno, kedysi sme všetci boli happy, že nás vlak odviezol z BA do LM alebo PP, ak sme chceli ísť do hôr a/alebo za snehom. Lebo diaľnica končila za PN, potom bol kúsok okolo TN, ale už pri Sverepci sa zase išlo dole, v PB kolóny pred križovatkou, potom prejazd slimačím tempom cez mesto, za ním cesta ako-tak, ak práve nebola niekde pri BY nehoda, ale zase pomaly cez ZA, kolóny pod Strečnom, od Vrútok zase každú chvíľu 50 km/h v obciach Turca, potom sa človek rozbehol na 90 km/h, čo vydržalo tak po Kraľovany, potom zase päťdesiatky, chronicky zapchytý RK, okreskou cez Liptov, pomaly cez LM... Dnes, najmä pre nevybudované tunely, ešte zostávajú úseky, kde to viazne, ale napriek tomu sú tie časy porovnateľné alebo v prospech auta a komfort neporovnateľný (kruto v prospech auta). A počkajme za 3 až 5 rokov...
Zmenili sa ale aj naše návyky, už nechodíme na hory a/alebo na lyžovačky na týždeň, ale časťo len na víkend, alebo si berieme krátke voľno cez týždeň. Pri cene skipassov sa jeden deň lyžuje tam, druhý deň inde, tretí sa oddychuje a pod. Nehovoriac o tom, že z BA opačným smerom sú rovnako ďaleko alebo aj bližšie Alpy. Takisto za pracovnými povinnosťami je úplne bežné chodiť na jedno či dvojdňové služobky. Vlakom pri týchto príležitostiach väčšina z nás ide iba keď musí. Skrátka, naše nároky a očakávania - pokiaľ ide o platiacich cestujúcich, ktorí majú na výber - sú úplne inde. A železnica, v tom sa zhodnem s GVD, nebude schopná ich splniť, pokiaľ sa zásadne neinvestuje do infraštruktúry. Toto ale nespraví elektrifikácia pár desiatok kilometrového úseku, alebo narovnanie trate v pár oblúkoch...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917605/
Aj keď máš s rýchlikom pravdu, zabudol si napísať koľko mu to trvalo... A tiež si asi ''pozabudol'', že za Lužiankami, resp. Dražovcami už trať neexistuje... A tiež si odignoroval fakt, že ak si má železnica na seba ''zarobiť'', tak musí prepájať dôležité centrá a neobchádzať väčšie mestá (napr.Nitru), ale cez ne premávať. Takže áno, je to presne to isté ako Tekov, len úplne iné, rýchlejšie a inakade... zasadené o 50 rokov do inej reality...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/917604/