350

Znalosť histórie má, o to pokoj, verím, že má aj kusisko iných informacií, ale veta: "Rakúske rýchlikové dvojsystémové príbuzné goríl, mašinky radu 1014 ÖBB, veselo jazdia aj na nákladných vlakoch." so mnou trochu zamávala. Tu sa už jednalo o odbornejšie znalosti a tie zas značne zaostali, tak sa nehnevaj

To Miro 79. Nevím, kdo se skrývá za tímto nickem. Ale vím, kdo je za nickem Garin a troufám si tvrdit, že by test znalostí o lokomotivách řady 350 vyhrál právě Garin. A to nemusí ani sedět za "rajčáky"

Právě Garin se tady už několikrát zmínil o vyjímečném postavení "gorilek" v prizmatu železničních fandů. Není proto ani divu, že vzbuzují i takové emoce, které tady vedou (zdá se, že periodicky) k vášnivým diskusím.
Svým způsobem je to dobře - o kom se vedou diskuse, ten není "mrtvý". Nicméně ani tyto vášně by neměly eliminovat slušnost a vzájemnou úctu.

Miro79: po prve napisat o Garinovi, ktoreho evidentne nepoznas, ze "neovlada", smeruje opat tam, o com som napisal v predchadzajucom prispevku a po druhe, na co by bolo diskusne forum, keby kazdy vsetko vedel???

rizo: Mne sa dizajnovo páčia aj 350, aj 1014, nikdy som netvrdil, že nie. Ale porovnávať ich je ako porovnávať hrušky a jablká. Netvrdil som, že o 350 viem všetko, možno som to napísal surovo, ale keď niečo neovládam, tak ani o tom nediskutujem. O tom to tu je.

Elektromechanik: medzi nami by ma zaujímalo akú prerábku myslíš?
Pokiaľ viem vo Vrútkach bola spravená akurát generálka podvozkov, otočili zberače a nastriekali ju. Cela rekonštrukcia riadiaceho systému a VZ bola spravená v RD Bratislava hl.

Miro79, Ty a Tebe podobni mi uz lezu na tomto webe dost znacne na nervy. Toto je diskusia na temu rusnov rady 350. Ak mas nejaky komplex alebo problemy, ktore potrebuju filtrovanie vo forme ponizovania inych ludi a zhadzovania ich znalosti, tak chod do lokalneho senku a vybi si energiu na sebe rovnych, sediacich na capaku. Kto dal Tebe pravo napisat niekomu, ze si myli demonstraciu a menstruaciu? Co si vystudoval? Kedze si "nestihal jazdne doby", tak mas asi dopravnu priemyslovku. Uvedom si prosim Ta, ze to, ze sedis za kontrolerom toho, o com sa tu pise, neznamena, ze vies o vsetkom najlepsie a ze niekto, kto nie je prave "od fachu", nemoze mat omnho vacsie znalosti a rozhlad (o schopnosti napisat na rozdiel od Teba duchapritomny prispevok uz ani nehovoriac).
A aby to nebolo uplne off topic - rada 350 sice nevyhrala ziadne ocenenie, ale rozhodne by si ho uz za svoj nadcasovy dizajn zasluzila. Rada 1014 vyhrala Brunnel Award za dizajn, ktory, ako snad uzna kazdy, je gorile velmi podobny a to o niekolko desiatok rokov neskor...

Garin: Ty si mýliš demonštráciu a menštruáciu. Toto teoretizovanie od ludí čo sa párkrát odviezli na mašine ma privádza do úžasu. Debata začala o nasadení 350 na nákladný vlak. Vieš aký by to bol rozjazd? Ty porovnávaš 1014 s polovodičovou reguláciou s 350 čo má pár tyristorov akurát pre EDB. Čo keď boli vyrábané v jednom období? Sú to dve mašiny, ktoré s technického hladiska majú pramálo spoločného. Ale aby som sa vrátil k problematike, 350 má na háku dosť malú ťažnú silu a do 60-70km/h má veľmi ťažký rozjazd. Raz som ju mal na osobnom vlaku a nestíhal som jazdné doby, lebo sa s ňou nedalo rýchlo rozbehnúť. S 2000 tonovým nákladným vlakom a starými odporníkmi, by si asi uvidel skôr plamene na streche ako hospodárny stupeň a mohol by som mať na "brzdovom paneli" aj polohu "N". Takže si rozmysli, čo treskneš do placu.

ad Miro79 :-) môžem Ťa uistiť, že si "srandu" nerobím. ES 499.0 ČSD zo Škody Plzeň patrili v čase svojho vzniku medzi elitu dvojsystémových rušňov nielen v európskom ale aj vo svetovom meradle.

Medzi dobou, keď sa pripravovala výroba goríl a časom, keď vznikali elegantné rakúske Sissy prešli dlhé dve desaťročia. Medzitým aj technika postúpila na vyššiu priečku. Rakúšania sa netajili tým, že sa pri vývoji radu 1014 inšpirovali aj u iných výrobcov. Ak si pozrieš technické parametre oboch typov, zistíš veľkú podobnosť a to nielen vizuálnu v podobe designu.

Rad 1014 vznikol za účelom spojenia Viedne a Budapešti, keďže sa v oboch metropolách pripravovala svetový výstava v roku 1995. Keď padol "reálny socializmus", bolo jasné, že doba si bude žiadať kvalitatívne iné rušne a nastal boom rôznych Taurusov a ďalších typov rušňov od západných výrobcov.

Gorily a Sissy majú aj ďalšie podobnosti. Obe majú svoj zenit za sebou a čo ich najviac spája, je okolnosť, že sú značne poruchové. Na ÖBB asi skončia v nákladnej doprave, lebo krajina našich západných susedov napriek masívnym nákupom Taurusov nestačí pokryť rastúcu nákladnú dopravu. Uvažuje sa aj o ich odpredaji do zahraničia súkromnému dopravcovi.

Aká genéza očakáva rad 350 uvidíme v ďalších rokoch. Zrejme len descent z doterajších pozícií.

fazik: 350 nie je stavana na nakladne vlaky(NV). Ona je totiz Os,R,IC,EC,EX. A ked uz by mala tahat NV tak sa jednoducho zvoli na brzdovom paneli z R na Os. Na druhej strane 350 sa nehodi na NV. Na NV sa hodi 240,242.
Inac medzi nami 350 presla vo Vrutkach najdolezitejsou prerabkou, ci uz zvonka al. z vnutra.

Garin: "príbuzné goríl, mašinky radu 1014 ÖBB", dúfam, že si len robíš srandu, porovnávať 350 s 1014. Ak sú šikmé okná známkou "príbuznosti", tak to klobúk dole.

fazik a cim ze by to bolo... ze by nizsim krutiacim momentom na napravach (a teda max. silou na obvode kolies) ktorym sa akosi plati za vyssiu maximalnu rychlost? elementarna fyzika -> sily a momenty na pake (v podstate)
xext, tak ma napada: ak by na ne dali kolesa s mensim priemerom tak tiez zarobia na sile na obvode

a este fazik -> myslim, ze moj prispevok o znakladneni goril (skoro) kazdy berie poriadne s nadsazkou :) osobne si myslim, ze gorily snad dostojne dojazdia na R Ba-Ke, mozno na BB-Ba (aj ked tam je dvojsystem zbytocny o v_max ani nehovoriac). som zvedavy co na slovenske kolaje (ak vtedy este nejake budu) pride po gorilach (vzhladom na svoj vek sa toho snad dozijem)

Off topic: Rakúske rýchlikové dvojsystémové príbuzné goríl, mašinky radu 1014 ÖBB, veselo jazdia aj na nákladných vlakoch. Tandem chýrnych zelených CAT 1014, ktoré vozili rýchlovlaky z centra Viedne na letisko do Schwechatu sa zjavili na nákladnom vlaku na Westbahn.

Kuknite si:

http://bahnbilder.warumdenn.net/pics/Aktuelles/1014_010+1014_005.jpg

fázik, oháňaj sa faktami a nie pocitmi

No Sergeje (aspoň tie naše ČSD) boli a aj sú skvelé mašiny, a aj Gorily, ale Sergeje sú o trochu lepšie.

Na tak svoje tvrdenie trošíčka poopravím: Gorily sú staré babičky s mejkapom, ktoré sa ešte ako tak držia. No treba si pozrieť na tejto stránke knihu porúch, 350 sa tam objavujú často.

& sd jeffer. Príliš som tomu, čo si napísal, neporozumel. Pochopil som to tak, že až budem na druhom svete, tieto Gorily r. 350 z 1970-tych rokov budú jazdiť na náklaďákoch.
Ak je to ono, tak by sa museli Gorily poriadne prerobiť, lebo voľakde som počul/čítal, že terajšie gorily na náklaďáky niesú stavané. Kedysi vyskúšali zapriahnuť gorilu do akéhosi nákladu, ale proste tam sa neosvedčily - potvrdilo sa, že sú použiteľné len na osobné vlaky.

350-ky sa skor rozpadnú, než ich prerobia na nákladný prevod:-) Pri terajšie prevádzke a stave to ani inak nie je možné !
Čo sa týka sile jednoho "sergeja" na jednom podvozku "gorile" - no tabuľkový výkon možno áno, ale vďaka trakčnému prevodu aj charakteristike sériového trakčného motora na 350 a 781 nie je sila jedinou výpoveďou.
Keď mi kamarát, ktorý roky jazdil v Majlonte na "sergejoch" aj "laminátkach" vzpomínal na rozdiele, tak vždy pri rozjazde a v prvých okamihoch jazdy bol - napriek výkonu - lepší "sergej". No nechcem srovnávať rozjazd ťažkej pé-enky, do ktorech zapriahneme "sergeja" alebo "gorilu", to sú nesrovnatelné veci.

fázik : dobreee. 1 podvozok na 350 ma taku silu ako stary dobry Sergej. Co sa tyka motorov je to Tvoj nazor a tie Pendolina na CD no smola s elektronikou.
Vsetky masiny v SR su dobre a kvalitne len, ked maju na prednej a zadnej strane hak , aby sa dali odtiahnut prec .

fazik len pockaj, gorily tu budu este dlho po tebe - az im nebude stacit dych na IC/EC/R tak namiesto presunu na Os (kde je odporovka neekonomicka) ich sprevoduju na 90 (alebo 120) a to potom uvidis tie naklady na Strbe

Gorily sú len také babičky s mejkapom - z vonku vyzerajú fantasticky - ale ich motor je hodný šrotu - no určite nie až tak, ako Pendolína 680 ČD

Podla mna sa tam ten bicykel hodi, umocnuje to dojem ze gorila prechadza slovenskym vidiekom...