Osobné vozne

prezident: proti tomu nič nemám, o PJ ONJ si ostatne človek môže myslieť svoje, keď vidí, aké "kúzla" sú schopní vymyslieť
Myslím ale, že sa rozumieme.

metal779: Už som videl x-krát prepísanú 1 tr. na 2 tr., ale opačne ešte nikdy. Ale súhlasím, vždy lepšie ako vozeň A,Aee...
Georgo: Máš pravdu v tom, že problémy v údržbe sú a stále je čo zlepšovať, no ver mi, v mojom prípade určite nešlo o nejaký útok, skôr o obranu, lebo ako to už načrtol ENrico, nejaká závada sa vždy môže vyskytnúť, no keď niekto vyradí z 9-vozňového vlaku 6 vozňov, tak sa mi to zdá min. podozrivé...

metal779: nuž, čo dodať?
Ale trvám na tom, že keď mám kúpenú 1. triedu a nie je k dispozícii nič adekvátne, vždy budem radšej brať Bmeer ako A. Takže tomu, kto o tom rozhodol, .

tak toto ma dorazilo... http://zeleznica.railnet.sk/modules/xcgal/displayimage.php?pid=1106

Bmeer ako 1.trieda ale zas asi lepse ne stare hrdzave Acko

ZSSK chce kupiť od OBB 1014? Potešujuca správa.Konečne niečo nove.

pilatus: kukni sem http://www.zelpage.cz/clanky/obnova-vozoveho-parku-zssk-prichazi-nove-kolo a môžeme spolu rátať, koľko to celé bude stáť. A odporúčam ŽelPage sledovať ďalej - zaujímavé veci sú na obzore (hádam už v pondelok).

ENrico, prezident: pochopte prosím jedno: ja nemám záujem akokoľvek sa snažiť zhadzovať ZSSK v porovnaní s ČD. Bavíme sa ale o dvoch rôznych problémoch, konkrétne
1. znásilnenie kategórií IC/EC na strane ČD použitím neadekvátnych vozidiel a po zrušení príplatkov vlastne úplná degradácia týchto spojov,
2. neschopnosť ZSSK prevádzkovo zaistiť spoje týchto kategórií, a to nie len pri mimoriadnostiach, ale ako systémová chyba (viď nemožnosť dopĺňať vodu v Žiline v zimných mesiacoch, resp. neexistencia záloh),

a spájanie týchto tém budem vždy vidieť ako účelové. Nemám so ZSSK nič spoločné, a predsa považujem za minimálne korektné "zamiesť si pred vlastným prahom" predtým, než sa pustím do protiútoku. Ako hovorím, ak by tu fungovalo tradičné "oko za oko", tak potom fajn, za každé Bmee ČD dostanú späť Bmee ZSSK, a schválne sa budú vyberať najväčšie šunky - tým by si ale pomohli tak maximálne škodoradostní jedinci na PJ ONJ a v depe Carga v Košiciach, zatiaľ čo cestujúci uviazne v strede medzi nimi a všetko to odnesie.

Alebo inak: keď chcem cestovať Fatrou a je v nej radené napr. A namiesto Apeer, je mi totálne ukradnuté, že na Hradčanoch sa vezie napr. Bee neRIC, alebo dokonca nejaké plešivé B. V momente, keď ma bude čakať cesta Hradčanmi, tak sa môžem "venovať" tomuto. Mne ale príde absurdné na tvrdenie "ZSSK sa nestará o kvalitu spojov na severnej vetve" automaticky odpovedať vetou "No a čo, ale aspoň máme klimatizované vagóny, a ČD nie".
Keby som to chcel ťahať do extrému, tak navrhnem, aby každý, komu nesedí Bmee či Bpee, plánoval cestu tak, aby sa viezol Košičanom/Fatrou. Čo potom urobí, keď aj na Košičane bude Bmee či niečo horšie, prípadne keď tam dva vozne vôbec nebudú, to už by som rád videl...

AJ ZSSK by sa zišlo takých 12 miliard na obnovu vozňového parku, lebo o pár rokov sa budeme voziť asi na podvozkoch

362.001, JOHnZ:

Ke - Praha, 2x autovozeň, kurzy FL nie a Berlín isto nie
21.00 z KE

362.001:
normálny, teda ak ho nezmršia
Do Prahy (kurzy asiFrantiškovy Lázně a Berlín, na opačnú stranu nevieme)
Zhruba v trase Cassovie
Z Košíc
V novom GVD

mbican:
Aký EuroNight Slovakia?
Čo to bude za vlak?
O koľkej?
Odkiaľ?
Kde?

ENrico a aj Georgo, obaja mate pravdu.

ZSSK uz do roku 1996 vlastni lepsie MOV vozne ako CD. CD ale na svojich voznoch zabezpecuje lepsiu udrzbu.

Je ale vysmechom znacky, ak na vlakoch EC a EN jazdia vozne CD, ktore europskemu standardu vlakov EC a EN nevyhovuju. To iste plati aj pre ZSSK, ak nedokaze vo svojich MOVkach udrzat funkcnu klimu.

Od noveho GVD sa na severnej trase ukaze EN Slovakia, tak uvidime co nam prinesie.

A ak CD dostanu 12miliard, tak asi pridu aj nove vozne...

ENrico: Myslím si, že si sa vôbec nerozohnil, proste si len napísal pravdu. Mňa osobne veľmi mrzí, že keď tu niekto napíše fakty z praxe (ako prednedávnom kolega s prezývkou 81-71, ktorý si "dovolil" napísať, že na severnej vetve sa stretol s kvalitou len na vozňoch ZSSK), tak je od niektorých kolegov označený nálepkou "nacionalista"...
Neviem čo je na tom nacionalistické, keď niekto poukáže na smutnú skutočnosť, že min. na severnej vetve je degradovaná značka"EC" a nie je to zo strany ZSSK. Sám som zvedavý kto bude nasadzovať, resp. čo bude nasadzované na avizované EC a Ex vlaky od nového GVD 2009, lebo nedostatok nových či modern. vozňov hlavne u ČD je, myslím si, notoricky známe. A ZSSK ich tiež určite nemá nazvyš...

Georgo: Aby bolo jasné, ja tu nehájim ZSSK (čo je snáď zrejmé aj z mojich príspevkov tu na df.) a ani nejaké národné záujmy. Hovorím tu o dvoch európskych dopravcoch-ZSSK a ČD (holt jeden je slovenský a druhý český)
Ide mi len o to, aby bola kritika trošku vyvážená, a občas mám pocit, že to tak nie je.
Faktom je, že ZSSK posiela do ČR vozne, ktoré sú technicky lepšie vybavené (klíma, vákuové wc) než tie, ktoré ČD posielajú k nám (bez klímy, bez vák. wc a ďalších drobností). Samozrejme sa s tým zvyšuje aj riziko, že sa niečo môže pokaziť (napr. klíma). V tejto situácii by bolo pre ZSSK jednoduchšie posielať do ČR taktiež Bmee, a neboli by problémy s pokazenou klímou a inými reklamáciami. To však nikto z nás určite nechce. Ale na druhej strane budeme furt nadávať na ZSSK, že čo to má za vozne. Bolo by to v pohode, keby aj ČD k nám posielali ich vozne s klímou a vákuovým wc-kom a tie by fungovali perfektne-potom by sme to mohli porovnať (ako často nefungovala klíma alebo bolo zamknuté wc-ko vo vozňoch ČD a ZSSK) a ak by z toho porovnania vyšli lepšie vozne ČD, tak prosím, potom môžeme nadávať na ZSSK.

Trošku iná situácia, ale pre ilustráciu: Pred pár týždňami som išiel z Viedne do Amsterdamu EuroNightom a vo Viedni sme chytili +45 min kvôli tomu, že museli vyradiť zo súpravy jeden vozeň OEBB Bmz kvôli nefukčnej klíme. Sedel som v jednom z dvoch Bimz-ov DB so sťahovacími oknami (bez klímy) v súprave a nemecký sprievodca nám prišiel trochu alibistickým tónom oznámiť, že máme meškanie "kvôli pokazenému rakúskemu vozňu". Dvaja Nemci, čo sedeli v kupé, si potom v dobrej nálade začali robiť posmešky z Rakúšanov, poukazujúc na nízku úroveň ich vlakov... Áno, stala sa chyba na strane OeBB, ale... Už chápeš, čo tým chcem povedať?

ENrico: nikto netvrdí, že ČD nepredvádzajú väčši cirkus, než by občas bolo zdravé, ale znova musím zopakovať - ako kedysi - že toto nie je argument.

Ak by mali vzťahy fungovať striktne recipročne, tak si môžeme vzájomne posielať na Ex najväčšie šroty, ako dokážeme vyhrabať z buriny, ale ten, kto to vždy najviac odskáče, je cestujúci. V tejto debate je irelevantné, čo ČD posiela alebo neposiela na Bmee. Nedá sa to ani používať ako odpoveď na mizernú úroveň údržby u ZSSK - znie to totiž strašne alibisticky (My síce posielame nespoľahlivé vozne a dlhodobo kašleme na prevádzkové zaistenie, a tak súprava niekedy ide skrátená, niekedy nemá prvú triedu, a niekedy sa tam dá uvariť... no ale čo! Hľa, tam ide EC s Bmee ČD, tak to nás ospravedlňuje, dajte pokoj...) Samozrejme trochu preháňam, len chcem znova upozorniť, že toto nesmie nikdy prerásť do prestrelky národovcov, zatiaľ čo situácia zostáva bez zmeny.
V momente, keď sa na strane ZSSK podniknú všetky potrebné kroky a Košičan bude tip-top súprava, pri ktorej sa človek nemusí báť, že s miestenkou do veľkopriestoru bude sedieť v plnom kupé, že za 50% príplatok sa zvezie v 35 rokov starom Ypsilone a že ho v cieľovej stanici nevyneisie záchranka s úpalom, potom budem rád na všetkých fórach frfľať na Bmee ČD na vlakoch vyššej kvality. Čosi mi ale hovorí, že kým tento scenár nastane, budú už Bmee dávno po smrti...

ENrico:

v lete sa pravidelne stava, ze su obe supravy Spisana a dokonca aj sucasneho Quelle nahradene starymi B-ckami.

a prebieha to nasledovne: vozne jazdia, obcas vypadava klima, no vozen este beha, vyradia prvy vozen, neskor druhy, treti... az pride stav, ze stoji 15 - 20 voznov a az potom sa situacia zacina riesit.

(tak to vidim ja)

Georgo: Súhlasím s Tebou, že ak na vypravovanie takých vlakov ZSSK nemá, tak nech ich radšej nevypravuje. Ale rovnako principiálny by som bol potom napr. aj vo vzťahu k ČD-nemusím Ti hovoriť, čo za humus sú schopní vypraviť na niektorých ich "EC"... To je fakt sila. A dokola počúvaš "argumenty" o tom, že nič lepšie ako Bmee na túto reláciu nemajú - tak nech potom taký vlak nevypravujú ako EC, keď na to nemajú vozne. Nechcem ani domyslieť, čo bude na tých nových "EC" ČD do Blavy a Žiliny od GVD 2009... Košičan je ako Ex na ČD ešte super luxusný vlak, keď im tam behajú na ich EC-čkach Bmee-čka.

Inak, je zaujímavé, že tie -eer-ka sa tak často kazia práve na Košičanovi resp. Fatre a pritom u nás na vnútro R až také poruchové zďaleka nie sú...

By som bol inak zvedavý, koľko vozňov ČD by vracali naopak ZSSK z Košíc, alebo zo Žiliny pre nefukčné wc alebo klímu, keby tam ČD posielali vozne s klímou a vákuovým wc-kom... Lebo na B alebo Bmee sa toho zasa toľko pokaziť nemôže (minimálne nehrozí porucha klímy alebo vákuového wc-ka).

Sorry, že som sa tak rozohnil, ale takéto veci ma jednoducho dosť štvú

Georgo: no nevím jestli by v Žilině jeden náhradní vůz stačil. Loni v létě se stalo dokonce, že z Košičanu po dojezdu do Prahy zůstali v soupravě pouze Apeer+WRm+BDmeer ostatní vozy druhé třídy polepeny a vráceny zpět jako nefunkční. Jsem zvědavý jak to bude vypadat letos.

Georgo: pokud by v Košicích měli zájem řešit problém s nefunkční klimatizací na Košičanu, tak by si stáhnuli záznamová data o průběhu jízdy, která jsou ve voze uložena a poté by hledali v čem je problém. Běžně se loni v létě stávalo na vozech Beer, že sám od sebe se odpojil chladící agregát (blikala kontrolka poruchy chlazení) a tři hodiny vůz pouze větral, poté to opět naběhlo. Většinou k tomu odpojení docházelo v největších parnech. Vypadalo to jako by něco dalo povel k odpojení (přehřátí zařízení) a po čase se to zase zapojilo. Někdy stačilo klima na 5 minut odpojit a znovu zapnout a bylo vše OK, ale ve většině případů vůz už jen větral a chladící agregát nenaběhnul.

Ja viem, že je to len zbožné prianie. Mňa skôr zaráža, ako lakonicky sú schopní hodiť za prvú triedu kus šrotu a tváriť sa, že je to v najlepšom poriadku. Neviem, koľko pravdy je na popise "košických opráv", popísovaných niektorými ľuďmi na K-čku, ale faktom zostáva, že minulé leto hádam nebolo dňa, keby Košičan otočil Prahu kompletný. Bože môj, prečo si nikto nedá aspoň tú námahu skontrolovať, prečo každá cesta súpravy naráža na také brutálne poruchy?
V Žiline by pritom stačilo jediné Aeer (to som vždy vnímal oproti Apeer ako takú slabšiu odrodu prvej triedy, hoci stále kvalitnú) a jedno B(m)eer. Keď z Prahy večer pošlú SMSku, že Apeer/B*r je v čudu, tak sa pripraví na nástup na Fatru. Ak nie, vystaví sa na žilinský rýchlik a cestujúci sa potešia. Do začiatku budúceho GVD nás totiž ešte čaká celé jedno leto - a toho sa úprimne bojím...

Georgo: kedze v novom GVD bude mat kosican len dve supravy a dvojdenny obeh, ZSSK asi neda ziline ziadne Apeer.

i ked ja by som prichodom novych Ampeer voznov vyclenil aspon 4 najstarsie vozne Apeer 001 - 004 pre zilinske vykony.