Osobné vozne
Čaute čitatelia a hlavne prispievatelia.
O kultúre cestovania vo vlakoch sa toho popísalo a podebatovalo dosť. Sťažnosti, resp. pripomienky však nenavrhovali prípadné riešenia. Skúste sa podeliť s ostatnými so svojimi skúsenosťami a hlavne s Vaším subjektívnym riešením. Snáď aj Vaša pripomienka prispeje k lepšiemu.
P.S.: Som večný optimista. Veď "Ak Boh dá, aj motyka vystrelí" !?
___________________________________________________________
Popisy osobných vozňov ČD, ZSSK aj iných dopravcov nájdete na stránke vagonWEB.
___________________________________________________________
Aktuálne radenie vybraných vlakov ZSSK
Podradené diskusné témy
georgo:
1014 by dalej ako do petrzalky ani nedosla, ved je jednosystemova.
1114 by dosla este na 25/50, ale dalej tiez nie...
No ja to vidim tak, ze pre GVD 2008 sa skusa buducnost ZSSK. inak povedane, ze preprah v ziline na dargove sa pre buducnost moze tak osvedcit, ze po spusteni rychlosti 160km/h budu jazdit 350-ky v trase BA - ZA a v trase ZA - KE 162/163. 6 minutove statie v ziline sa predlzi na 10minut a vsetko pojde ako po masle. bez preprahu budu chodit len IC a aj to s 350kami... to je jedna z moznosti na dalsich 10 rokov.
1014 by dalej ako do petrzalky ani nedosla, ved je jednosystemova.
1114 by dosla este na 25/50, ale dalej tiez nie...
No ja to vidim tak, ze pre GVD 2008 sa skusa buducnost ZSSK. inak povedane, ze preprah v ziline na dargove sa pre buducnost moze tak osvedcit, ze po spusteni rychlosti 160km/h budu jazdit 350-ky v trase BA - ZA a v trase ZA - KE 162/163. 6 minutove statie v ziline sa predlzi na 10minut a vsetko pojde ako po masle. bez preprahu budu chodit len IC a aj to s 350kami... to je jedna z moznosti na dalsich 10 rokov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217489/
Blooddog: Ja vobec netusim, co chces este vyrovnavat. Od noveho GVD nebudu do naseho spolkoveho suseda okrem tych par parov IC vlakov jazdit ziadne nase supravy. OBB sa sama ponukla, ze tie stare kramy Bmee a B z Bc tam nie je mozne drzat donekonecna, spolu aj s helikopterami 2143 a vzdyckysakaziacmi 754-kami. Myslim si, ze ked pre OBB znamena slovo zeleznica nieco ine, ako B, tak si myslim, ze je to od nich spravny krok.
Comu sa chces este vyrovnavat? Aby sa nemuseli prepriahat masiny na IC vlakoch do Viedne? No to sa bude musiet vzdy, na hlavnej stanici urcite.. cize ziaden zmysel.
Comu sa chces este vyrovnavat? Aby sa nemuseli prepriahat masiny na IC vlakoch do Viedne? No to sa bude musiet vzdy, na hlavnej stanici urcite.. cize ziaden zmysel.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217485/
HDV teraz nechajme tak - majú sa kúpiť 3 kusy viacsystémov od OeBB, tipnime 1014, ktorá 160 bez problémov utiahne. Tiež je otázka, do akej miery by bolo technicky možné upraviť nové 362 na 160 - u ČD existuje projekt - zatiaľ len v rovine snov a úvah - experimentálne rekonštruovať na 361 s Vmax = 160 km/h.
murko: ten rozdiel vážne nie je taký strašný. Osobne budem radšej jazdiť veľkopriestorom s usporiadaním 2+2, ako v Beere - skrátka osobná preferencia. Medzi nami, cestoval si niekedy Airbusom 318-321 so starším typom štandardných sedadiel (bežné usporiadanie 3+3)? V oddielových vozňoch si istú priestorovú réžiu berie vnútorná predelová stena a väčší odstup sedadla od okna, takže je to do istej miery ilúzia.
Aj preto zastávam kombinované súpravy kupé - veľkopriestor. Každý si vyberie.
(Inak napr. vo vysokorýchlostných jednotkách sa uplatňuje takmer výlučne veľkopriestorové usporiadanie, v 2. triede bežne 2+2 - Šinkansen dokonca 3+2!)
murko: ten rozdiel vážne nie je taký strašný. Osobne budem radšej jazdiť veľkopriestorom s usporiadaním 2+2, ako v Beere - skrátka osobná preferencia. Medzi nami, cestoval si niekedy Airbusom 318-321 so starším typom štandardných sedadiel (bežné usporiadanie 3+3)? V oddielových vozňoch si istú priestorovú réžiu berie vnútorná predelová stena a väčší odstup sedadla od okna, takže je to do istej miery ilúzia.
Aj preto zastávam kombinované súpravy kupé - veľkopriestor. Každý si vyberie.
(Inak napr. vo vysokorýchlostných jednotkách sa uplatňuje takmer výlučne veľkopriestorové usporiadanie, v 2. triede bežne 2+2 - Šinkansen dokonca 3+2!)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217463/
mbican myslim si ze rychlosti 160km/hod na na nasich R tak skoro nedozijeme to by vsetky museli tahat gorily. Podla mna IC vlaky budu chodit 160km/hod -s gorilami a R vlaky 140km/hod s 362. To je moj nazor takze......
ale radsej by som bral Bmeer. ale najlepsie by bolo skrina z Beer-u a podvozok Bmeer-u
ale radsej by som bral Bmeer. ale najlepsie by bolo skrina z Beer-u a podvozok Bmeer-u
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217455/
murko:
blooddog ma pravdu. ak rad sedis v kupe, nic ti nebrani pytat si miestenku na IC vlak prave do kupe vozna...
4 sedadla vedla seba musia vyhovovat rozmerovo UIC norme. Sirka dvojsedadla vozna typu Z so stredovou chodbou vratane podrucok musi byt 1075mm, sirka ulicky 535mm (medzi podruckami dvojsedadiel) a sirka dalsieho dvojsedadla 1075mm.
na jedno sedadlo bez podrucok= sirka sedadla takto vychadza 477,5mm a sirka podrucky 40mm.
Kupe vozne Bmz CD maju sedadla BORCAD a sirka jedneho sedadla vychadza 500mm. od dveri kupe po stenu pri okne su nasledovne romzery: 80mm(podrucka); 500mm(sedadlo); 100mm(podrucka); 500mm(sedadlo); 100mm(podrucka); 500mm(sedadlo); 80mm(podrucka).
rozdiel je menej ako 3 cm.
(zdroj: UIC 567 - 2 a BORCAD)
blooddog ma pravdu. ak rad sedis v kupe, nic ti nebrani pytat si miestenku na IC vlak prave do kupe vozna...
4 sedadla vedla seba musia vyhovovat rozmerovo UIC norme. Sirka dvojsedadla vozna typu Z so stredovou chodbou vratane podrucok musi byt 1075mm, sirka ulicky 535mm (medzi podruckami dvojsedadiel) a sirka dalsieho dvojsedadla 1075mm.
na jedno sedadlo bez podrucok= sirka sedadla takto vychadza 477,5mm a sirka podrucky 40mm.
Kupe vozne Bmz CD maju sedadla BORCAD a sirka jedneho sedadla vychadza 500mm. od dveri kupe po stenu pri okne su nasledovne romzery: 80mm(podrucka); 500mm(sedadlo); 100mm(podrucka); 500mm(sedadlo); 100mm(podrucka); 500mm(sedadlo); 80mm(podrucka).
rozdiel je menej ako 3 cm.
(zdroj: UIC 567 - 2 a BORCAD)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217385/
Otazocka?
Ako je mozne ze v IC (ale nielen tam) dostanem za rovnake peniaze rozdielne sluzby???
Druha trieda je Beer - 6 sedadiel v kupecku, ale aj Bpeer ktory je velkopriestorovy a ma 4 sedadla vedla v jednom rade, takze je to menej pohodlne. Teda aspon ja radsej v 6 sedadlovom kupecku ako vo velkopriestorovom so 4 sedadlami v rade, to kupecko je podla mna uplne na urovni 1 triedy v IC.
Ako je mozne ze v IC (ale nielen tam) dostanem za rovnake peniaze rozdielne sluzby???
Druha trieda je Beer - 6 sedadiel v kupecku, ale aj Bpeer ktory je velkopriestorovy a ma 4 sedadla vedla v jednom rade, takze je to menej pohodlne. Teda aspon ja radsej v 6 sedadlovom kupecku ako vo velkopriestorovom so 4 sedadlami v rade, to kupecko je podla mna uplne na urovni 1 triedy v IC.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217365/
mbican: nuž, ak by sa podarilo dobre rozložiť kupéčka a veľkopriestory na rýchliky (Bpeer a Bmeer), tak by to bolo myslím ideálne - prišli by si na svoje milovníci oboch usporiadaní. Stačili by pritom dva Bpeer na súpravu pre nás pár - väčšina ľudí stále akosi automaticky mieri do oddielov (paradoxne často do B alebo Bmee, aj keď je vo vlaku ďaleko lepšia alternatíva).
Tých 160 bude ale problém. Preto som sa vedľa pýtal na magnetbrzdu u WRRmeer - stačil by jeden do súpravy a percentá by boli. U ČD takto občas riešia náhradnú súpravu za pendolino, kde je radené WRmz (hoci na autobloku je to s tou 160 trochu miernejšie - brzdenie na dva oddiely). Takto sa rýchliky stále k 160 nepriblížia.
Relatívne rýchle a systémové (hoci nie najlacnejšie) riešenie by som videl v doobjednaní ešte 5 ks Ampeer, ktoré by sa rozhodili na rýchliky (na obeh by to stačilo). Prvá trieda R by sa tým síce vyrovnala jednotke IC (až na rýchlosť spoja), ale zase by sa v pohode dosiahlo na 160. Samozrejme si ZSSK bude musieť odpustiť radenie B-čok...
Tých 160 bude ale problém. Preto som sa vedľa pýtal na magnetbrzdu u WRRmeer - stačil by jeden do súpravy a percentá by boli. U ČD takto občas riešia náhradnú súpravu za pendolino, kde je radené WRmz (hoci na autobloku je to s tou 160 trochu miernejšie - brzdenie na dva oddiely). Takto sa rýchliky stále k 160 nepriblížia.
Relatívne rýchle a systémové (hoci nie najlacnejšie) riešenie by som videl v doobjednaní ešte 5 ks Ampeer, ktoré by sa rozhodili na rýchliky (na obeh by to stačilo). Prvá trieda R by sa tým síce vyrovnala jednotke IC (až na rýchlosť spoja), ale zase by sa v pohode dosiahlo na 160. Samozrejme si ZSSK bude musieť odpustiť radenie B-čok...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217202/
len ma tak napadlo...
ake vozne by ste privitali na tratiach 120,180 radene v 600 a 700vkovych rychlikoch po zavedeni 160km rychlosti?
dam vam na vyber...
len reko Bmeer
alebo
modernizovane Bpeer, Beer, v kombinacii s Bmeer, aby mohli ist supravy 160km/h
co si myslite, ako vyriesi danu situaciu ZSSK a ako by ste ju riesili vy?
ake vozne by ste privitali na tratiach 120,180 radene v 600 a 700vkovych rychlikoch po zavedeni 160km rychlosti?
dam vam na vyber...
len reko Bmeer
alebo
modernizovane Bpeer, Beer, v kombinacii s Bmeer, aby mohli ist supravy 160km/h
co si myslite, ako vyriesi danu situaciu ZSSK a ako by ste ju riesili vy?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/217118/
ak som spravne pochopil z clanku, ide o recyklaciu modernizovanych voznov Bpee a Apee z rokov 199x- no som zvedavy dokedy ich budu dookola modernizovat.
urcite sa CD rozhodli na zaklade nejakych cisel, ale ja by som do toho v takom velkom rozsahu uz nesiel.
najzaujimavejsie je, ze sa v clanku spominaju stare kozenkove B-ecka, ktore maju podvozky len do 140 - esteze aj reko Bpee vznikli z toho isteho, kde uz buducnost v modernizacii CD nevidia...
urcite sa CD rozhodli na zaklade nejakych cisel, ale ja by som do toho v takom velkom rozsahu uz nesiel.
najzaujimavejsie je, ze sa v clanku spominaju stare kozenkove B-ecka, ktore maju podvozky len do 140 - esteze aj reko Bpee vznikli z toho isteho, kde uz buducnost v modernizacii CD nevidia...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/216915/
ja by som len rad vedel naco su vozne klimatizovane ked sa na nich stale otvaraju okienka a nejdu ani zamknut 
tiez rad by som vedel kam zmizli klimatizovane vozne z vlaku R609 Spisan lebo dnes tam dol iba jeden a Bee a nejake B, minule to bolo este horsie
tiez rad by som vedel kam zmizli klimatizovane vozne z vlaku R609 Spisan lebo dnes tam dol iba jeden a Bee a nejake B, minule to bolo este horsie
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/216858/
Od příštího roku by se cestující v mezinárodních vlacích a expresech mohli povozit ve 40 zmodernizovaných vagonech s klimatizací. České dráhy však nehodlají renovovat rychlíkové vozy ze 70. a 80. let, ale vagony, které už dnes na mezinárodních vlacích jezdí a důkladnou opravou prošly zhruba před deseti lety.
Podle mluvčího drah není na modernizaci vagonů, které patří mezi ty nejkvalitnější v depech ČD, nic divného."Nároky na pohodlí jsou stále vyšší, proto jsme se rozhodli tyto vozy ještě vylepšit a zvýšit komfort na naprostou špičku," uvedl Ondřej Kubala.
Aby dráhy nemusely složitě hledat potřebné peníze, využijí tzv. zpětný leasing. Čtyřicet vagonů nejprve odprodají vítězné firmě tendru za 510 milionů korun, ta je následně opraví a dráhy jí budou následujících deset let splácet mezi sty a 120 miliony ročně - o takové částce alespoň hovoří zveřejněné podmínky tendru.
Ve výsledku tak přijde oprava jednoho vozu na dvanáct až sedmnáct milionů korun, což je zhruba čtvrtina ceny nového. "Celkovou změnou projde interiér i exteriér vozu, nepůjde jen o dosazení klimatizace," řekl Kubala.
Právě klimatizace však bude nejnákladnější položkou, která přijde na několik milionů. Vagony by také mohly dostat nové toalety, které je možné využívat i ve stanici, nová sedadla či okna.
V dalších letech chtějí dráhy vylepšit i zbylé, již jednou modernizované vozy, na které se nyní nedostane.První rekonstrukce by měly začít v lednu příštího roku, po jejich skončení chtějí dráhy nasazovat vozy na mezinárodní spoje či expresy z Prahy do Brna.
Zájemci se mohou do soutěže hlásit do konce října. Dřívější rekonstrukce provedla firma Movo Plzeň, podle jejího ředitele Jana Lukeše se už informovala i o podmínkách nynějšího tendru. "Víc k tomu ale zatím říci nemohu," uvedl Lukeš.
Kromě českých společností by o zakázku mohly mít zájem například slovenská ŽOS Vrútky či maďarská DVJ Dunakeszi.
Koženky se opravovat nebudou Nového hávu se na rozdíl od modernizovaných vozů nedočkají nejrozšířenější rychlíkové vagony s červenými koženkovými sedačkami. "Jsou postaveny na podvozcích, které umožňují maximální rychlost 140 km/h. Pro modernizaci je to málo," argumentuje Kubala.
Vyšší než 140kilometrovou rychlostí však zatím mohou jet vlaky v Česku pouze na zhruba čtyř stech kilometrech tratí z celkových devíti a půl tisíce. Ani tam ale nemohou svištět rychleji než stošedesátkou.
Koženkové sedačky by se podle mluvčího mohly do budoucna dočkat alespoň přečalounění. Cestující by se s tímto typem vagonu, který se začal dodávat v 60. letech, měli podle drah setkávat ještě dalších dvacet až dvacet pět let.
(MF DNES)
Podle mluvčího drah není na modernizaci vagonů, které patří mezi ty nejkvalitnější v depech ČD, nic divného."Nároky na pohodlí jsou stále vyšší, proto jsme se rozhodli tyto vozy ještě vylepšit a zvýšit komfort na naprostou špičku," uvedl Ondřej Kubala.
Aby dráhy nemusely složitě hledat potřebné peníze, využijí tzv. zpětný leasing. Čtyřicet vagonů nejprve odprodají vítězné firmě tendru za 510 milionů korun, ta je následně opraví a dráhy jí budou následujících deset let splácet mezi sty a 120 miliony ročně - o takové částce alespoň hovoří zveřejněné podmínky tendru.
Ve výsledku tak přijde oprava jednoho vozu na dvanáct až sedmnáct milionů korun, což je zhruba čtvrtina ceny nového. "Celkovou změnou projde interiér i exteriér vozu, nepůjde jen o dosazení klimatizace," řekl Kubala.
Právě klimatizace však bude nejnákladnější položkou, která přijde na několik milionů. Vagony by také mohly dostat nové toalety, které je možné využívat i ve stanici, nová sedadla či okna.
V dalších letech chtějí dráhy vylepšit i zbylé, již jednou modernizované vozy, na které se nyní nedostane.První rekonstrukce by měly začít v lednu příštího roku, po jejich skončení chtějí dráhy nasazovat vozy na mezinárodní spoje či expresy z Prahy do Brna.
Zájemci se mohou do soutěže hlásit do konce října. Dřívější rekonstrukce provedla firma Movo Plzeň, podle jejího ředitele Jana Lukeše se už informovala i o podmínkách nynějšího tendru. "Víc k tomu ale zatím říci nemohu," uvedl Lukeš.
Kromě českých společností by o zakázku mohly mít zájem například slovenská ŽOS Vrútky či maďarská DVJ Dunakeszi.
Koženky se opravovat nebudou Nového hávu se na rozdíl od modernizovaných vozů nedočkají nejrozšířenější rychlíkové vagony s červenými koženkovými sedačkami. "Jsou postaveny na podvozcích, které umožňují maximální rychlost 140 km/h. Pro modernizaci je to málo," argumentuje Kubala.
Vyšší než 140kilometrovou rychlostí však zatím mohou jet vlaky v Česku pouze na zhruba čtyř stech kilometrech tratí z celkových devíti a půl tisíce. Ani tam ale nemohou svištět rychleji než stošedesátkou.
Koženkové sedačky by se podle mluvčího mohly do budoucna dočkat alespoň přečalounění. Cestující by se s tímto typem vagonu, který se začal dodávat v 60. letech, měli podle drah setkávat ještě dalších dvacet až dvacet pět let.
(MF DNES)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/216847/
Dnešný Košičan: Bpeer 011 - Bmeer 050 - Bpeer 003 + 3×Beer atď. podľa plánu.
Musím povedať, že tá 11-tka bola zatiaľ tým najhorším, čím som sa medzi slovenskými rekonštrukciami viezol. Celú cestu z podvozku vychádzali strašidelné zvuky a zúfalé škrípanie, vnútri potom rezonoval plast na kryte osvetlenia a na interiérových dverách. Dnes som zároveň na koridore prvýkrát zažil to, čo niekto označuje mixérom.
Je to síce vagón z najstaršej série Bpeer-ov, ale servis už by potreboval akútne. Neviem, ako na tom bola tá 003, v každom prípade žiaden iný Bpeer(76) zatiaľ takýto desivý zážitok neposkytol.
Díval som sa dnes podrobnejšie aj na ten pokusný Bmeer 050 - na pohľad čistokrvné Bmee bez akýchkoľvek úprav, akurát tam niekto niekde vrazil klimatizačnú jednotku. Až sa bojím spýtať, či to má vákuové WC.
Bmeer 028 alebo 038 sa viezol na Dargove do ČnT - číslo ale tipujem len podľa okien, keďže mal na sebe čerstvú "maľbu" prekrývajúcu väčšinu technických údajov na bočnici. Tak ako grafiti samy osebe považujem za vrchol nevkusu a urážku aj tej najpokrivenejšej estetiky, toto jedno bezpečne spadalo do TOP10 najzúfalejších sprejerských úbohostí, aké som kedy videl. Bohužiaľ, blonski náter na tie svine pôsobí ako magnet...
Musím povedať, že tá 11-tka bola zatiaľ tým najhorším, čím som sa medzi slovenskými rekonštrukciami viezol. Celú cestu z podvozku vychádzali strašidelné zvuky a zúfalé škrípanie, vnútri potom rezonoval plast na kryte osvetlenia a na interiérových dverách. Dnes som zároveň na koridore prvýkrát zažil to, čo niekto označuje mixérom.
Je to síce vagón z najstaršej série Bpeer-ov, ale servis už by potreboval akútne. Neviem, ako na tom bola tá 003, v každom prípade žiaden iný Bpeer(76) zatiaľ takýto desivý zážitok neposkytol.
Díval som sa dnes podrobnejšie aj na ten pokusný Bmeer 050 - na pohľad čistokrvné Bmee bez akýchkoľvek úprav, akurát tam niekto niekde vrazil klimatizačnú jednotku. Až sa bojím spýtať, či to má vákuové WC.
Bmeer 028 alebo 038 sa viezol na Dargove do ČnT - číslo ale tipujem len podľa okien, keďže mal na sebe čerstvú "maľbu" prekrývajúcu väčšinu technických údajov na bočnici. Tak ako grafiti samy osebe považujem za vrchol nevkusu a urážku aj tej najpokrivenejšej estetiky, toto jedno bezpečne spadalo do TOP10 najzúfalejších sprejerských úbohostí, aké som kedy videl. Bohužiaľ, blonski náter na tie svine pôsobí ako magnet...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/216585/
IC z KE do viedne bez preprahu moze ist kludne... ak sa naozaj kupia tri viacsystemove rusne, mozu tahat IC v trase Wien - marchegg - BA - ZA - KE bez preprahu.