Osobné vozne

Miliardový leasing rekonstruovaných vozů má zvýšit pohodlí na českých železnicích

České dráhy hodlají koupit stovku rychlíkových vozů od německých Deutsche Bahn (DB). Podle informací E15 se jedná o rekonstruované vozy, které stojí okolo deseti milionů korun každý. „Zvažujeme možnost případného pořízení vozů od DB. Jedná se o velmi kvalitní vozy, ale žádné rozhodnutí v této věci zatím nepadlo,„ řekl mluvčí drah Radek Joklík. Celková investice by měla dosáhnout jedné miliardy korun a stát se pravděpodobně největší investicí ČD do obnovy vozového parku v příštím roce.
Vozy schopné dosahovat rychlosti až 200 kilometrů za hodinu sice postrádají klimatizaci, zásuvky na laptopy či vakuové WC, které patří k běžné výbavě vlaků vyšší kvality, ale přesto mají zvýšit kulturu cestování na českých železnicích. Zakázku financovanou formou leasingu však nejprve musí odsouhlasit dozorčí rada ČD.
O možnosti nákupu rychlíkových vozů ČD již předem jednaly s německými dráhami, pro které jsou vagony z doby bývalých východoněmeckých drah nadbytečné. Během let 1991 až 1994 prošly kompletní rekonstrukcí, včetně modernizace interiéru.
České dráhy rovněž získají úvěr od společnosti Eurofima ve výši 860 milionů korun na obnovu vozového parku. ČD chtějí za prostředky z úvěru nakoupit tři nové soupravy příměstské jednotky řady 471 City-Elefant a vysokorychlostní třísystémové lokomotivy řady 380.
Celkem dráhy v příštích letech počítají s nákupem dvaceti těchto lokomotiv.

(E15)

čo keby dali také podvozky jak sú na Bmpeer-och

ufo, dve veci: Kmitanie ovplyvňuje v prvom rade samotná konštrukcia podvozku, ktorá u Goerlitzov nie je priam v tomto smere najšťastnejšia a v druhom rade stav (funkčnosť) tĺmičov, ktorých úlohou je tento, nazvime to vzletne, nedostatok z výroby eliminovať v prevádzke.

362.001: To kmitanie, ked je vozen po oprave, tak vobec nekmita, nedavno som isiel v takom Bpeerku na EC170 (mimoriadne radene). Ale predlzuju sa lehoty revizii a potom to citit aj na podvozku...

"to, čo sa vyhodí do luftu za čistenie posprejovaných súprav už by bolo na celý kamerový systém"

Na čistenie posprejovaných súprav vážne idú nejaké prostriedky? Lebo mne sa zdá, že žiadne čistenie sa jednoducho nevykonáva - z mnohých súprav na západnom Slovensku si pamätám "umelecké diela", ktoré na nich jazdia už niekoľko rokov. Ale tento týždeň som na jednom z trnavských pantografov videl zrejme novú metódu likvidácie graffiti vyžadujúcu minimálne náklady - niektoré z nich už pomaly zanikali pod vrstvou špiny...

Georgo:
...u Bpeer ZSSK aj Bpee ČD, ktoré sa navyše technicky trochu líšia...
Správne, predovšetkým v prevedení kolísky. Naše majú viac-menej upgradeované Goerlitz V doplnené o prenos pozdĺžnych síl "bezúdržbovou" tyčou známou z podvozkov VÚKV a GP200 plus celkovo lepším vytĺmením, české majú kolísku bližšiu prevedeniu modernejčích Goerlitz Va podvozkov, avšak na druhej strane pozdlžne vedenie ostalo kvázirozsochové, takisto nebolo vytĺmené ani primárne vypruženie.
Ťažko povedať, čo je lepšie. Naše sa bezpochyby na rovnej bezstykovej koľaji "roztancujú" pomerne vysokou frekvenciou (cca 4 Hz), popri tom všetko vôkol ešte nepríjemne vŕzga a píska. Nevyzerá to na rám podvozku voči nápravám (ten je predsa vytĺmený) ale skôr na hojdanie sa kolísky. (hraníky Va podvozkov sú kratšie ako závesky u prevedenia Va)"Va" tiež nie je žiadna výhra, sedia možno trochu kľudnejšie, ale od určitej medznej rýchlosti sa po "nakopnutí" rozdžerčia (zvlášť so špálkami) a potom nedajbože ustáliť sa. Tam ale jednoznačne poskakuje rám podvozku na nevytĺmenom primárnom pružení. Vrelá vďaka Českým dráham za neopakovateľné "zážitky" pri 12 a pol hodinovej ceste v B-čkach vyšších čísel na rýchliku/D-cugu 352 po nemeckých tratiach rýchlosťou 140 km/h. Kto náhodou v Prahe nastúpil s mliekom, v Dortmunde zaručene vystupoval s maslom.
Ťažko teda povedať, nie som v tomo nejaký extra odborník, ale myslím, že nové podvozky (zo starších plne akceptujúc jedine skutočne vydarené GP200) sú jediným schodným riešením.
Ďalšie vec je, aj keď toto na vibrácie podvozkov vplyv priamo nemá, že za tie naš koridory by som tiež ruku do ohňa nedal. Je to nové, ideš 120 a z ničoho nič tu hup, tam hup. České s ohľadom na svoje "stáří" už pri 140-150 km/h pôsobia dosť, miestami až odvážne rozbito.

...no a samozrejme niečo na Detvana a Cassoviu (na Fatru sa presunie jedna súprava Košičana). Čo zvýši, tak to potom na rýchliky (konečne!). Teším sa na Bmpeer v praxi - asi sa pôjdem niekedy len tak previezť

kam by uz len sli Bpeerka... asi najprv doplnia chybajuce vozne tam, kde maju byt nasadene - 608, 609,...

Ad sprejovanie: Ja len nechápem, prečo sa tie odstavné koľajiská/súpravy nestrážia. Depá by som oplotil, nainštaloval poriadne osvetlenie a príp. nejakú bezpečnostnú kameru prepojenú na pult železničnej polície. To už by máloktorý sprejer riskol, predsa len, je to trestný čin.
Stále sa vyhovárať, jak sú kamery a ploty drahé a jak sa to preto nedá-pritom to, čo sa vyhodí do luftu za čistenie posprejovaných súprav už by bolo na celý kamerový systém.
Mohli by už kompetentní prijať nejaké (kamerovo-)systémové riešenie.

Georgo: B 20-40 jazdia pravidelne napr. na Horehronci...

Inak, kam pôjdu B(p)eer-ka z IC, keď prídu Bmpeer?

362.001: veľmi pekné!
Som zvedavý, ako to bude s Goerlitz Vk na slovenskom koridore - zatiaľ som mal tú česť len na kotešovskej preložke, ktorá je príliš krátka, ale inak tipujem podobný efekt ako na tratiach SŽDC, kde to občas z ničoho nič poskočí a rozklepe sa. Niekdajšie militantné diskusie na K-Reporte dospeli k blbej údržbe, keďže to nie je úplne pravidlom - u Bpeer ZSSK aj Bpee ČD, ktoré sa navyše technicky trochu líšia.

Dnes som prvýkrát po troch rokoch cestoval vlakom po 120 ŽSR, a tak som bol samozrejme zvedavý. Bohužiaľ, R 611 Považan oproti oficiálnemu radeniu celkom tragický: Apeer+WRRm+BDshmee+Bmee+B v plyši+Bmee preplyšované (modré)+4×B (koženka)
Ja viem, že som mal zvoliť asi iný vlak, ale stále som si akosi nahováral, že už aspoň tie 6xx budú viac-menej slušné. Čo sa vlastne stalo so všetkými zázračnými Bdee/Bgee, prípadne oborcadovanými B 20-40?

Ďalším postrehom "z juhu" je mimoriadna posprejovanosť vozňov - hlavne B(d)t(mee), ktoré to schytávajú naplno O to horšie, že sú väčšinou prvé na rane vagóny s čerstvým blonski náterom... to už je človeku fakt smutno...

splinterX: že si to Ty, vycapim Ti tu nákres podvozku GP200. Rysoval som ho ja z čístej lásky k mojím obľúbeným X-ovým kotúčakom z Bautzenu, vyhradzujem si naň teda autorské práva.
Hore je GP 200 s trecími tlmičmi primárneho vypruženia použitý na všetkých Bautzeňackých "...mee", dole variant bez tĺmičov použitý v Studeňáckych Bte (Bdt), čo je aj jedným z hlavných dôvodov obmedzenia rýchlosti na 120 km/h.
Pre úplnosť poznamenam, že odlišné prevedenie má aj BRcm (trecie tlmiče prim.vypruženia sú vo zvislej osi nápravy, priamo nad ložiskovým domcom), BRcm a Bte majú navyše na jednom podvozku nápravové generátory.
Vozeň WLABmee má "plnohodnotné" GP200 na 200 km/h, (v prevedení DB) od zobrazených sa líšia inými ložiskovými domcami s inými čidlami protišmykov, dlhšími pozdĺžnikmi presahujúcimi za dvojkolesie, predĺženou kolískou so zosilnenými priečníkmi, elektromagnetickou vírivou brzdou a inými detailami.
------
Stačí?

Nie, iba tie čo majú na podvozku vycapené GP200.
Čiže BRcm, BRm, ARmeer, Bmee(r), Amee, BDshmee(r), BDbm(r)see, B(g)dtmee, Bdt, WLABmee, WLADmveer...a neviem, čo ešte.
A tieto vyššie menované vozne, aj napriek tomu, že majú tieto podvozky, majú vycapené na boku 120, 140, 160 alebo aj 200.

jááj tak vlastne všetky vozne čo majú na boku vycapený vrajt, že môžu ísť 160, tak majú tieto podvozky??

mbican: skusme spolu porozmyslat, na ktorej trati by bolo vhodne taketo velke cyklovozne nasadit... No pri našej politike už onedlho na žiadnej.

splinterX: No dovoľ, a prečo by nie? Viezol som sa na podvozku GP200 dvestovkou a trávilo mi nanajvýš dobre, mal som z toho možno ešte lepší dojem, ako z francúzskych Y32-jek.
Podvozky GP200 a stavba X-ových vozňov z Bautzenu a Goerlitzu (vrátane BDshmee) sú až do príchodu budúcich Bmpeer to najlepšie a najmodernejšie, čo po naších koľajách zatiaľ jazdí. Obavu mám skôr so starých Bpeer a spol. na "vyčačkaných" Goerlitz V podvozkoch. Tie už pri 120-ke vibrujú v priečnej osi aj na rovnej koľaji, akoby mali parkinsona.

362:

kolega, u CD je to ale trochu iny pripad. ale skusme spolu porozmyslat, na ktorej trati by bolo vhodne taketo velke cyklovozne nasadit...

ja davam skor prednost tymto polovicatym rieseniam, ved pri kupe novych voznov by sa mali zohladnit aj tieto poziadavky - bezbarierovost, uprava interieru pre invalidov, kociky a bikes.

posledne bikeove vozne co predstavili CD su desne...

363.177-7: silno pochybujem, že s tým dakto vymačká 200km/h bez ujmy na podvozku a obsahu žalúdka cestujúcich

mbican:
vozne D, Ds su podla mna prezitok 80. a 90. rokov minuleho storocia
Ani by som nepovedal, kolega. V ČR rekonštruovali na "celé služobné" pôvodné privešáky 010 Baafx, u rušňom ťahaných súprav na turisticky atraktívnych tratiach som sa v letných mesiacoch minulého roku neraz stretol s dvomi (!)služobnými. (BDs+Ds)
Nič proti Bdee, ale čo som vozil minulý rok bicykel, tak musím podotknúť, že zo služovných som sa presťahoval akurát na chodbičky prvých a posledných vozňoch znášajúc vražedné pohľady cestujúcich s chorým močovým mechúrom.
Po Bdee sa v lete zľahla akosi zem. (alebo šli všetky v rýchliku po cykloturisticky "atraktívnom" regióne v úseku BA-Nitra...)
Ja si myslím, a Česi to pochopili, že celé služobné dnes svoje stratené miesto na štreke opäť získavajú. Sú tu predsa kajakári, kanoisti, trojkolkári, surfisti a všemožní iný -isti a železnica s výhodou oproti iným druhom dopravy by mala pohotovo a operatívne ponuknúť priestor na prepravu podobných nadrozmerných športových rároh, čo priniesla dnešná doba. Trebárs aj formou zjednodušenej dopravy.
A tu sa obávam, že úskoprsý "projekt Bdee" nestačí.

Btw, to sú tie polovičaté riešenia, poloslužobné na osobákoch s vozňami s "d" v označení porušili, vozne s "g" už nedoriešili, preto na trati 180 si vlakvedúci doteraz znášajú pracovné "pohodlie" akurát tak prvej štvorky v prvom vozni.

dnes som si v trnavskej zoske vsimol, ze v minulosti spominane vozne WLABmee co mali ist pre WST stoja bez akychkolvek viditelnych zmien laku skrine vozidla v priestoroch ZOS.

ad 362:

v poslednej dobe je trend v celej europe nevozit zbytocne miesto vo vozni...

ICE 2,3 maju len bar namiesto restauracneho vozna
pendolino CD tiez len bar

vozne D, Ds su podla mna prezitok 80. a 90. rokov minuleho storocia. treba sa sustredit na zjednodusenu prepravu batozin a dat zelenu voznom ako su Bdee a podobne...