361

362.001- teraz ti napisem nieco co ti pride (mozno) cudne. robis(-te) chybu, ze sa s tou Vrutockou 361 trapite a opravujete (resetujete) ju za jazdy. Viem ze ty sa snazis o to, aby si ludi doviezol z bodu A do bodu B pokial je to mozne, lenze pokial sa bude tolko snazit a trapit a (skoro) vzdy doveziete R z BA do KE s meskanim do 1 hod==== tak sa nic nestane- ZSSK aparat si na to zvykne a vy (firovia) sa budete trapit skoro stale (aj niekolko rokov) a R budu meskat tiez. Ale ked sa 361 sekne (zmrzne riad. system) budete vyvolavat dispecerovy a do depa, ze to nejde a nejde a nech to pridu nahodit, alebo nech zavolaju do Vrutok, aby poslali technika (spokojne to treba hlasit robit uz na hranici depa), tak sa raz lady musia pohnut a tie "ega" co to maju technicky 361 na starosti to musia zacat riesit (snad aj s vami)

neber to v zlom, ani ako navazanie na lenivost. sam asi uznas, ze taketo jazdenie je aj na ukor bezpecnosti skrz nervozitu na stanovisti .

A už má tento čarostroj prazývku? Ak nie, navrhujem letmo naviazať a dať tomu meno tentokrát po francúzskej rakete "Ariane"
A k tomu si dopriať trochu optimizmu, dnes už im to celkom úspešne lieta

A to má ŽOS-ka po tomto ešte furt ambície robiť dvojsystémové dvojičky pre Cargo..

Ja nechápem jedno - v ČR, konkrétne 363.5, boli od začiatku bombardované od "tupcov od uhlákov" a čuduj sa svete, mnohým pripomienkam sa vyhovelo. Kto sledoval v inkriminovanom čase debatu na káčku, si na to určite spomenie. Dnes si ich obsluha celkom pochvaľuje a vďaka spoľahlivosti si HDV robia schvaľovacie skúšky u nás a na sieti MAV. U nás sa s 361 rezignovalo, alebo o čo tu vlastne ide celý čas ??

Sorry, 610.. kua, to už bolo toľko hodín a ešte furt 610?

Inak ešte mimo technickej stránky.. ad koncepcia a ergonomia pultu.. ručičky za ňu na kolese lámať
Človek vbehne do Bujanovského tunela, chce si osvetliť prístroje, nuž vyťahuj mobil, aby si našiel ten piďi-spíačík vľavo vzadu; ak nechceš riskovať, ako minule, že zas pošťukáš s multispínačom návestných svetiel jedno červené vpredu.. chceš pustiť stierače? zapneš kúrenie, atď..
--------
Ak vymením starú Fabiu za novú, nová už musí mať nutne radiacu páku vľavo, poprehadzované smerovky za stierače, spojka za brzdu.. že?

Nehovoriac o tom, že dislpej ktorý píše milion hovadín, nedokáže výrazne upozorniť na jazdu s dvoma zberačmi, utiahnutú ručnú brzdu, tlak v brzdových valcoch či v prevodníku.. načo, veď treba z času na čas rušňovodičom poistku prevetrať.
Aáále nechajme to.

Obrazom radšej kus "romantiky" na neskorý večer.. R612 v Žiline..

Čo tam po poruchách,kvalitách prevedenia,názoroch a praktických skúseností ktoré sú diametrálne odlišné od zamýšľaných plánov a predstáv ....Hlavne že sa tým nejaký pán môže chváliť a ešte si o tom aj knížočku napíše a ide vydať všetci sú spokojný
A všetci sú spokojní.....aj dobre zarobili a aj mašinky predsa existujú

No a pokračujem v konštruktívnej kritike ďalej;
Iný postreh: Rušeň napriek "zvýšeným" prúdom a "zvýšenému" výkonu, čo hrdo avizovala ŽOS-ka, je lemravejší od klasických peršingov. To je fakt. Dôvod by som videl v slabšom budení. Kým v počiatočnej fáze prebudenia na dobre nastavených x62, x63 kulminuje Ib niekde okolo hodonoty 120 A, na 361 sťažka atakuje 80 A. To je trebárs dôvod, prečo 362 pri rovnakom kotevnom prúde 800 A prídavná brzda zabrzdenú neudrží, kým 361 áno (keďže ťažná sila je úmerná súčinu kotevného a budiaceho prúdu). Ok, pomerný ťah je kvôli rušeniu na DC znižený na 80 %. Otázka: dokedy? To už bude nafurt tak?
Nuž a ešte zaujímavejší postreh.. rušeň s 10 vozovým rýchličkom hore Petrovskou potrebuje na udržanie konštantnej 90-ky pri 3,15 kV v troleji prúdy okolo 600A ! (pri odbudení na 35-40A). Bežná 362 je takto odbudená až pri 100-105 km/h, kým na vytiahnutie podobného rýchlika jej stačí vďaka menšiemu odbudeniu prúd iba okolo 500 A, aj to možno nie.
Komu nie sú elektrotechnické zákonitosti úplne cudzie, dovedú ho tieto dva praxou overené poznatky k jednemu technickému faktu..: Rušeň musí mať NUTNE nižšie maximálne napätie na kotve.
Nuž a teda inšpirácia pre kompetentných, medzi iným priškripnúť ŽOS-károv aj na otázke, aké je tam max. pomerné otvorenie, napätie na kotve a teda aký je tam skutočný reálny max. výkon.. ale sotva tých 3,6 MW asi.
Joj, ja by ich technickými otázkami bombardoval, že by im až zle prišlo.
---
Teraz ak sa retrospektívne pozriem na svoje pesimistické príspevky z minulosti..:

Škoda, že som sa ešte v samých počiatkoch, keď sa rušeň rodil, nemýlil v tomto..

http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=410715&kat=6&najdi=411166&n#411166

alebo aj v príspevkoch okolo tohto:

http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=410715&kat=6&najdi=548403&n#548403

Prisahám, vešteckú guľu som nemal..

žehlička.. to bol teda víťazoslávny príjazd do Košíc.. si tam musel aj dieru hádam vystať..
Ani som si to tak neuvedomoval, ale ako pozerám, na jednu motorovú skupinu sa to z 50-ky na moste po cestové návestidlo celkom slušne rozgúľalo..
-----------
splinterX, odpoviem tu na to, čo si načal v téme meškanie vlakov.. Sorry, ale dakoho prefackať v ŽOS-ke.. to sú také tie vyhlásenia.. presne ako tie čo máte v offtopicovom fóre s kamarátmi o cigánoch.
Prefackáš.. a čo teraz? Necháš aby sa rozplakali? Postavíš ich do kúta? Kľaknúť na klítiky? Skôr ma mrzí, že verili/veria zadávatelia.
Pozri a pochop jedno, tí, čo tu mašinu postavili, na to jednoducho nemajú. Jednak to nie je ani vecou ŽOS-ky, ale skôr Dubnice a HMH.. v oboch firmách, dovolím si povedať, sú odborníci, čo sa týka návrhov, projektovania hardvéru ako aj programovania softvéru riadiacej techniky, no chýba im prepojenie s praxou. Jedna vec je, že to vedia naprogramovať, druhá vec je, žeby si mal s nimi k stolu sadnuť jeden praxou podkutý trakčár a vysvetliť im, ČO tam treba naprogramovať.
Ide o to... sklzovka, ARR-ko a podobné riadiace elektronické zariadenia stoja na tej mašine za figu borovú. Dobrá je tam akurát skriňa, podvozky a trakčáky, teda to, čo ostalo pôvodné, lenže..
Pokiaľ sú tam na dennodennom poriadku hlášky typu prepojovač/stýkač XYZ nedosiahol požadovanú polohu, porucha regulácie meniča budenia XY.. tak problém treba hľadať v dvoch možných smeroch.
Buď fakt za figu stoja aj tie Dubnické meniče aj s reguláciou, buď sú nanič stýkače a prepojovače alebo problém tkvie naopak v diagnostickom systéme. Toto by mali prvé technici podľa mňa preveriť. Ak je vadný prepojovač, že naozaj nedosiahol koncovú polohu.. OK, do smetia s ním a dať tam spoľahlivejší.. samozrejme predtým zistiť, prečo nedosahuje tie koncové polohy. Ak ale dosahuje koncové polohy, chyba musí byť v diagnostickom systéme, ktorý nevie o tom, že tú polohu dosiahol a hlási bludy. Tak potom urýchlene prekopať ten. Však teda kurník-šopa, ak peršing vyslal z aanlógových operačných zosilňovačov regulátora skrz zosilňovač "nulkový" signál a stýkač po zopnutí skrz pomocné dotyky vrátil mu "jednotkový" signál a všetko na tejto prahosprostej logike klapalo, neviem, kde je problém u 361. Tak mám za to, žeby sa mali začať riešiť tieto elementárne veci.

A osobne skôr si myslím, že problém bude v tej diagnostike.. Lebo ak dnes stiahnem cep a dôsledok toho sú hlásenia typu že prepojovač Q13 nedopol, že nastala porucha budiaceho meniča, že na zadnom stanovišti sa dostala smerová páka do nenulovej polohy, že vypršal čas na opakované zopnutie HV.. a nakoniec na to ostaneš visieť.. no nech sa nik nehnevá., šak tá mašina si viac navymýšľa ako Desperado.

HDV 361.001 po modernizacii a R-601. http://www.youtube.com/watch?v=VpvBjAWVcfU

362.001, miro79: oki, nejazdím na 363 a už je to dávno čo som na tom bol... možno aj 10 rokov... Keď aj niekde na peróne stojím nikdo na mňa nekýva, že poď hore...

Velký prúser vznikne pri náhodnej súhre malých prúserov, ktoré by sa inak samostatne neriešili, ani by si ich nik nevšimol...

Hej, keby na metyl nezačali kapať ľudia, tak sa veselo pančuje stále (šak ono sa aj bude) a nik ani prstom nepohne...

Miro, uverim... S J0HnZom sme si to už vysvetlili internou komunikáciou a myslim, že sme sa vzájomné pochopili, ako to kto myslel. Uznam, že tá asociácia s lenivou 361-kou bola jemné za vlasy pritiahnuta, no faktom ostáva, že163.115 hore brehom dobre slapala a prebehla o chlp, nuž AJ vďaka nej to vyslo. Šlo mi viacmenej iba o to, že ak by to nebolo o chlp, resp. o sekundy, a bola by tam veľká kopa, tak vsetky Veesaky by šli na defektoskopiu a kontrolu ložísk, možno by sa na štrbe zriadil nový ASDEK. Keďže to o tie sekundy vyšlo, tak sa to viac-menej môže s pokojným svedomím zahrať do outu a zamiest pod koberec. Teda poviem inak, pri rovnakých príčinách a faktoroch umožňujúcich vznik nešťastia môžu by práve vďaka sekundam rôzne možné scenáre dôsledkov a s tým su priamo spojené aj prijaté opatrenia. Aj tie budkovce, takto sa aspoň zacalo

nahlas hovoriť o problémoch s krádežami farebných kovov na streke a čiastočne sprísnili kontroly v kovosrotoch. Ak by sa tam nejakým zázrakom nič nestalo, ani by sa nik neunúval zisťovať že či vôbec niekto ukradol nejaké prepojky. O tom su tie sekundy..

Tomáš, neuveríš, ale trochu s johnzsom súhlasím. Hej, keby vyšli tie sekundy, nič sa nestane, ale bohužiaľ ako sa hovorí, dovtedy sa chodí s krčahom po vodu, až kým ťa nechytia. Tým prvým 50-tim sa to prepieklo, keby chytili za krk ich, tak dnes nemuseli byť také výsledky. Možno. Spomeň si na Budkovce, v kurze do nás tlačili, že čo všetko porušili zamestnanci, ale to, že keby cigáni nepokradli káble, tak by k ničomu nedošlo, to sa nespomína nikde.

jones: Fííha.. tak to bolo (až sa tu bojím zas po niektorých reakciach to slovo napísať-) šťastie. A ako píšeš, uvedomelá chladnokrvná reakcia skúseného majstra.
Od kohosi som počul, že ten rýchlik, čo sa vyrebril v Podturni, tie vozy tak škaredo popadali na cestu aj preto, že rušňovodič hodil rýchlobrzdu, súprava sa na seba natlačila čo vozom dopomohlo porúčať sa z koľaje.

mikulik: Nie, nebol som v 441, šiel som až 601 reži domov, vo Východnej mám zhodou okolností rodinu, nuž som sa tam v pravom čase nevdojak ocitol. Aj keď to už tak občas možno vyzerá, chvlálabohu zas nemusím byť zamontovaný do každého prieseru, čo sa na štreke stane.

J0HnZ: Takmer ma Tvoj príspevok jemne urazil, ale potom som zohľadnil Tvoju profesionálnu deformáciu vytvorenú ideálnym elektronickým digitálnym svetom štatisticky presných a neomylných jedničiek a nul. Sorry, ale určité veci ľudskej psychiky sú zjavne mimo Tvoje chápanie, keď si dokázal napísať toto.

V prvom rade; v prevádzke ide VŽDY iba o sekundy a metre.. vždy, hneď ako sa vozidlá uvedú do pohybu. A o šťastie.. hooodne šťastia, čo kopec ľudí ani netuší. Úplne vylúčiť riziko nejakej nehody sa dá len tým, že rušňovodič nevstane z postele, rušeň nevýjde vôbec z depa, a nepohne sa ani koleso. Lenže to jaksi nazapadá do účelu dopravy, všakáno.
Napísal si jednu obludnosť, podľa ktorej sa (chválabohu???) svet neriadi. Ak Ťa totiž vôbec nezaujímajú metre ani sekundy ale vždy len prvotná príčina, ktorá vytvorila podmienky na vznik tragédie, ako si napísal, tak zatvor do basy desiatky ďalších rušňovodičov a výpravcov, ktorí robili trebárs aj tie skúšobné jazdy po staniciach do osudného 1.4., hoc sa (vďaka metrom a sekundám) dovtedy im nič nestalo.
Máš vodičák? Určite sa Ti aspoň raz stalo, že si zamyslený alebo zarozprávaný vošiel na hlavnú cestu (nedajbože priecestie) bez toho, aby si sa poriadne, rozumej 100%-ne presvedčil, že po hlavnej (trati/vlečke) zľava-sprava nič nejde. Daj sa zavrieť na 8 rokov nepodmienečne, veď si spáchal rovnaký zločin ako šofér v Polomke. Akurát jemu chýbalo šťastie, sekundy, však ale o tie podľa Teba nejde. A dajme zavrieť s rovnakým výmerom viny ako keby pozabíjali ľudí, spolu s Tebou všetkých šoférov, ktorí stihnú pred vlakom cez priecestie prebehnúť. (súdiac len z toho, čo vidím, zachvíľu by boli prázdne cesty) Však nejde o sekundy, nejde o to, že sa tentoraz nič nestalo.. podľa Tvojho v PRVOTNEJ PRÍČINE spáchali to isté, čo vodič v Polomke.
Zhrniem:
Ak to pre sekundy niekomu nevyjde, vymerajú mu 8 rokov, ak to vďaka sekundám výjde, maximálne 150 Eur od policajta, ak ho nik pri tom nečapne, tak šoférovi ostane iba blbý pocit..? Veď to Ťa musí frustrovať na celej čiare.

mam to bez blizsich udajov.. ale uz prenechajme temu 361-tkam

Dodi. Možno. Bolo to tak podvečer,ale už v 93?Asi ten čas rýchlo uteká. Rušňovodič bol V.V. a pom A.S.Ak teda sú tam aj tie údaje?

jones, myslis toto?: Dňa 25. mája 1993 o 18.15 h medzi žst Kráľova Lehota a Východná v km 236,940 počas jazdy vlaku I. násled Vn 47 669 vykoľajil 1 vozeň. Príčinou vykoľajenia bolo vybočenie koľaje po vykonanom nedovolenom zásahu do stability bezstykovej koľaje.