361

v minulosti na žilinskú trakciu brávali len s jednotkou zmyslovou.
Ale houby, kolega, co jsem s ním bydlel na pokoji, měl čtyřku.

Trakčári v rámci praxe jazdili alebo robili pomocníkov
Anebo lezli kanálama (pod mašinama, ne pod městem :-)

Peršink: pretoze na prvych snad aj desiatkach 471 ten HV bolo treba vypinat a ktovie ci tiez sa nevypinal automaticky so stiahnutim zberaca
Další houby (sakra, celý léto nerostly a teď taková úroda...).
471 mají od začátku stykač (tuším) K35, který funguje jako jakýsi linkový stykač celého vozidla. Po stažení sběrače odpadne K35 a po zdvižení a dobití filtru (stykač K36, tuším) ta K35 sepne a jedeme dál.
Řekl bych, že 671 to asi má podobně.

Oki, ani mne. Každopádne ale rád by som bol, ak by ste to (ľudia ako Ty) aspoň trochu skúsili dať do poriadku.

362.001: Ja by som sa zhodol v tom, že peniaze nie sú. Ale ak sa aj nejaké nájdu (úvery), tak ich preje..me na super projektoch. Nechce sa mi písať dlhé príspevky.

ufo: Tak mašina so spalovákom o výkone 1500 kW na 3 vozy je luxus ale s 5 vozmi je tá istá mašina už lemra lenivá. Ťažko tu potom nájsť spoločný ideový prienik. Zhodnime sa aspoň na tom, že jednotiek zatiaľ nieto, mašiny sú, tož realita, z ktorej treba vychádzať.

Ad modernizácie.. Dobre, neriešme teda "na štát prepojené kolosy".. pozrime sa všeobecne do Európy ako takej. Nemusí byť človek vyštudovaný trakčár na to, aby vedel, že životnosť spalovacieho motora u motorových rušňov býva spravidla výrazne nižšia ako toho zvyšku. U mašín s hydrodynamickým prenosom výkonu skapne s motorom v podstate všetko naraz, tie sa už spravidla nemodernizujú. Ale pokiaľ máme dízel-elektrickú mašinu so zdravým rámom, kasňou, predimenzovanými trakčákmi, je hriech ju zlikvidovať len kvôli vylágrovanému motoru. Zabúda sa na jedno, že v kapitalistickej západnej Európe sa v drohej polovici 20. storočia robili zväčša hydrauliky, ale ak už boli ojedinele elektriky, tak bolo dobrým zvykom ich takisto remotorizovať, či už trebárs sergeje alebo raguliny samotnými DB. U elektrických rušňov by malo všetko dožiť s rámom a kasňou. Nuž a teda komplet prekopávať elektriky, navyše s pomerne modernou málostratovou reguláciou, to už predsa len v Európe určitá zvláštnosť je.

K 757.. iste, súhlasím, sú to predražené nezmysly, ale prečo sa nešlo skôr cestou 756 ZSSKC, prípadne 750.7 ČD? Nebolo by to lacnejšie? Načo sa zas u nás vymýšľali cudzobudené motory a iná teplá voda?
Každopádne aspoň ako-tak jazdia.

A k 361.. tie mašiny sa budú musieť čo najskôr vyladiť a dať dokopy, to je nám všetkým jasné. Otázka ale znie, akú máme istotu, že budeme poznať ich konečnú cenu a ak ju náhodou spoznáme, že sa nám z nej tiež hlava nezakrúti?

362.001: Rýchlik musí byť múzejná klasika s pomalými rozjazdmi jazdiaci raz za 4 hodiny? Na to sa vykašle každý. V dnešnej dobe buď jazdiť minimálne raz za hodinu alebo vôbec. Už nie sme v 60.-70. rokoch... Preto jednotky s nižšou kapacitou jazdiace aspoň raz za hodinu.

SD a.s, OKD, Unipetrol atď sú kolosy, ktoré boli alebo ešte sú previazané na štát a pochybných privatizérov (ČEZ), takže dôvod na reko 753 je úplne jednoduchý. OKD sa už akosi podarilo odtunelovať a premeniť na AWT a uberajú sa cestou ER20 (zatiaľ prenájom). SD zatiaľ stále pod vládou ČEZu, štátu atď - slovo súkromník sa preto nedá použiť.

metal779: V Tvojom prípade mi to je úúúúplne jasné.

362.001: a budeme na ne zlý stále

ufo: Ty sa mňa pýtaš? Som sa až podchvíľou ľakol, že či nemám nesprávne informácie o Tvojom pracovnom zaradení..
Pozri, popri tých všetkých jednotkách a autobusoch snáď v budúcnosti prejde stredným a východným Slovenskom aj zopár rýchlikov. 750 so svojími 40 ročnými spalovákmi, kedy nevieš, kde Ti aká trubka rafne, kedy aká ojnica z bloku vypochoduje, sú na dnešnu dobu prinajmenšom nevhodné, čo si čo budeme hovoriť. Nuž a čo čítam v spriatelených smraďochárskych fórach, na ten 5 vozový Pohronec, Gemeran, Šarišan alebo čo zas tá 757-ina oproti 2 MW herkulu v pohode stačí.
Aj všetci tí ekonomicky zmýšľajúci súkromníci vo veľkom neraz a stále uprednostňujú modernizáty 75x pred novotinami, tak asi až tak na hlavu to nie je.
Zato, čuduj sa svete, taká SD-čka, hoc si dala vyrobiť prototyp novotvarovej 753.6, vonkoncom nešahá do svojich 184.5 (čož je vekom obdobné našim 163 99E prerábaných na 361). Kua, prečo tie 15-20 ročné škodovácke šesťkoláky popri okaniach tiež neposlali do ŽOS-ky, žeby im tam capli IGBT meniče (šak GTO tyristory sú už zastaralé), nejaké to trafo, roletky, späťáky a mali by z toho _dvojsystémovky_ 384.5...

Nebuď taký zlý na tie 757-čky, Zvolenčania sú s nimi relatívne spokojní. A tie okuliarikové retronátery si snáď môžete capať aj na ne, keď už len o to ide.

362.001: 757 je krátkodobý zámer? Na koľko rokov sa to kupuje? Za 2 mil. EUR????? Načo potom? Plus ďalšie náklady na klasické vozne Bdteer (cca 700 tis EUR jeden Bdteer)? Prečo nie rovno jednotky, keď nová jednotka je nepochybne lacnejšia ako reko 757+3xBdteer? Sa potom nečudujme, že sa všetko všade ruší. S nákladmi na 757 + trojvozňová klasa tu nikdy nebude takt použiteľný pre cestujúcich a vždy vyhrá autobus.

ufo: Zmyselnosť-nezmyselnosť.. 757 si rušňovodiči spravidla pochvaľujú, keď už nič iné, oproti tomu, čo tu bolo, priniesli na koľaje aspoň určitú úroveň komfortu, klímu, nižšiu hlučnosť, čistotu, netreba zabúdať na ekologický rozmer.. oproti starým brejlačom zo 70-tych rokov minulého storočia. Výkonovo/trakčne, čo čítam diskusie, sú na stredoslovenských tratiach výrazný prínos, nemajú problém hore brehom krátiť meškania a pod.. Áno, nezmyselné sú kvôli konštrukčnej rýchlosti a použiteľnosti na juhozápade Slovenska plus za juhozápadnou hranicou, tam jedine by sa možno šiklo pár DízelTraxxov. Ale tak, nie je Slovensko iba tam. V dlhodobom horizonte je aj tak zámer prejsť na motorové jednotky, nuž v mnohých prípadoch je kupovať novú motorovú mašinu so životnosťou 30-40 rokov nezmysel.. ak myslíme postupný prechod na jednotky vážne, do toho času vozbu bohato pokryjú, resp preklenú modernizáty, ako píšem, kupovať nové rušne na tých pár rokov je hlúposť.

361 je nakoľko zmyselná? Trakčne sa zatiaľ zďaleka nedoťahuje ani na staré peršingy, úroveň komfortu obsluhy, ak nezarátam späťáky a tichšie meniče, sa nezvýšila v podstate o nič. Rozbíjajú sa najnovšie a technicky najvyspelejšie mašiny dodané v 1995 roku s vysokou zostatkovou hodnotou. Ako som už nie raz spomínal, prečo sa v rámci nedávnej dorovnávky majetku medzi ZSSK a ZSSKC nevymenili 163 ZSSK za 363 ZSSKC? Cargu tie esá netreba, nevie, čo s nimi. Teraz čosi dali do Maďarska do prenájmu, zvyšok chodí v jednosmernom vnútrozemí na postrkoch cez Štrbu a Slanec, predstavujú zbytočné výdavky na doškoľovanie a zácviky personálu na ES trakciu, ktorú poväčšine Cargáči na severovýchode nemajú. Ak by dostali peršingy, mohli s tým behať bez obmedzení hneď. Dokonca aj do Poľska, lebo skrz ČD je už rad 163 aj tam schválený. Ak by zas ZSSK dostala od Carga esá, tie tiež mohli začať behať hneď, také aké sú, prípadne časom hodiť na to prevodovky na 140. Problém akútneho nedostatku dvojsystémoviek by bol rázom vyriešený, nuž a v dlhodobom horizonte sa pozerať pre ZSSK po nejakých MS-Traxxoch.

Škoda ďalších rečí, aj tak tu periodicky točíme dookola o tom istom. Akurát že my, rušňovodiči sme tí poslední, čo to môžu ovplyvniť a vyriešiť, všakáno.

362.001: Zase a znovu - nie je rečo poruchovosti, ale o nezmyselnosti reko 757. Pri 361 platí rovnaké, ale nikto tu ten šrot neodoruje.

Inak tak rozmýšľam, ak by všeobecne prehrešene 757 predvádzali toto, čo vystrájajú naše nešťastné vrutocke exempláre, tak by Zvolenčanov snáď poniektorí aj v zuboch rozniesli.

Exemplár 003 má tradičnú poruchu budiaceho meniča motorovej skupiny A. Na toto chorlaveje od začiatku. Odišiel po biede s vyradenou prvou mot. skupinou. Som zvedavý, kedy sa zas tento košlavy menič ozve a či už správne založili Vrutocania to nestastne tiahlo prepojovaca J-B, ktoré im akože vôbec nechýbalo.

Este k tej zmene stanovista na 671 bez vypnutia HV - pokial viem aj tato uprava stala niekoho asi kopu nervov a kopu staznosti, kym sa to dostalo do tohto stavu, pretoze na prvych snad aj desiatkach 471, z ktorych je 671 logicky odvodena, ten HV bolo treba vypinat a ktovie ci tiez sa nevypinal automaticky so stiahnutim zberaca... Pretoze problemy s nim (HV) teda udajne boli.

Takže 361.003 nesklamala a zdochla nakoniec aj teraz na 7865 pred odchodom zo Žiliny ...

Zabudol som napísať, že 671 si narozdiel od 361 sama zapne HV ktorý treba No jasně, upravené 362 WTB v CZ fungují také jednoduše, navolíte sběrač a otočíte ovladačem HV do polohy ZAP (otočný ovladač <uzemnit, vyp hv, vyp I, X, zap>) pohoda. Spolehlivost normální, dokonce to i docela rozumně jezdí spolu s řídicími vozy. Dokonce jsou v podstatě shodné se 163 z hlediska ovládání.

Zato 361.001 dnes na 703 do ZA v pohode. Tá 004 sa im nejak extra (oproti ostatným) nepodarila poskladať tuším.

Teraz to zas, ešte v BA, nezvládla štvorka na 707. Náhrada gorila 13.

metal:
003 už zvládla so 4 vozmi dnešný osobák z Vrútok do Popradu, ešte ju čaká cesta späť do Žiliny tak uvidíme

361 si asi pozreli predpoveď a vorped si zobrali "dovolenku" už včera