361

362.001: no vidíš, 757 mala problém so 7 vozňami ísť do kopca 70 - 80 km/h a nie ešte traťovou 100vkou.

01058: tá tuším nejak na jeseň začala blbnúť a odvtedy tuším stále blbne na to isté, nie?

No a ešte velmi podarený stroj je poslednom čase 362006 , pre neznalých, to je tá zhoretá ,následne vzkriesená, čiastočne zrekonštruovaná mašina.Vhodný názov by bol asi Frankenstein. Oproti tej sú už 361 super spolahlivé bezporuchové stroje.

No neviem, keď to raz začne jazdiť 160 km/h, či tých necelých 3200 kW bude 361.1 stačiť.

zvýšenie výkonu: a) áno b) nie

je dostatočný ten zvýšený výkon? a)nie b)áno

Modernicácia a) 750 na 757 versus b) 163 na 361:
zvýšenie výkonu: a) áno b) nie
zvýšenie spoľahlivosti a) áno b) nie
zvýšenie komfortu a) áno b) nie
...atď..
K potrebnosti 757.. jazdia, nuž ich asi treba. OK.. radšej jednotky, beriem.. k tým jednotkám by ale ZSSK neprišli tiež zadarmo. ďalšia vec.. čo naraz s toľkými upotrebiteľnými vozňami? Všetko spolu so 750 postaviť ku plotu, lebo zo dňa na deň chceme jednotky? Až raz nadíde deň, že tu budú samé jednotky a 757 sa stanú nadbytočné, stále sa dajú za nenulovú cenu predať Cargu, súkromným dopravcom.. rušeň bude vždy rušeň a svoj zmysel a uplatnenie, pokiaľ bude fungovať, si nájde. Podľa mňa 757 nebola úplne zlá a nezmyselná modernizácia. Pôvodne 75é by aj tak postupne stáli pri plote.

361 boli potrebné pre Bratislavu, lebo chce postupne nahradiť laminátky. Tu sa nedá to isté povedať? - keď sa nakúpia jednotky, načo bude toľko elektrických rušňov? Ale naopak, nedá sa tiež povedať, že 163 uplatnenie nemali, stačilo sa len popozerať k Bdteer po nejakých riadiacich vozoch a boli by aj s výhľadom potrebné.
Chceli sme za každú cenu dvojsystém? Prečo nebola snaha vymeniť 363 Cargo za 163 ZSSK? Cargo pre svoje 363 toho času robotu ani vyškolený personál nemalo. A táto výmena aj s doplatením by stála firmu oveľa menej ako polovicu ceny nového rušňa.
Ak sme chceli rekonštruovať, mohli Vrútky okopírovať 363, zmeniť prevod, staré komponenty nahradiť novými za ponechania pôvodnych vlastnosti. Ak sme chceli za každú cenu modernizáciu, bola tu Škodovka a ich koncept 363.5.
Vždy sa dá na veci pozerať tak ale aj onak.

362.001: Modernizácia má byť výrazným prínosom v zlepšení vlastností oproti pôvodnemu stroju. Aspoň tak ako to je u 750 versus 757. ale no taaak. Pár kW možno navyše, nižšia spotreba, o trochu lepšia spoľahlivosť, cena takmer 100 % nového rušňa, väčšinou zbytočné nasadenie veľkých súprav. 361.1 - vyššia rýchlosť, cena cca polovica nového rušňa, nutnosť riešenia nedostatku 3xx, síce nižšia spoľahlivosť ...

361 =No je to dvojprúdové ,o to išlo. To že to stojí za prd je vizitka odbornosti vedenia firmy, PP+263 sú ešte horšie a nik sa tu natým nerozplýva.
Jazdné doby sú malované od oka. Na hrbatej (Trnava- Kúty) je zas presný opak ,ako pomaly tam mám ísť aby som všade nebol z náskokom s výnimkou Kuklov-Kúty ,či Trnava-Trnava predmestie. Trnava- Cífer tam vôbec aj nejaký vlak stihol tú jazdnú dobu? S vypinačkou za trnavou tiež asi soudruzi z NDR nerátali.

Miro79 : čo som počul 189 tiež zrovna nieje výhra za dažďa. A ked budem musieť odveziem to aj tých rozbitých ťapkách čo tam sú volne pohodené v depe.

Modernizovali a modernizovali, až to načisto "do......" (domodernizovali)

362.001: Presne tak. Doložiť trafo a striedavinu a riadenie mohlo ostať pôvodné. Mne sa napríklad páči rekonštrukcia na 757. Síce na tom nejazdí, to by skôr vedeli povedať kolegovia zo Zvolena, ale mne to pripadá ako celkom vydarená robota aj nevyzerá zle a nespomínam si že by sa na ne nejak sťažovali... Ale 163ky boli unifikované s 363kami, v podstate stačilo iba doložiť striedavú časť a všetko malo ostať pôvodné.

A kto mi chce argumentovať, že zmyslom modernizácie bolo predsa len doplnenie druhého systému, tak potom sa zo 163 mala urobiť pri minimálnych nákladoch obyčajná 363(362), nie 361. Teda kúpiť zo Škodovky 363-kové trafo, hodiť do toho Dius, striedavú bižutériu, doplniť riadiacu elektroniku a hotovo.
Lenže to sa potom volá rekonštrukcia, nie modernizácia a Vrútky sa hrdia tým, že "modernizovali".

A k 361 už X-tý krát a naposledy: Zmysel modernizácie, ktorá zhĺtne XYZ Eur nie je ten, aby rušeň nejak došiel a my sme spokojní šuchali nôžkami. Však ťahá, netrhá, vie sa rozbehnúť, dosiahne traťovú rýchlosť.. tak čo chceme.
Preboha, však to všetko predsa dokázal aj ten peršing predtým.
Modernizácia má byť výrazným prínosom v zlepšení vlastností oproti pôvodnemu stroju. Aspoň tak ako to je u 750 versus 757.
U 361 je zopár nových veci skutočne dobrých, niektoré doležité parametre sa zlepšili minimálne, niektoré trakčné vlastnosti sa naopak ešte zhoršili, hluk dajme tomu dávam maličké plus, komfort stagnuje, ergonomia obsluhy mínus, spoľahlivosť mínus. Tak o čom?

362.001: A čo sa toho ZCP týka, neporozumiem na jakého ancikrista tam vôbec sú pri každej druhej dopravni písané nejaké rýchlosti. Veď predsa stačí najvyššia dovolená rýchlosť a na jednotlivé úseky máme predsa rýchlostníky. Takto kôli nejakej papierovej rýchlosti musíme ísť často nižšou rýchlosťou o km skôr ako by bolo treba, ak nie viac.Jeden pešiak na koľaji a potom sú u nás, by som povedal určité autority, ktoré potom dávajú nepríjemné otázky... ale to je zas iná téma.

362.001:D :D :D presne tak. A kôli tomu mám rád plynulú ale dynamickú jazdu, nie vždy sa to dá, ale som rád, že keď potrebujem tak mašinka zaberie, keď potrebujem tak brzdí, pružne s rýchlym prepnutím a nabehnutím pulzov....Keď potrebujem spomaliť zo 100 na 80 tak na 80, nie na 62, keď potrebujem aby začala ťahať teraz, tak potrebujem teraz, nie o pol minúty. DObrý rušňovodič musí dokázať robiť všetko v určitom predstihu, ale odtiaľ potiaľ

acella, k tomu čo píšeš, že:
Uvidíš sám. Niekto pri počítači našiel v TTP od km po km nejakú rýchlosť prerátal jazdnú dobu..
A keby ju aspoň prerátal správne.. má na to času, nepracuje v strese, ale aj tak spraví chybu.. a každú zmenu GVD tú istú chybu po ňom zopakujú; hlavne, že berú plat. Čítaj:

http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230312&kat=12&najdi=704332&n#704332

Ono robiť sa na tom dá, nemôžem povedať že nie, ale od nového stroja by som čakal niečo lepšie, silnejšie dynamickejšie a trochu samostatnejšie... Všetko mi príde len také natreté, zakryté alebo nahradené lacným plastom, som zvedavý ako budú fungovať po záruke. Veď len kým kompresor po zájdení na súpravu nafúka, to je pol šichty, a to sa ešte celkom statočne drží, zatiaľ nejako neodchádza, na to že je len jeden. Aspoň istič mohli dať k ostatným do kabíny.

peršing: Ale hej, oni idú občas aj dobre, záleží hodne od počasia, aj od súpravy, nemyslím len dĺžku ale aj zloženie, no a hlavne to záleží od kusa, každá je iná no a tiež záleží ktorá sa ako vyspí. Ja vravím, nie všetky a nie stále sa kazia, veď ja tiž vozím do KE alebo z KE vlaky aj načas, ale celkovo sú také úbohé, akési nedokončené, spomalené... a zbytočne komplikované.

acella
nejdem a ani nechcem spochybnovat co sa tu popisalo, len jedne postreh ked si uz spomenul ten Poprad - Svit: minuly tyzden som isiel rychlikom, 361.103, 120ku neviem kde dosiahol, ale bola a pomerne dlhy usek, a do Svitu sa este pekne vybehom citelne spomalovalo na 100vku . A aj cez Vydrnik bola asi pomala alebo co, takze za Vydrnikom do kopca sa rozbiehalo odhadom z nejakej 50ky 60ky a islo sa aj s rozbehom riadne svizne az po Poprad, aj na tom stupani okolo Ganoviec.
Osobne som bol velmi prijemne prekvapeny tym ako ta 103ka isla (z pohladu rusnovodica neviem, to nech zhodnotia ini) vzhladom na to co sa tu pisalo. Svizne rozjazdy, ziadne trhanie hadzanie supravou, hore kopcom sa islo tratovou rychlostou.
Este si spominam, za Svitom, myslim ze tam je hlasnica Mlynica, zhruba v tej urovni je tusim zo 100vky na 90, aj tam sa citelne spomalovalo, takze aj za Svitom do kopca to slo plnou tratovou.
Opakujem, nic tu napisane nechcem spochybnovat, len pisem svoje postrehy

362.001: Hej to je pravda, trať ako taká by ťažká nebola, veď ja osobne jaydím najradšej tam, je zaujmavá a krásna. Ide len o tie doby, stačilo by aj o 5 minút dlhšie. Lenže nie su dlhšie. Ani nikdy nebudú, budú len ostrejšie, lebo niekto kdesi na marketingu sa potrebuje cestujúcemu pochváliť že sme skrátili jazdnú dobu a 3minúty bez ohľadu na to, či je to vôbec reálne. Potom to tak vyzerá, že stačí šmatľavá čata a už vezeme 2 minúty.

01058: Nie je to celkom tak. Z PB do Bytče je síce pestrejšia trať, ale ako? 90, 85,90,80, toto vyriešim aj výbehom, nemam tam nikde sťahovačku, až v Bytči. TAm by ma mrzelo skôr to, že pri 120ke sa musím držať oboma rukami a pripútať sa dobrým štrankom aby som nezletel zo stoličky, ale to je zase ina téma. A pokiaľ ide o tie 50ky a podobne. Ja viem, smerom na TN je výluk požehnane, lenže treba v prvom rade myslieť na to, že na tieto výluky sú upravené jazdné doby. Vidieť to krásne napríklad teraz, keď sa nerobí a všetky vlaky sú v Žiline s náskokom 15-20 minút. Vieme dobre ako sa krátilo, keď spustili 120ku Púchov -Beluša, nebudem to zbytočne rozvádzať. Okrem toho, ak tam niekde namešká vlak 20 minút, to nikto nevyvoláva, žiadne dispečeráky sa neriešia, proste sú výluky a výluka je udalosť ktorá je v každom prípade dočasná. Ale na východnú stranu sú takéto pomery trvalé.Príď sa so mnou niekedy previezť na východ. Uvidíš sám. Niekto pri počítači našiel v TTP od km po km nejakú rýchlosť prerátal jazdnú dobu a myslí si že meter za rýchlostníkom už mám 120 a meter pred ním 90. Lenže roztiahnuť do kopca 13 vozov a roztiahnuť v Bytči 13 vozov, no je niečo na úplne opačnom konci sveta.

Inak ešte dodám, osobne pre mňa je aj tak náročnejšia trať do BA (poznanie som mal po NMnV, ďalej mám poznanie len rekreačné).
Jednak preto, že od Púchova nie je autoblok, potom že tam stavajú ten koridor, potom preto, lebo je tam pre mňa málo orientačných bodov, furt len všade rovnaká kukurica a ja za frasa neviem, kde som.. ale hlavne preto, že to je trať neskutočne ubíjajúca a nudná. Ísť bez zmeny 120 po úplnej rovine, sledujúc koľajnice zbiehajúce sa kdesi na horizonte, to človeka vyčerpáva; keď je unavený, možno ešte viac.
Tu na severe som doma, tu to od detstva poznám, tu je to živé, tu sa cítim dobre.