361

Podľa mňa jednoznačne to zachránil ten sĺpik.
Ale vážne;
ono zas úprimne, ja mám tie morozmrdy vcelku rád a teším sa vždy, keď naň leziem. Keď si spomeniem na moje zážitky s nimi na časy, keď to začínalo jazdiť.. už sú to dnes švajčiarské hodinky proti tomu. Celkom to už fajn ťahá, na tú bižutériu, ich špecifiká a vrtochy sa dá navyknúť.
To, že tu občas skritizujem to alebo ono, neznamená, že nemajú iné prednosti, respektívne že iné rušne podobné alebo iné nedostatky nemajú tiež.
Kritizujeme 361 s naivnou vierou, žeby v určitých veciach mohli byť ešte lepšie. Keď už reku sú "naše".
---------------
Jooj.. a keď už som spomenul, že kritizujeme; zabudodol som v rámci zápalu.. tie manometre!!!! šmááária! To čo sú.. z materskej školy, resp. vyrábali ich v tých sociálnych spolkoch ľudia s mozgovou obrnou? Aj kukučkové hodiny starej matere majú viac čiarok. Akú triedu presnosti majú mať manometre? A aký je tam najmenší dielik? Ako viem z toho zázraku bezpečne odčítať, že som u kotúčov vypustil 8 desatín baru? Že som vypustil bar? Aj to amatérske bodové podsvietenie.. neponosoval by som sa, keby som nevidel 100-krát elegentnejšie prevedenie tak "bezvýznamného" budíka na pulte ako je manometer.

Akože netvrdím, že som také tie hračkárske manometre nevidel aj v iných rušňoch. No považujem ich za akúsi lacnú náhradku dielni typu "akú mala takú dala", pri všetkej úcte, nie sú súce modernizátov z certifikovanej ŽOS-ky.

popri vselicom nie najlepsiom v 361-ke, budme radi ze vo Vrutkach nedali stredopvy pult pre jednomuznu obsluhu. mozno vypoculi priania firov, mozno to "zachranil" stlpik medzi celnymi oknami..........

PS: (sice troska OT) 362.006 sa ma ako???? tiez sa sprava ako velky elektricky somar (zatne sa a nejde), ci poslucha firu v ramci normy???

Ono k tým rozdielom medzi 380(1) a 671(951) mám vedomosť takú, že kým u ešusov a pupušov, čoby národných vozidiel, bola snaha čiastočne kopírovať staré zvyklosti, teda polohu prvkov pôvodnych unifikovaných druhogeneračných pultov (píšťala po pravej ruke, reflektor po pravej, zberač presne nad ním atď..), u 380 sa koncepcia pultu musela podriadiť celoeurópskym štandardom, preto sa určité prvky (trebárs tá píšťala) dostali pre našinca na netradičné a ťažko zvyknuteľné miesta.
Čo sa týka ešusu, ja osobne môžem potvrdiť, že prvky sú na pulte rozmiestnené vcelku rozumne a ruky na ne idú pomerne rýchlo intuitívne, bez pozerania a hľadania.
Na 380 som bol 2x, nejazdím na tom, tam to posúdiť neviem.

01058: Díky.

362.001 správne označenie na HJP je BE1,BE2 ,tieto polohy sú na ovládanie EDB ,pomalší a rýchlejší nárast brzdnej sily, vo výbehu drží stav, v jazde alebo súhlase účinok klesá.

To ste zjavne dlho neboli na 362006 kde síce je otočný prepinač P-V-J ale "súhlas" je pre istotu ako tlačítko na klávesnici ARR. apropo prečo má 380/381 ovládacie prepinače na pulte v polkruhu a 951 vodorovne ? Dúfam, že aj pri dodávkach do DB to tak pošlú. nech aj tam sú "vždy v strehu"

iron: Tak ono toto je daň za koncepciu stredového usporiadania, ktorého ja osobne zástancom, ako dobre vieš, nie som. Aj toto je jedna z vecí, pre ktorú ešusy nemusím. Čo sa týka usporiadania stanovišťa, využitia priestoru a celkove jeho množstvo okolo rušňovodiča, považujem za neprekonané mašinky od Siemensu, Bombardieru..

mourek, teraz nerozumiem, na čo sú na 363.5 polohy kontroléra B1 a B2, keď má samostatný ovládač OBE1? Tie nahradzajú iba kopýtko, alebo je to podobne ako na ešuse, EDB a brzda pneumatická? (hoc potom mi tam chýba aj tak ešte rýchlobrzda)
Čo za polohy to vlastne sú?

Škoda, že keď som bol v Ostrave na výstave, bolo R-eso zamknuté, tak som ho obdivoval iba zo schodíkov cez okno.
Cez to všetko mi prišla tá modernizácia oproti našej maximálne profesionálna; nové, resp. inovované dvere; či už vonkajšie vrátane spúšťacieho okienka alebo do strojovne s bezpečnostnou kľučkou, verím, že vďaka ním je tam podstatne menej hluku a prievanu, čo je pre obsluhu maximálne dôležité.
Aj tá príjemná zelenkavá použitá na obkladoch vrátane bielych plastových/poplastovaných lemov okolo lichobežníkového okienka, vybratí a výklenkov v medzistene atď.. príde aspoň mne subjektívne príjemnejšia ako naša nemocničná biela doplnená o štetcom očapané pôvodne preglejkové krycie lišty a kovové časti.

362. 001 : za posledný príspevok.... žiaľ je to tak. Na ešusoch by som snáď len privítal aspoň nejaký ten stolík pre písanie, jedenie či čokoľvek...

Mulder : ale si im dal

Je v konečnom dôsledku smutné, že pri čítaní mourkovho príspevku sa musím ako hrdý Slovák a zároveň súčasný užívateľ toho slovenského aj českého podvedome usmievať a prikyvovať.
Ešusy, nech už mám voči ním akúkoľvek osobnú averziu, mi prídu proti tým našim pokusom v mnohých ohľadoch neskutočne premakané.

mourek01
Odpoveď na túto záhadu je prostá...peršingy,ešusy,pušpuly a meseri vyrobil niekto, kto už má s výrobou aspoň skúsenosti....kdežto 361,861,81x vyrába niekto kto si iba myslí že to vie....a takto to potom aj vyzerá

Tlumení kontrolek mají u nás snad všechny loko co prošly modernizací (pokud nemá 361 žádné tlumení je to diletanství). Naše mají někdy vychytané plynulé, jindy alespoň polohu tlumené, ale papírky jsem neviděl docela dlouho.
Nicméně kontrolky se u nás všeobecně přesunuly na displej, na pultě zůstaly v podstatě jen požár a porucha, které běžně nesvítí (někde průtok 163/362, zapnuté topení reko 754). No a displej se dá ztlumit. Navíc se často nabízí noční/denní režim.

Snad všechny loko jsou u nás jsou schopné jezdit bez displejů, ty co jsou na něm hodně závislé mají dva (obvykle pak jeden funguje i jako zobrazení tachografu).

Co se týká displejů, tak v tom razíte poněkud neobvyklou cestu. Jak Vaše 361 tak 757 mají displeje navzájem nepodobné a dokonce nepodobné i čemukoli mě známému.

ESO 363.5 má kontroler z Peršingu přestavený na S-J-V-B1-B2, takže se jím dá loko normálně ovládat, nechápu proč máte kopítko, J++, J+, 0, J, J-- a tlačítka J-V-P.

Fascinuje mě, že máte Peršingy a Esa s nějakým ovládáním pak Ešusy a Push-pully, které jsou hodně podobné a dvě loko z vlastní produkce které, jsou s odlišným ovládáním navzájem i vůči ostatním .

De_De : tak toto som si nikdy nevšimol, vždy som bral 361 len na osi, takže som si ju takto detailne neobzeral, ale tak nabudúce si to pozriem. A také niečo ako potenciometer som mal na mysli. Tak díky za objasnenie do detailu

iron:keby si sa na tie kontrolky poriadne pozrel, tak by si zistil že sú prekryté papierikmi práve preto že v noci oslňovali a žoska nieje schopná za rok tam dať posraný potenciometer na stlmenie.Okrem iného tie isté kontrolky máš aj na obrazovke takže úplne kľudne ich žoska mohla zrušiť lebo podla vyjadrenia tam boli dané ako náhrada pri výpadku obrazovky čo ale po poslednom napálení SW je zbytočné. Vypadne obrazovka = vypadne riadiaci systém.

362.001 : mám to teda brať tak, že väčšina žilinských peršingov je zle nastavená? Pretože tie zvyknú nad tých 60km/h driapať ešte hodne slušne. Bol som v tom, že sú schválne nastavené na model " dračice".

De_De : čakal som podobný prístup, vidím že som sa nesklamal. Áno, sedávam na nich len cez deň, chvalabohu. Nepotrebujem vianočný stromček, ale v 21.storočí ľudia poznajú takú vec vieš, volá sa to že denné a nočné svietenie. Teda cez deň, keď je veľa jasu, a na pult mi napríklad dopadá slnečný svit, by tie kontrolky mohli svietiť silnejšie, a v noci stačí úplne minimálny jas, ja tiež nepotrebujem aby ma niečo ožarovalo. Čo je na tomto zlé? alebo chceš fakticky povedať, že kontrolky HV a zberača cez deň svietia tak, aby ich bolo dobre vidno?
Len som si dovolil vytknúť malú kozmetickú chybu, ktorých je tam trošku viac, a je to môj subjektívny názor, nikomu ho nevnucujem. Ja som tiež rád, keď mi v noci do zorného poľa svieti toho čo najmenej a čo najmenším jasom, ale cez deň je to úplne iné. Toť vsio

Akurát som tiež premýšľal, že či tie tlačidla nemali byť v obrátenom poradí.. zľava nie J-V-P ale P-V-J, aby pre tých krátkorukejších, čo sa vykláňajú z okna, bolo tlačidlo "J" bližšie k paprči.
Na stranu druhú už si jednak na to ľudia zvykli takto a potom zas počas sedenia by sa museli pre zmenu ďalej naťahovať pri prepínaní z výbehu do jazdy a naopak.
Ešte by bola potom iná možnosť a síce "súhlas" udelený držaním tlačidla "J" doplniť o možnosť pri automatizovanom riadení obslúžiť taktiež držaním manevrovacieho tlačidla "+" a bolo by po chorobe krátkych rúk.

Večná škoda, že tam miesto tých nešikovných tlačidiel nie je nejaký menší rajčáčik s polohami V-J-S, bolo by to elegentnejšie a pre obsluhu intuitívnejšie;
takýto kontrolérik a jednotlivé polohy v ňom by sa dali nájsť a obsluhovať pohmatom, bez potreby podsvietenia.

Pre mňa osobne tiež, čím menej svetla z pultu bije v noci do očí, tým lepšie.

Iron:ty len nechaj podsvietenie kontroliek tak ako je.V Ba sa snažíme o to aby sa dalo stlmiť a jedenému slepému je to málo, ak chceš mať vianočný stromček choď do TESCA.Pri tlačidlách J-V-P by malo svietiť iba to aktuálne činné a nie všetky ako je to teraz.Mám taký dojem, že si na nich sedel iba cez deň inak by si také kraviny netrepal.

Takže poslednu napísanú vec beriem späť, trochu som 361-tkám ukrivdil.
Škudujem dokumentáciu k 162 a zisťujem, že signál w0 exponenciálne klesá od 30 km/h a zaniká pri 60 km/h. Signál w0 predstavuje navyšenie požadovaného trvalého kotevného prúdu vyjadreného signálom wE na maximálny rozjazdovú prúd. V pásme nábehu do plného ťahu až do 30 km/h sa sčítavajú signály w0 s wE (rušeň teda rozbieha na max. prúd), nad 60 km/h po zániku w0 už ostáva iba wE, teda rušeň rozbieha trvalým prúdom (715 A).
A toto zjavne otrocky okopírovali aj na 361, takže z tohoto hľadiska je to v poriadku.
To, že niektoré klasické bundáše driapu aj pri vyšších rýchlostiach na 800-900 A, nie je dané ich všeobecnou udatnosťou, ale je to chybou nastavenia.

361.103 dnes na skúšbonej jazde :

http://goo.gl/FMfvUr