GVD 2009 [ARCHIV]

Blooddog: Ale len tí traja cestujúci predpokladám, že neboli celú cestu až do Brezna. Snáď sa ten autobus zapĺňal priamo úmerne s bližiacim sa Breznom. Snáď nechceš, aby to šlo plné už od Č. Skaly. Z každej koncovej stanice nejde vlak/z konečnej zastávky bus narvaný, ale zapĺňa sa postupne. A v tomto smere pre bežných cestujúcich (nebežný = turista) je Č. Skala (Telgárt) koncová dedina. Čím ďalej od Brezna tým pôjde bus/vlak prázdnejší. Ak by sa niekomu zdalo, že je tam málo cestujúcich, tak navrhujem (len nech to tu nečíta niekto kto by to ozaj mohol zrealizovať) skrátiť bus po Pohorelú, potom bude málo cestujúcich v Pohorelej, tak o nejaký čas po Heľpu, potom po Polomku.... až zrušiť úplne.

ako sa prepravuje tych niekolko x tisic obyvatelov,ked busy chodia prazdne?
Pokúsim sa odpovedať: Nijako. Jednoducho tí ľudia nepotrebujú asi nikam cestovať. Vekový priemer v tých končinách bude bohužiaľ zrejme tak vysoký, že tí ľudia nikam necestujú. Všetko mladé odtiaľ zutekalo, chodia tam už len na víkendy na chalupy...

brano

je to hladova dolina vela nezamestnanych Tym netreba vela chodit :-(

vazeni, ak ma niekto slapat 2 km na vlakovu stanicu a bus mu ide "spod nosa" tak co si vyberie?

Ak ma al zastavku pod nosom ale bus nejde/niesu pripoje, co si vyberie??

pragmaticky a jasne...

Ale kym sa nieco nepohne v kotrbách kompetentných tak nebude ani možnosť pre zmenu....

Navrhoval by som takt do BR - mesto, poťažne smer Heľpa-ČK(napr každý druhý vlak); nedeľňajšie spoje k R BB-BA (aj zrýchlené) Určite by sa uživil spoj k R 800/801 minimálne v nedeľu; privítal by sa aj priamy vozeň

Blooddog: Na to sa môžeš spýtať priamo tých niekoľko x tisíc obyvateľov. Podľa toho, čo som videl, však nevyzerá, že by to malo byť vlakom a ani že by miestnym obyvateľom prípadné zrušenie vlakových spojov príliš vadilo...

Tak mi povedz ako sa prepravuje tych niekolko x tisic obyvatelov,ked busy chodia prazdne? :)

Blooddog: Ja som tam videl jasné uprednostňovanie busov pred vlakmi. A dôvod je pomerne jasný, priam učebnicový - lepšia dostupnosť obcí (najmä Telgárt, Šumiac a Heľpa) a vyšší počet busových spojov oproti vlakovým. Takže presne to, o čom tu už dlhšiu dobu vraví Rasťo a čo podaktorí diskutujúci nie sú ochotní pochopiť.

Autá jednoznačne vedú hlavne u Tebou spomínaných turistov - kým áut s ŠPZ z iných krajov alebo zahraničia tam bolo požehnane a parkovisko pred lyžiarskym areálom v Telgárte bolo takmer plné, vo vlakoch turisti (cestujúci s veľkými batohmi či lyžami) prakticky žiadni...

a nie je problem vidiet aj prazdny bus....vcera som siel jednym z C.S. (vlak som v tom case nemal) a boli sme tam az traja cestujuci

brano:Ono je to variabilne....ale ako hovorim...auta to valcuju..

Rasťo:V tej relácii hlavne turisti, od Stratenej ďalej aj nejakí domorodci,+ niektoré vlaky využívajú študenti

Blooddog: Realita, ktorú som videl ja, tam bola asi taká, že v úseku Telgárt - Závadka bolo vo vlakoch 0-5 cestujúcich, kým v busoch 10-20 cestujúcich...

Blooddog, a ako je to v úseku Červená Skala - Mlynky, koľko osôb tu denne cestuje autom a koľko vlakom. Myslím, že obe čísla budú veľmi nízke, pretože predpokládam nulový záujem o cestovanie v takejto relácii, a tu by nepomohol ani 30min takt ani nič podobné.
Úsek Červená Skala (Telgárt) - Brezno je o niečom inom.

brano:Realita je taká,že aj busy tam zívajú prázdnotou......aby to nevyzeralo,že len vlaky chodia nevyužité..dosiahlo sa to,že ľudia preferujú autá pred hromadnou dopravou

prezident, pozrite sa do Rakúska, Nemecka, Česka a potom zistíte, že to čo tvrdím je dosť podobné realite (napr. Nemci dokázali za posledných 15 rokov v železničnej doprave taký nárast počtu cestujúcich aký bol u nás pokles, prečo?).

otázka, čo je lepšie - všade 3 páry vlakov a 5 párov autobusov alebo niekde len 30min takt vlakov a niekde len 2h takt autobusov? Pre populistov a demagógov to prvé, pre obyvateľstvo, ktoré chce použiteľnú verejnú dopravu to druhé.

ENrico, a prečo by mal byť IC/EC nadštandardom? Podľa toho, čo aj na Slovensku o IC/EC platí nevidím dôvod ich takto titulovať.

Dnes som si tak predbežne pozeral akým spôsobom pojdem na tohtoročnú dovolenku do Chorvatska. A všimol som si, že R 475 " JADRAN" má v BA celkom dlhú pauzu. Prichod z Prahy 13.47 a odchod z BA 14.47. Ono v podstate mi je to jedno, pretože eventuálne budem nastupovať na Hlavnom , možno v PTA, ale tá hodina státia V BA - Hlavná stanica má nejaké opodstatnenie? Ked je takých 33 stupňou v tieni to je super sedieť v stojacom vlaku!!!!! Alebo , že by sa ratalo s pravidelným meškaním od našich " zapadných bratov" ?

prezident: Však keď s Rasťovými výrokmi nesúhlasíš, máš tu priestor na ich vyvrátenie. Stále tu však od Teba žiadnu jasnú argumentáciu v tomto smere nevidím.

"by sa veľmi rýchlo mohlo stať, že namiesto každých 30min. by si sa na niektorých tratiach vlakom neodviezol vôbec"

Lenže práve na tých "niektorých tratiach" sa už ani dnes takmer vôbec nikto nevozí. Už som to písal v inej diskusii, ale okolo Nového roka som strávil týždeň v okolí Červenej Skaly a videl som tam dosť veľa vlakov, v ktorých som išiel úplne sám, prípadne v nich okrem vlakovej čaty nebol vôbec žiadny cestujúci. Ako sa táto realita zhoduje s Tvojou "ekonomickou realitou"?

brano: Nie je mojím štýlom na kohokoľvek útočiť, no keď niekto sebavedomo "strieľa od pásu " čísla a vyhlasuje to za fakt, tak mi nedalo nezareagovať. Nič v zlom, ale aj Ty by si sa mohol mierniť vo svojich výrokoch (...argumenty zatiaľ takmer do bodky...) S čim súhlasím je to, že som bol OT a za to sa všetkým ospravedlňujem.

ENrico: Súhlas .

dansz:Aj mne sa zdá, že s Tvojej strany to bolo zle pochopené.Myslím si (netvrdím), že absolútna väčšina by si priala, keby vlaky jazdili častejšie, napr. aj tých spomínaných 30min. Len jedna vec je niečo si priať a druhá je ekonomická realita. Mmch.ak píšeš, že sa prikláňaš k Rasťovi, tak ja dúfam, že pozorne čítaš jeho príspevky. Lebo by sa veľmi rýchlo mohlo stať, že namiesto každých 30min. by si sa na niektorých tratiach vlakom neodviezol vôbec...

dansz: Nepochopil si ma. To, čo som napísal, predsa nevylučuje, že trebárs aj každých 30 min. pôjde na danej trati rýchlik, bárs aj v dokonalom takte a so slušnými čistými vozňami.

ENrico - osobne sa prikláňam k Rasťovi - dokiaľ budú jazdiť vlaky ako noty na bubon v štátnej hymne tak je to o ničom. Radšej český model - mne je jedno ako sa to volá, hlavne že ide často - vtedy si človek môže vybrať. Dnes je pri obmedzeniach pri stavbe diaľníc, zápcham v prirodzených hrdlách (Strečno) železnica rýchlejšia, ako auto (ak dodržuješ predpisy). Samozrejme, ak budú v prevádzke ucelené úseky diaľníc tak dráhe pomôže ku konkurencii len ďalšia modernizácia - dopravnej cesty aj vozového parku.

passion: viem aké je radenie, len som nevedel o tom posilovom Bee vo štvrtok a piatok....ale ďakujem za info

Robo: na Turčanoch a Slatinách sa striedajú zvolenské Bee, čiže to je na rýchlikoch 831/834 oproti minulému GVD(kedy tam chodili Bee z BA N.M.) ešte luxus....no a tie české súpravy na Zr 1840/1/4/5 sa mi tiež páčia...hlavne to spojenie do CZ...a s tým A na 1841/1844 myslím že môžme byť nadmieru spokojní popri tej ,,vozňovej kríze´´aká je v Čechách

Rasto, prezident et all:

Bežní cestujúci rozdiel medzi IC/EC a R určite VNÍMA - ak je pravda čo vnímať, teda ak ten rozdiel je viditeľný - napr. si len zoberte pojem "ícéčko", ktorý u nás už takmer "zľudovel". Poznám x ľudí, ktorí nie sú žiadni železniční fandovia, ale vedia, že ak chcú ísť z Blavy do Košíc rýchlo a pohodlne, tak pôjdu "ícéčkom", nie rýchlikom. Je to dôsledok politiky ZSSK, ktorá IC/EC vlaky vždy brala, ako prestížne spoje.
Opačným príkladom je ČD, ktoré pod značkou IC/EC začali viesť pomaly každý druhý diaľkový vlak. Tempo modernizácie vozového parku ČD však nestíhalo za tempom rozširovania počtu IC/EC vlakov. Výsledok bol logický a to ten, že sa na viacerých tratiach skutočne stratil rozdiel medzi IC/EC vlakmi a rýchlikmi, v dôsledku čoho samozrejme aj bežní cestujúci tento rozdiel medzi IC a R prestal vnímať.
Značku vlaku cestujúci vnímajú - prečo by sa inak OeBB namáhali s masívnym propagovaním značky RailJet? Prečo ČD zaviedli produkt SuperCity Pendolino, keď takmer rovnaké súpravy jazdia v Európe aj na bežných diaľkových vlakoch?
Samozrejme, keby teraz ČD začali rozširovať počet vlakov SuperCity bez adekvátneho nákupu ďalších súprav a na polovici SC-vlakov by začali jazdiť klasické súpravy v zložení Bmee, tak o chvíľu by bežní cestujúci tiež prestali vnímať rozdiel aj medzi SuperCity-vlakom a rýchlikom.
Netreba si mýliť príčinu a dôsledok! To, že veľa cestujúcich v ČR rozdiel medzi R a IC/EC dnes nevníma neviedlo k tomu, že ČD rozšírilo počet IC/EC vlakov, ale naopak, rozšírenie počtu IC/EC vlakov ČD viedlo k tomu, že cestujúci prestali vnímať rozdiel medzi R a IC/EC vlakom.