Virtuálny GVD

tu som sa zas ja pohral s traťou 120, úsek NM - BA zatiaľ pre vás iba sme r späť vlkm som ešte nerátal, ale približne yb to amlo sedieť...

www.shark-vlaky.gamx.eu/x/GVD 2010 - 120s.xls

a nie sú tam ešte posiláky....

neviem ako mám vyriešiť tie Os pol hodinu pred R v úseku NM - Lp, najradšej by som ich viedol ako Zr.....

Rasťo
predsa si len myslím že zrýchlené os vlaky majú v špičke na 130 svoje miesto.Bude to síce náročnejšie na obeh súprav,ale vždy lepšie ako robiť z rýchlikov zrýchlené os vlaky.

Trošku som sa hral a vytvoril som na porovnanie toto:
http://eduall.eu.sk/130_gvd2010_ukazka.pdf
Vlkm sú zachované, potreba súprav výrazne nižšia...

SWTC, sme v sekcii virtuálny grafikon, tak potom nechápem sústavné odbiehanie do protirečiacich argumentov typu Návrh GVD 2010 vs virtuálny GVD, resp. zachovanie dopravných výkonov vs navyšovanie. Akosi používate argumenty aké vám práve vyhovujú. Mohol by som namietať ku každému jednému vlaku, ale ja mám rád systém a štandardizáciu, tak to vezmem ako celok:

A Zachovať výkony
2h takt Os BA - NZ, v špičke 1h; t.j. odchody z BA 4.40 (?), 5.40 X, 6.40, 7.40 X (?), 8.40, 10.40, 12.40, 13.40 X, 14.40, 15.40 X, 16.40, 17.40 X, 18.40, 19.40 X (Šaľa), 20.40, 22.40 (resp. celý takt posunúť na odchod až za taktovým EC vlakom na cca X:50)
2h takt R BA - ZV v preklade v špičke s 2h BA - NZ; t.j. BA 6.20, 8.20, 10.20, 12.20, 14.20, 15.20 X, 16.20, 17.20 X, 18.20, 19.20 X, 20.20
zachovať počty EC vlakov
Ušetrené vl.km. na zachovanie Os z BA o 4.40 a o 7.40.

B Virtuálna realita
Tu je otázka o koľko % zvyšovať výkony, resp. vychádzať zo zachovania dotácii. Potom môžme uvažovať v niekoľkých variantoch od skromných až po veľkorysé.
1. skromný návrh:
1h takt Os BA - ŠA v X (víkend 2h), ďalej zachovať
1h takt R BA - ŠA v X (víkend 2h)
2h takt EC BA - NZ - HU
2. veľkorysý návrh:
15/30 min takt BA - Senec špička/sedlo
30/60 min takt Senec - Šaľa, ďalej zachovať
1h takt R BA - NZ
2h takt Ex BA - ZV
2h takt EC BA - NZ - HU

Asi v takejto rovine si predstavujem úvahy na tému virtuálny grafikon.

Ja som tiež neni zástanca vedenia rýchlikov cez NZ. Radšej nech sa v Šuranoch vytvorí prípoj, akoby sa mal zdržovať rýchlik, je to zbytočných 20 minút navyše. Keď s tým cestujem do Levíc, tak ma ide roztrhnúť.

Ad Rasťo :

ešte dopĺňam - už tam tá diera medzi GA a NZ nie je. Včera som ju odstránil. Kým som tu písal reakcie na príspevky, vybehol som z času a tak mi stíha ujsť Os 4213 z BA, N.M.

Úsek BA - GA - SA je špecifický tým, že je tu extrémne vysoká pracovná mobilita. V istých časových úsekoch sú veľké návaly. Bez posilových vlakov (ktoré berú výkony taktovým v rámci toho istého balíka ) a úmyselného "kazenia" taktu by nastal v tomto úseku kolaps. Nič iné nebráni plnohodnotnému taktu.

Ad metal779 :

môže. Ale netuším, kde bude väčšia frekvencia. Spomínam si z minulých fór, že keď zrušili R 235 "Amicus" medzi BA a Štúrovom, tak sa poniektorí sťažovali na to, že ako sa dostanú z roboty domov. Preto do jeho polohy bol umiestnený terajší Os. Ak sa odvtedy zmenili toky cestujúcich, zruším vlak o 7:38 a nechám 8:38 bez obmedzenia.


Ad Rasťo : áno, kládol som si za cieľ... Ale v určitom štádiu som sa musel rozhodnúť, ako ďalej... Keďže sme v sekcii Virtuálny GVD, nič tragické sa nedeje.
- "Levičan" - nezmysel pre niekoho áno, pre niekoho šanca dostať sa
domov aj o 17:28.
- pobyt 26 min. Toto nikdy nebude ucelený vlak. V Šali sa z neho väčšina ľudí vyvalí von a zvyšok cesty vozí viac vzduchu ako ľudí. Ale kto bude cestovať z BA do NZ týmto vlakom, keď mu ide R a EC ? Tento vlak je vyslovene posilový. To že som mu dal odchod o 16:38 sú len hrátky s číslami...
- nehorázne plytvanie BA,N.M.-BA-Vanory - toto mám s otáznikom a viedol ich skúšobne
- netvrdím, že tam nie sú chyby. Nobody´s perfect.
- nedostatočný, čo už. Nie každému je možné vyhovieť...


Ad kurier : robil som alternatívne úpravy existujúceho GVD a viackrát som to v tomto fóre zdôrazňoval. Nerobil som nový pohľad. Možno nabudúce.


Ad Zámčan : vďaka za podporu !

Kurier
pre Teba bude dobrý GVD vtedy keď nepôjde nič cez NZ.Takže tento ciel sa ti splní a čo ďalej.....
Rasťo SWTC sa pohybuje v rovine Virtualny GVD ,takže v správnej rubrike si robí vlastné názory ,čo je na tom že niekde sú nedokonalé.Veď nemusí vedieť nové polohy vlakov v GVD 2010 a konieckoncov napriek Tvojej kritike tie os vlaky má aspoň v takte na rozdiel od skutočnosti terajšej aj budúcej.

Ad kurier:

Preco by Polana nemala byt vedena cez NZ? Odhliadnuc od toho, ze v navrhu na buduci rok je opat cez Kopec..

SWTC - ten tvoj návrh stojí za 2 veci!!!
Poľanu vedieš cez Nové Zámky defacto si zkopíroval súčasný GVD!
Takže nehnevaj sa na mňa, ale nic moc!

Nezdržím sa komentára.
- návrh je neaktuálny, v novom GVD budú rýchliky a EC jazdiť mierne inak, v iných počtoch aj časových polohách, pre výhľadový GVD to tiež nie je riešením
- autor si kladie za dôraz nenavyšovať výkony, čo ale nedodržuje
- nelogický schizofrenizmus odchodov Os z NM a hl.st. ostáva nezmenený
- najväčší nezmysel je R Levičan o 17.28 z BA a riešenie v obsluhe Nových Zámkov v podobe 20min pobytu Os v Palárikove, navyše v novom GVD je nový EC z BA o cca 18.00 do Nových Zámkov
- Os vlaky nie sú v takte (večerné vlaky nie sú integrované), navyše príchody do NZ sú úplne chaotické
- v popoludňajšej špičke veľké diery (napr. Os z Galanty do NZ ide 15.31 ďalší 17.31 - s 20min pobytom v Palárikove)
- nehorázne plytvanie v podobe Os BA Vajnory - BA NM (z tých vl.km. by sa napr. dal zaviezť nový vlak do Šale)
- jediným pozitívom je akýtaký rovnaký odchod z BA pri Os o XX:38 a presunutie obmedzenia pri Os o 12.40 a 13.40

Celkovo sa dá uvedený návrh hodnotiť ako nedostatočný.

Ten zrýchlený by som narval 10 minút pred ten druhý osobák (8:28)... Ale škoda, že je to len virtuálne a skutoční tvorcovia nemajú o prevádzke ani šajny.

prečo ten Os o 8.38 nemôže ísť denne a ten Os o 7.38 neísť?

Ad Miro79 & ďalší :

Ranná diera ja zaplátaná :

http://www.galileosoft.wz.cz/gvd2009/gvd2009_130_d.pdf

Ad metal779 :

mám skonvertovaný PDF do MS Wordu a ďalej upravovaný vo Writeri v Open Office. Writer v Open Office dokáže robiť export do PDF. Prednedávnom som používal kombináciu MS Word + CutePDF + Ghostscript



Ad Miro79 :

áno, ráno je tam ďoura ako Brno ! Toto ešte dnes vyriešim - pribudne Zr o 7:28 v "X" a Os 7:38 posuniem o +60 min v "X". Cez víkend tam ponechám Os o 7:38 pretože neviem, aká bude počas víkendov frekvencia. Nemusí tam byť taká diera, aspoň nie v "X" (ale niet nad dierku bez obmedzenia... )

Hneď na prvej strane vidím našu nešťastnú trojhodinovú pauzu z BA...

v akom program to robíš?

Pre prípadných záujemcov : pripravil som ďalší build môjho virtuálneho návrhu GVD 2009/2010 pre trať 130 :

http://www.galileosoft.wz.cz/gvd2009/gvd2009_130_c.pdf

Svetložltým pozadím som pooznačoval zmeny oproti môjmu minulému návrhu. Ráno som vytvoril nový vlak z NZ do Štúrova, ďalej Zr, R a jeden "Zr" Os idúce do NZ tvoria priame vlaky do Štúrova (t.j. netreba v NZ prestupovať do druhej súpravy).

Ešte som si spomenul na chýbajúci ranný rýchlik z BA do NZ (bol to Amicus). Rozpočet som síce takto "prešvihol", ale ďalšom builde bude ranný Zr z BA o 7:28 do NZ a Os posunutý na 8:38 hod.

Ad Rasťo :

1.) ad taktová doprava - nebudem tu teraz riešiť definíciu taktovej dopravy

2.) ad nezmyselné plytvanie - toto tiež nebudem tu riešiť

3.) ad kozervovanie nezmyslov a tvárenie sa... Ja sa netvárim na veľké pomáhanie. Ja prispievam iba v rámci svojich možností. Nečakám, že niekto odo mňa mechanicky prevezme návrhy a povie výborne, toto berieme ! Skutočný návrh sa podľa mojich kusých informácií líši od môjho a momentálne nemám ani poňatie, čo tam všetko už je a čo ešte len bude. Každý želaný efekt sa dosiahne iba vtedy, ak to reálne niekto zaplatí.

4.) Čo mám a nemám pripúšťať ? Ja nie som dopravcom ani poskytovateľom dotácií ani konštruktérom GVD. Ja iba robím svoju vlastnú rekonštrukciu. To že vychádzam z terajšej reality - no a čo ? Nič sa nedeje ! Je to len návrh, je tam toho...

SWTC, neviem o čom rozprávate...

Frekvencia cestujúcich je ráno, počas dopoludnia a popoludnia a potom večer rôzna. Pri taktovej doprave by skoro ráno z BA jazdili vlaky voziace prevažne vzduch a večer zase poloprázdne...
To je síce pravda, ale
1. Nemáte poňatie, čo to taktová doprava je.
2. Za to vy svojom návrhu máte vlaky 4.40, 6.40, 7.40. Ja som navrhol 5.40, 6.40, 8.40. Takže tá Vaša veta skôr neguje Vaše riešenie.

V taktovej doprave sa kladie dôraz na takt. Aby sme ju mohli mať plnohodnotnú, musíme mať finančné krytie aj pre prípad nízkej frekvencie cestujúcich a taktiež možnosť a finančné krytie na operatívne riešenia prekážok brániacich plynulosti takejto dopravy.
To čiastočne áno, ale my nechceme 2h takt, my radšej budeme mať vlaky o 4.40, 6.40, 7.40, 10.40,... a potom poobede 14.40, 15.20, 16.00, 16.40. O čom to je? Na to, aby bol takt "nemáme" akože peniaze, ale na nezmyselné plytvanie áno.

Ja sa skôr sústreďujem na alternatívu, ale iba v rámci týchto obmedzených možností.
Alternatívu - a akú, že budeme naďalej konzervovať nezmysly, budeme robiť kozmetické zmeny a tváriť sa, ako veľmi pomáhame. Toto žiadny želaný efekt nedosiahne.

Príjmová časť štátneho rozpočtu ide do mínusu a ja mám obavy, či reálny návrh nebude ešte skromnejší od toho môjho. Preto som sa teraz rozhodol sústrediť sa na existujúce (a možno aj exitujúce ) možnosti.
Toto je úplne mimo, hneď z 2 ohľadov:
1. z dnešného limitu vl.km. sa dá vytvoriť ďaleko lepší a taktový GVD
2. z dnešnej štátnej dotácie sa dá odviezť o 50 % viac výkonov, len treba obmedziť plytvanie, čo vy nepripustíte

Viac nebudem komentovať.