ŽST Poprad-Tatry
Dnešná železničná stanica Poprad-Tatry leží v km 199,390 dvojkoľajnej trate Košice – Žilina. Súčasnú trať 180 tvorí bývalá Košicko-Bohumínska železnica, ktorá sa do Popradu dostala v roku 1871. Postupne sa do vtedajšej železničnej stanice Poprád-Felka v roku 1889 pripojila Miestna železnica v údolí Popradu a neskôr, v roku 1908, aj Tatranská elektrická železnica, vtedy ešte pod pôvodným názvom Smokovecká vicinálna elektrická železnica.
Roky ubiehali, názov stanice sa cestovným poriadkom 1948/49 zmenil do dnešnej podoby. Podstatne častejšie sa však menili názvy a prevádzkovatelia a majitelia zaústených tratí.
Ďalšími medzníkmi v živote popradskej stanice bol rok 1950, keď sa bývalá KBŽ zdvojkoľajnila a príslušne sa rozšírilo koľajisko a rok 1956, keď nám šíny zatrolejovali jednosmernou pavučinou s napätím 3000 V.
Novodobú históriu píše i rok 1977, keď sa položil základný kameň novej výpravnej budovy a sľubne vyzerajúcej kompletnej rekonštrukcii koľajiska, prednádražia i budúceho kontajnerového prekladiska. V roku 1982 definitívne zmizla zo sveta historická výpravná budova. Vlečúcu sa prestavbu definitívne zastavil rok 1989 spojený s politickými zmenami a tak okrem budovy postavenej v „socialistickej“ kvalite ostalo všetko po starom. Čo horšie, koľajisko a zabezpečovacie zariadenie ostalo v „prechodnom“ stave, vynútenom stavbou novej výpravnej budovy. Situácia sa teda pre dopravu ešte zhoršila. 15 rokov sa rozprávalo, špekulovalo, kreslili sa štúdie ale nedialo sa nič. Nakoniec motyka vystrelila a v rokoch 2006 až 2007 prebehla komplexná rekonštrukcia koľajiska, spojená s výstavbou ostrovných nástupíšť, podchodu a výstavbou nového staničného zabezpečovacieho zariadenia. Tým sa pre popradskú stanicu skončila 30-ročná éra dočasných a prechodných riešení.
Všetkým zmenám dúfam nie je koniec a v rokoch 2009 až 2010 napravíme (ak sa to ešte dá a nebude treba začať od znova na zelenej lúke) hrubé chyby minulosti spáchané na samotnej budove a tých, ktorí ju najviac využívajú – cestujúcich a zamestnancoch.
Neviem síce, keďže opak kritiky je chvála, čo tu máme zo samozrejmostí 21. storočia chváliť, ale pokúsim sa o to.
Samozrejme aj v mene ostatných diskutujúcich, za ktorých názory, ako inak, môžem ja.
Takže:
Fantázia, minule som stál pod zastrešeným perónom čakajúc na rýchlik a ono mi na hlavu vôbec nepršalo.
Nádherná strecha, super fungujúca!
![](/_img/smile/64.gif)
mbican sa prednedávnom viezol eskalátorom a vyviezlo ho to hladko až na samý vrch bez toho, žeby sa schodisko niekde v polovici pokazilo. dokonca sa aj dvere pred ním otvorili. Úplne sami! Paráda. mbican chváli sofistikované systémy Výťahov Ostrava.
Blooddog sa pred časom viezol rýchlikom popod prestupovú halu popradskej stanice a tá sa mu ani v náznakoch nechystala spadnúť na vozeň.
Nádhera.
Blooddog chváli um statikov, ktorí projektovali halu.
J0HnZ čakal na električku a v hale a zo stropu zatekalo iba kde-tu.
Ani jediný raz za celé dve minúty mu nekvaplo na hlavu. dokonca ani o jediné vedro, čo na dlážke bolo, nezakopol.
J0HnZ chváli prácu pokrývačov.
362.002 fotil skrutkové spoje a ani jedna skrutka mu pritom za celý čas nestrelila do oka.
A dokonca mu ani jedna obkladova kachlička nepadla na hlavu.
362.002 sa hlboko klánia pred zručnosťou projektantov a staviteľov popradskej stanice.
Už dobre?
No áno, čakám.
Veď som sa ako nestrojár/nestavbár pýtal, čo s tým, hneď v mojom 1. príspevku.
A bol si to práve ty, kto na základe _tých_istých_ dvoch fotiek určil priehyb nosníka na exaktných 5 mm so všetkými teoretickými omáčkami, pre takého borca by hádam nemal byť problém zodpovedať moje jednoduché otázky.
Inak o tom, že to bolo sprvoti zoskrutkované, a prednedávnom sa skrutky poodoberali, lebo praskali, som rovnako písal ešte v prvom príspevku, nečítaš pozorne.
S tým motorom to bolo fakt iba obrazne povedané, ale nemyslím, že je tam iný druh namáhania.
Celkom presne je to namáhanie na ťah, rovnako ako v našom nosníku a ubezpečujem ťa, že za určitých okolností skrutkový spoj medzi konzolou a TM ťahom skutočne namáhaný je.
Ale fakt toto tu nemá zmysel rozoberať.
Tu je úplne jedno ako prebieha obednávanie...
...no veru toto jedno nie je.
Práve od toho sa všetko odvíja.
Ako to že si nikoho neobvinil? VEd ste tu už ľudí pred múr stavali.ˇAno nebol si to ty ale ani si sa voči tomu neohradil,aj tichý súhlas je súhlas.
...aha, takže ja môžem aj za ostatných, zaujímavé...
Čo sa týka tej redundancie; fakt je, že som sa na začiatku niečo spýtal, pričom majstri sveta sa nepýtajú, majstri sveta všetko vedia, takže si sekol vedľa.
Ale keď na moje otázky, ako sa to dá stiahnúť, odvedáš teóriou statiky, priehybovými pomermi, a podobnými vecami, ktoré som sa mimochodom učil v škole a ostatných čitateľov beztak veľmi nezaujímajú, neviem si pomôcť, ale fakt si v danej chvíli poskytol zbytočné a nepotrebné informácie.
Nemám problém, bavme sa, hoc aj odborne, ale o tom, na čo som sa presne pýtal.
KeĎ tak machruješ s tou 100% zálohou no neviem koľko krovou máš...
...veď práve preto som miesto strojariny, tobôž stavbáriny, uprednostnil elektriku.
Nerad sa pohybujem po tenkom ľade.
(len tak medzi rečou, robil som tiež nejaké elaboráty a strojnícke výpočty, všetko v princípe odvíjate na jedinej pevnostnej rovnici, ale sám mám pochybnosti, či jej sami veríte. Ja ani nie.
Inak by mosty a strchy nepadali.
Náš Ohmov či Kirchhoffove zákony fungujú zatiaľ neomylne...)
![](/_img/smile/68.gif)
![](/_img/smile/56.gif)
Som ti napísal že za praskliny môže človek čo to povolil a ja len dúfam že to bol človek stavebnej firmy lebo ak nie tak ,....
![](/_img/smile/66.gif)
To tvoje prirovnanie k primontovaniu motoru, no keby si bol čo k čomu došlo by ti že sa jedná o dva úplne rozdielné druhy namáhania.Za toto ťa možem zase ja chytať za slovo ale k čomu je to dobré??
Aha chcel si vedieť kto môže za praskliny, povedal som svoj názor.
Chcel si vedeť čo dalej,tiež som sa vyjadril.Je pravda že na základe blbých informácií a ak je tá konzola tiež takto riešená tak je dosť možné že aj ten spojitý nosník mal byť a niekto sa to časom rozhodne stiahnuť no tím to podľa mna len dorazí.
Tu je úplne jedno ako prebieha obednávanie, nerob vedu tam kde nieje(aby si to zase blbo nepochopil viem že to je komlikované ale tu to stačí zjednodušiť na fakt že to bol majteľ stanice)a návrh sa spracoval tak ako chcely oni resp. si vybrali ten čo sa im najviac páčil.
Technokratické slovíčka?? Ty si sa tu tváril ako majster sveta ked si môj prvý prispevok označil za prednášku ktorá je "redundantná", tak sa teraz nehraj že ti na výrazoch nezáleží.
Ako to že si nikoho neobvinil? VEd ste tu už ľudí pred múr stavali.ˇAno nebol si to ty ale ani si sa voči tomu neohradil,aj tichý súhlas je súhlas.
Pustili ste sa do ľudí čo to navrhovali ale na vlastnom ste si neporatali.A o vecnosti no ja neviem ale zatiaľ,nepozaeral som príspevky do zadu sory,len kritizuješ.Ja už neviem čo ti mám na to povedať.Ak by boli vecné tak by si tam napísal či už prebehlo to odvzdanie kto to rozmotoval a veci v tomto duchu
KeĎ tak machruješ s tou 100% zálohou no neviem koľko krovou máš nad hlavou?Ak si z rodinnéhodomu.Tam si si tiež pre potoj v duši mohol dať 100% zálohu.
Blooddog:Toaletný papier z projektu.To by som ani nebol prekvapený.Už som videl všeličo.V norme pre murované konštrukcie je niečo také ako súčiniteľ nešikovnosti murára.Na slovensku je to nejakích 2.2 teda bolo trošku sa to menilo v Č.R. je to 1.9 alebo 2 a nemci majo okolo 1,4 - 1,3 a niečo podobné platí aj pri tomto.A na záver ono rozdiel medzi strojárinou a stavbárinou je vúčší ako si myslíš.Stroják má vždy presne stanové podmienky na čo čo navrhuje to pri stavbárine nikdy nieje a celé toto je tu kôli tomu že asi sadol jeden zo stĺpou.To sa proste stáva v PO teraz pred nedávnom zatvorili MAX na niekoľko dní koli tomu že im sadla pätka vo švajčiarsku dokonca pilier diaľničného mosta to sú veci geotechniky a tak dalej.
Ešte napíš,že z projektu si niekto spravil toaletný papier a vytrel si ním riť.A konštrukciu potom uložil a pospájal ako sa mu chcelo.Keby v projekte tie šrouby neboli,tak tam na betón nie su (však sme na Slovensku,kto čo spraví navyše,keď nemusí).Takže v projekte určite boli , t.j. odfláknutý projekt
Ale čo... a kedy som ho obvinil? Myslím, že moje príspevky ku kauze nosníkov sú maximálne vecné a kultúrne.
Takže opäť, nenadúvaj sa, priateľu!
![](/_img/smile/4.gif)
predpätie... dobre, nenaťahujme sa tu o technokratické slovíčka, bavme sa tak, aby tomu diskutujúci rozumeli. Predpäté nosníky teda nie sú, z predpätého betónu sú možno akurát tak piliere, čo ich podopierajú - a stoja s celou tou tiažou v blate na dvoch roxoroch, ak sa nemýlim (Maťko?
![](/_img/smile/4.gif)
Jednoduchý nosník... spojitý nosník... tak pardón, ale nejakými ôsmimi M12-kami ten spojitý nosník vytvoriť, to kto navrhoval... architekt?
To akoby som ja trakčný motor do podvozku primontoval, prepytujem ale šiestimi M8-čkami. Vysokopevnostnými.
Nemusím ani nič začať počítať, aby som vedel, že ten trakčák by po prejdení prvého styku ležal na podvaloch.
A späť k naším nosníkom, tu nejde len o šruby. Veď na fotke 362.002 krásne vidno, ako kde-tam zdeformovalo aj príruby! Ako boli teda na uvažovaný ťah dimenzované? Asi nijak.
Len tak na okraj, koncový dielec jednostranne podoprený prečnievajúci s dvoma betónmi vážiaci takých 7 ton je primontovaný tiež rovnakým spôsobom, takže ten spojitý nosník asi MUSÍ byť SPOJITÝ a bol tak aj navrhovaný.
S tým maličkým rozdielom, že ak by rafli časom šruby aj tam, neurobí sa 1-2 cm fuga, ale celý ten falat strechy capne na ľudí a to nemusíme byť strojári aby sme to pochopili, všakáno.
Rozobrať a naspäť zmontovať??No neviem ale to si mýliš z legom.
A prefabrikáty nie sú ako lego? Tie betonove dielce sú v podstate na nosník iba položené., neviem, či sa tam vôbec privarovali dajaké roxory...
Kto si to takto objednal???? Hmmm ŽSR??
Toto nechaj na pokoji. Nerozumieš totiž potom, vôbec nerozumieš "uzatváraniu zmlúv na najvyšších úrovniach"
![](/_img/smile/14.gif)
(Inak celkom ani ja)
Tú narážku na zberače,...to bolo na odľachčenie alebo dokreslenie tak to už radšej nechaj tak.
Nie, prečo? To bola dobrá narážka, mne na smeč.
![](/_img/smile/2.gif)
A nemusíme odoberať spod zberača žiadne šruby.
![](/_img/smile/3.gif)
![](/_img/smile/56.gif)
Navrhnúť blbuvzdorný projekt??? tomu ani sám neveríš a ak hej tak to mi je ľúto.Ono fušovanie bude furt čím to budeš robiť jednoduchšie tím viac sa na to vykašlú.A ak by sme mali postupovať touto logikou tak tam ešte teraz sú iba kopky z hliny miesto nástupíš.Asi sa vám to páčilo tak viacej.
1.)No predpäté isto neboli pretože to znamená niečo úplne iné ako si ty prestavuješ.A pokiaľ viem tak až na kotevné laná pri tv vežiach sa predpínanie pri oceľovích konštruciách ani nepoužíva,...nieje na to dôvod
2.)Tím že to nejaký blbec stiahol vytvoril zo stavby pri ktorej dimenzovaní bola(podľa mna,...nemám žiadnu dokumetáciu iba predpokladám pretože je to omnoho lacnejšie,jednoduchšie na montáž,.....)použitá schéma jednoduchého nosníka nosník spojitý čím sa úplne zmenili podmienky.To som už písal.Teda ten priehyb ktorý tam je teraz tam mal byť od začiatku,...to som už tiež písal.
3.)Ja by som naprv nakopal prdel tomu čo to stiahol,...potom nejakému vašemu zamestancovi ktorý to prevzal ak to už teda prebehlo,....a nakoniec osobe ktorá to rozmontovala,....a tej asi najviac,....ja chápem že chcel ochrániť cestujúcich ale ak to bol zamestanec žsr a nie firmy ktorá to stavala tak tím pádom prebral zodpovednosť za praskliny na seba pretože ich spôsobil,...a firma je z toho vonku aj ked to zbabrala
4.)Opraviť praskliny a fakt len dúfať že nepotrhalo hydroizoláciu.Ľudia ohrozený niesu.Neviem si celkom predstaviť ako by sa to sťahovalo.
5.)Rozobrať a naspäť zmontovať??No neviem ale to si mýliš z legom.
6.)Ten padnutý múr,...no mnoho z nás býva alebo bývalo v bytovkách a vieme aká kvalita výstavby bola.Projekty a dozor vykonávali synovia tatkou z vysokím postavením a nie ľudia na to vyškolený česť vínimkam.A potom kto vie koľko domov sa popri tejto stanici v PP postavilo.
Tú narážku na zberače,...to bolo na odľachčenie alebo dokreslenie tak to už radšej nechaj tak.
Očuj, priateľu, nenadúvaj sa len že toľko, no!
Nám tu nešlo o to, že sa to poprehýbalo, ale o to, že čo s tým ďalej.
Zhniem.
1) Odstreľovali šruby, ktoré tam boli, deformovali sa príruby, nosníky boli však vtedy ešte predpäté a teda s menším priehybom.
2) Šruby poodoberali, nosníky sa poprehýbali a betóny popraskali
3) Čo ďalej?
3a) Ostane to už tak
3b) uvedie sa to do pôvodného stavu s mocnejšími spojmi.
No a TU smerovali naše otázky a pochybnosti, ako sa to vlastne teraz nazad narovná.
Ja tvrdím, že bez eliminácie priehybu odstranením betónov sa to prostým dosadením skrutiek a dotiahnutím už do pôvodneho stavu nenapriami nikdy.
Ten priehyb... no, neviem, či 5 mm na dĺžke rozpätia urobí vo vertikálnej rovine na prírube fugu 2 cm, ale nebudem sa hádať, nie som strojár.
Prosím, skús mi zodpovedať podotázku ad. 3b) so základmi strojariny zo školy si na to nevystačím, aj keď tvoja prednáška bola viac menej redundantná.
Mimochodom, dôvod laickej verejnosti na obavy tu zrejme je opodstatnený, keď nám v Poprade už padol na 1. nástupisko blok obdobne "predimenzovaného" múru, opadávajú obkladové kachlice atď...
Rušne máme nadimenzované dobre, nemaj obavy.
![](/_img/smile/68.gif)
A čo sa týka zberačov, tam si prezieravo vozíme 100 % zálohu.
![](/_img/smile/46.gif)
2) Platí to čo vyššie. Mne ako laikovi to pripadá ako prúser a nesmial by som sa ani, keby sa pod tým ľudia *báli* stáť a v regionálnej tlači o tom vyšlo pár zaujímavých článkov. Takže nikto tu netvrdí, že to musí spadnúť, ale že to vyzerá, ako by sa to rozpadalo ... a to je rozdiel ...
3) Beriem, lenže rozdiel je, že dôvod prečo sú na rušni 2 pahýle (keby sa jeden pokazil) je asi trošku zrejmejší (nezasvätenému) ako ono pôsobenie vetra ...
1.)Poprehýbané?? Na slovensku platí eurokód ktorý povoluje priehyb pri takýcho stavbách mám dojem do 1/300(možno až 400,nechce sa mi hľadať) svetlého rozpätia.Bez priehybu by to bolo tak predimenzované že konec.A toto čo tam je je koľko 5mm?.Nebudte smiešny.A ak sú tieto priehradové nosníky takéto masívne tak iba kôli tomu aby sa redukoval priehyb.Ak by stačilo konštrukciu navrhovať na únosnosť tak by tam bol priehyb strelím 10cm a možno aj viac(bez snehu)a kľudne by to vyhovovalo a držalo lenže ľudia tomu nerozumenú a tvrdili by že to ide padnúť a proste by sa pod to nepostavili preto treba redukovať priehyb. Ja by som dal ruku do ohna za to že ak by ste za leta dali na vrch ešte jednu vrstvu toho betónu a všetci išli po to poskákať aj tak by to bolo v pohode.
2.)A že niesú zošrubované jednotlivé nosníky?No to je rozdieľ medzi prostím(staticky určitím)a spojitím(staticky neurčitím)nosníkom.Toto je prostý nosník (asi nevidel som oba konce) a ten má síce oproti spojitému nevýhodu v horšom rozložení vnútorných síl ale pri nepružnom poklese podpory mu nehrozí nehoda, teda je dosť možné že ak by to malo byť fakt zošrubované(čo si nemyslím lebo by tento spoj musel vyzerať úplne inak)tak by sme dneska už asi stavali nové nástupište.A koniec koncov spojovacie prvky na oceľových konštrukciách sa navrhujú tak že naprv musí rupnúť nosný prvok až potom spoj.
3.)Masívne ano ani mne sa to takto nepáči ale treba brať do úvahy aj vec že na slovensku existuje aj mapa zo snehovími obasťami a z veťerními pásmami a pri takej konštrukcii je sanie vetra dosť svina, horšie ako sneh.Pri takomto krite sa ho netreba ani v tatrách báť.
Všetko má svoj dôvod ja sa tiež neposmievam že máte na rušni dva pahíle ked by stačil jeden v strede lebo viem že to má svoj dôvod
![](/_img/smile/56.gif)
A len tak medzi nami ja som to nenavrhoval a ani som z tím neprišiel do styku takže nehájim svoju robotu lebo mne sa to tiež nepáči ale to som už napísal
![](/_img/smile/72.gif)
![](/_img/smile/66.gif)
Preto jednoducho obyčajným stiahnutím prírub k sebe nie je možné dať nazad celú strechu do pôvodného stavu. Ďalšia vec je čo tam chcú dať namiesto pevnostných šrúb, ešte pevnostnejšie? Alebo tam nebodaj dali obyčajné? A keď aj budú ďalej znášať to zaťaženie príruby (hodila by sa sem fotka jednej už teraz poohýbanej)?
Podľa dátumu jeho výroby mohol robiť o popradskej stanici tak nanajvýš SOČ-ku na niektorej z prešovských stavebných/strojníckych priemysloviek.