Bratislavský železničný uzol

treba si uvedomit, ze z hlavnej stanice sa uz teraz dostaneme na vsetky smery bezuvratovo. To pri filialke splnene nebude. Tunel by mal sluzit len pre regionalnu dopravu alebo pre vsetky vlaky. Nejaky mix nema zmysel

inac aj an hl.st. by mohli nieco male. Dako upravit nastupiste c.6 pre vychodzie os. vlaky smer NZ, odstavne kolajisko nalavo od stanicnej budovy by sa dalo upravit pre os. vlaky smer Kuty

... alebo by to bola prakticka budova pre nejaku hl. postu Viedne, prip. aj jej celostatne ustredie.

ufo:
mozno z neho bude trznica ...

- by mohli napr. zabezpecovat taktove vlaky BID na trase DNV - hl.st. - letisko - Filialka - Petrzalka.
Nejakych 8 - 12 suprav r. 671 al. cohosi podobneho by to v pohode zvladlo.

Addams: No to pochybujem, veď načo potom rekonštruujú staničnú halu Westbahnhofu?

ufo:
Westbahnhof bude po otvoreni Hbf. asi uz len odstavnym kolajiskom ...
(ale asi sme dost daleko od nazvu tejto diskusie)

Ale Westbahnhof bude stále od ruky...

filialka by bola sice super ako nova hlavna stanica, lebo z nej si ozaj za chvilku v meste a aj nivy su "na skok" ...

ale budeme radi, ak tu budeme mat nieco v style wien mitte, kde je vlastne len regionalna doprava a na hauptbahnhof pojde dialkova ..

len rakusani budu mat v ramci prepojenia aj wien mitte a hbf.... co uz nas az tak nebude ..

Má sa stavať aj železničná trať skrz Petržalkou (v koridore pre metro), ktorá má byť nosným systémom MHD a má byť náhradou rýchlodráhy, ktorá sa tu teraz tak silno presadzuje (čiže tu je v špičke 15min interval nedostatočný, a bude potreba intervalu na úrovni 3-5 min). Takže pri tom linkovom vedení treba brať do úvahy aj toto, a preto si nemyslím, že bude jazdiť nejaký S-Bahn Trnava - ŽST Petržalka a pod.
Skôr sa zastávam idey liniek nasledovne:
- Pezinok - Petržalka, juh (15 min)
- Senec - Petržalka, juh (15 min)
- mestská linka Predmestie - Petržalka, juh (7,5 min)
- Malacky - NM - ÚNS - Petržalka (30 min)
- Filiálka - NM - DS (30 min)
- Wien - Petržalka - Letisko (30 min)
R, Zr vlaky od TT a GA buď na hl.st. alebo ukončené na Predmestí/Filiálke/Novom Meste
IC vlaky asi cez hl.st. a Marchegg. Kombinovať IC vlak s tunelom pre MHD nie je najšťastnejšie.

Súhlasím s tým, že vo svete sa razí idea jednej veľkej stanice, no toto sa týka prevažne diaľkovej dopravy vo veľkých uzloch, v prípade Bratislavy môže hl.st. ostať pre diaľkovú dopravu a Filiálka výhradne pre regionálnu a mestskú dopravu, lenže už vidím, ako niekto začne tlačiť diaľkové vlaky do tunela a celé sa to potom....

Milan:
Niekedy dávno sa uvažovalo o tom, že na mieste súčasnej filiálky sa vybuduje nová bratislavská hlavná stanica. Malo ísť o hlavovú stanicu (keďže s tunelom sa vtedy ešte vôbec neuvažovalo), ktorá mala mať tuším 18-20 nástupných hrán (9-10 nástupíšť) a mala plniť funkciu centrálnej mestskej stanice (v tejto súvislosti sa mal upraviť aj priestor Trnavského mýta, linky MHD atď.).
Žiaľ, filiálka, ktorá sa reálne postaví, bude vlastne iba takou väčšou "zastávkou" a jednoducho kapacitne nemôže plniť funkciu hlavnej stanice. Na druhej strane ale vďaka Bohu aspoň za to, že sa v tomto priestore stanica vôbec postaví, pretože od konca 90-tych rokov boli už veľmi silné tlaky investorov, ktorí chceli toto lukratívne územie odkúpiť a celé zastavať. A tí veru so žiadnou stanicou vo svojich plánoch nepočítali, všetko mali byť iba byty, obchody a administratíva.
Ak by filiálka mala plniť aj funkciu akýchsi nových "Vinohradov", tak to tiež nie je možné, lebo funkciu hlavnej stanice by musela v takom prípade plniť stanica v Petržalke, čo ani po jej plánovanom rozšírení nebude reálne (opäť nedostatočná kapacita nástupíšť, prakticky nulové technicko-servisné zázemie pre končiace/východzie vlaky, horšie dopravné napojenie na linky MHD a celkovo horšia poloha v rámci mesta, než má súčasná hlavná stanica).
Ideálne by samozrejme bolo mať v meste jednu centrálnu "Hbf.", no ak tá súčasná dnes jednoducho nestíha a tá nová (filiálka, petržalka) by zasa nestíhala, ak by sa tam všetko presmerovalo, tak sa mi zdá ako najrozumnejšie riešenie rozdeliť regionálnu a diaľkovú dopravu.
Keďže tunelová trasa sa priamo ponúka na využitie v rámci mestskej/prímestskej dopravy, keďže ide cez centrum mesta a "staré" spojenie z hlavnej stanice, ide zasa prakticky mimo mesta, takže tam nie je veľký potenciál vnútromestskej prepravy, logicky mi z toho vychádza, že súčasná hlavná stanica by ostala pre diaľkovú dopravu a filiálka pre regionálnu/prímestskú.
Prestup z regionálnych na diaľkové spoje by sa mohol vykonávať v uzle Vinohrady/predmestie a čiastočne aj na hlavnej stanici (diaľkové spoje z Košíc/Zvolena - na smer Malacky/Kúty). IC-čka do Wien (príp. aj ďalej na západ by mohli chodiť z hlavnej stanice cez DNV a Marchegg, po novej elektrifikovanej dvojkoľajke, takže by sa centralizovali v jednom uzle aspoň všetky diaľkové spoje + regio smer Malacky/Kúty).

Obávam sa však, že z toho bude napokon zasa nejaký totálny chaosácky kočkopes... napr. typu, že dva R, tri ZR a jedno IC-čko budú jazdiť cez tunel, niečo bude končiť na Novom Meste, polovica Os bude naďalej jazdiť na hlavnú stanicu a skonči to v nejakom neprehľadnom bordeli, ktorý sa bude volať cestovný poriadok BID... Ale nechcem maľovať čerta na stenu radšej...

Také prestupy medzi smerom Galanta - Záhorie a Trnava - Viedeň bude asi zaujímavý...

Vlak z Galanty buď bude rýchlik a prestup sa vykoná na hl. stanici alebo to bude osobák, cestujúci vystúpia na Filiálke a presunú s ana Nové Mesto, odkiaľ pôjde vlak na Záhorie

Aj keď nie som nejaký grafikonista alebo realizátor štúdie dopravnej obslužnosti, ale myslím si, že prepojenie najdôležitejších staníc bratislavksého uzla pomocou mestkých vlakov je kľúčové. Skrátka otázka dopravnej obslužnosti a prestupovanie medzi spojmi je veľmi dôležitá. Inak to nemá zmysel a môže to byť tak ako doteraz. Všetko viesť na hlavnú stanicu (ktorá je bezúvraťovo spojená so všetkými stanicami Bratislavy)

Mňa len prekvapuje, že napr. vo Viedni je snaha všetky vlaky viesť cez jednu stanicu a tu ideme budovať 2 hlavné stanice, ktoré navyše nebudú ani poriadne prepojené. Také prestupy medzi smerom Galanta - Záhorie a Trnava - Viedeň bude asi zaujímavý...

a tu varianty cez dunaj. . terajsie ..

http://www.dialnice.info/album_page.php?pic_id=3106

lostrail & co: tunak je ten prapovodny projekt .. tam sa aj uvazovalo o tom, ze filialka by bola vlasne nova hlavna stanica ..

http://www.dialnice.info/album_page.php?pic_id=1886
http://www.dialnice.info/album_page.php?pic_id=1887

s IC do viedne vo vsich uvahach neratajte pretoze od decembra budu chodit len po blavu

Aby takéto prestupovanie malo zmysel, musí byť vedené bezkolíznym spôsobom dopravy. Metrom alebo S-bahnom. Klasický autobus alebo električka je prakticky nepoužiteľná.

Tiez si nemyslim, ze vsetky vlaky budu jazdit tunelom. Apropo, ako riesia prestupy v inych mestach? Napr. v Prahe sa medzi Hlavnym, Masarykovym a Holesovicami presuvaju ludia MHD (metrom).
Takze v Bratislave to bude tiez tak.

Okrem toho sa má v najbližších rokoch komplexne rekonštruovať

o tom sa už hovorí min. 3 roky. Asi tak stará je vizualizácia novej hlavnej stanice, park s fontánkou, naľavo sklené polyfunkno-rezidenčno-kongrasová sklenená beštia a vzadu stanica tak ako vyzerala pred "řádením" socialistického realizmu.Pekná predstava ale stále nič.

Máš pravdu, tunel by mal slúžiť pre lokálnu dopravu a bratislavský S-Bahn.

Môj návrh liniek:

Petržalka - Filiálka - Rača - (Svätý Jur - Pezinok - Trnava)
Petržalka - Filiálka - Nové Mesto - Letisko/Vrakuňa - (Dunajská Lužná a ďalej)
Vrakuňa/Letisko - Nové Mesto - Hlavná stanica - lamač - DNV - (Zohor a ďalej)
možno ešte Rača - Premestie - Nové Mesto - Letisko/Vrakuňa

podľa všetkého bude kľúčové zabezpečiť prípoje medzi Predmestím, Filiálkou a Novým Mestom, tak aby boli zabezpečené prípoje medzi diaľkovými linkami. IC, Ex, R by zachádzali an hlavnú stanicu, všetky vlaky vychádzajúce z Bratislavy smer Kúty by vychádzali z Nového Mesta. Vinohrady/Predmestie by boli hlavným prestupným uzlom medzi diaľkovými a lokálnymi linkami, takisto Nové Mesto. IC smer Viedeň vedené cez tunel

splinterX: Ako budú vedené vlaky, to je ešte veľmi predčasné teraz hovoriť.
Osobne si ale myslím, že je absolútna hlúposť nejakým "hurá" systémom presúvať všetko do tunela, resp. do Petržalky... Hlavná stanica má výborné dopravné napojenie a polohu v rámci mesta, takže by bola škoda ju ďalej nevyužívať. Okrem toho sa má v najbližších rokoch komplexne rekonštruovať (obratisko električiek, autobusov a trolejbusov sa dá pod zem, zruší sa "moderná" prístavba, vybudujú sa nové podzemné priestory, kde sa presunie časť odbavovacích kapacít, atď.). Navyše si neviem reálne predstaviť, ako by napr. taká filiálka so 4 nástupnými hranami zvládla 10-15 min. interval mestkých/regionálnych vlakov, spoje na letisko a k tomu ešte komplet rýchliky z Košíc/Žiliny a Nových Zámkov (pri diaľkových vlakoch pritom treba počítať aj s nejakým tým pobytom vlaku aspoň 2-4 min., ak sa cestujúci nemajú pozabíjať alebo sa navzájom ušliapať). A to už nehovorím o Petržalke, kde budú 3 peróny a 7 nást. hrán a kde by sa to všetko malo otáčať...
Záver je asi taký, že ten tunel pod Dunajom má primárne riešiť vnútromestkú/prímestkú dopravu, nie diaľkovú. Tá by mohla kľudne ostať na hlavnej stanici, ktorá bude odľahčená od regionálnej dopravy. Možno by sme sa potom konečne dočkali aj toho, že vychádzajúci diaľkový vlak z BA hl. st. nebude pristavovaný k nástupišťu 5 min. pred pravidelným odchodom, ale aspoň nejakých 15-20 min.

Inak kedy sa vlastne začne aspoň s nejakými prípravnými prácami?

no to bych rád aj ja vedel. Nech sa mám na čo chodiť pozerať

Ináč nedávno som v Bratislvaských novinách čítal o rekonštrukcii Bratislavy - Predmestia vrátane modernizácie trate od Modrého mosta, pričom priecestie sa zruší a bude nahradené podjazdom ako pokračovanie Peknej cesty (vraj sa tam pri trakčnej transformovni má stavať)