Bratislavský železničný uzol

Samozrejme, že provizórium je hlúposť. Lenže pozri sa okolo seba. Aj tu na VN má dosť proponentov. Akoby stačilo otvoriť dvere, vymalovať fasádu, postaviť hranu a možno natiahnuť drát, ak vôbec. Také “provizórium” bolo mysliteľné možno tak 20 a viac rokov nazad, ak vôbec. Dnes, ak sa bude hľadať provizórium, tak nepomerne lacnejšie a jednoduchšie môže vyjsť práve to Predmestie, možno aj s odstavnými koľajami na niekdajších dimitrováckych zoraďovacích koľajách, aj keď tie sú po rokoch chátrania asi v biednom stave (nebol som tam pár rokov). Ale veď uvidíme…

Zdravím vás, chcel by som sa spýtať, či viete ako dopadne/ako to vyzerá s/ starý Marcheggský viadukt. Či sa bude rekonštruovať, a bude sa po ňom jazdiť + postaví sa druhý most pre druhú koľaj alebo sa zbúra a na jeho mieste bude stáť komplet nový 2koľajný most, alebo sa zachová ako technická pamiatka a obe koľaje na moste pôjdu inou stopou. Ak by boli k tomu niekde nejaké podklady alebo články , tak budem vďačný za link alebo info

Stavať filiálku provizórne je nezmysel. Ak už niečo postavíme, tak to riešme komplexne nech to vyzerá na úrovni. Zapustenie pod zem považujem za (asi) jediné vhodné riešenie, ba dokonca by sa takto dalo vyriešiť aj napojenie z BA Nové Mesto, takže by sa tam mohli presmerovať aj vlaky z Komárna. Ako som napísal, nehĺbil by sa tunel, ale kopalo by sa to zvrchu, vybetónovalo a znova zasypalo. Nad tunelom by pekne mohol vzniknúť aj nejaký park, po ktorých Bratislavčania tak túžia, aby tam mohli vodiť psy, ktoré by im to pekne obsrali....

No a stanica by bola v podzemí, prístup na nástupištia zabezpečený eskalátormi, schodmi a výťahmi, prepojená s podchodom na Trnavskom Mýte. vybavená automatmi na lístky a aspoň so štyrmi hranami. A končila by tu časť vlakov z NZ, TT a KN. Ale vždy je tu otázka. Zaplnili by sme filiálku aj mimo špičky a cez víkendy? Predpokladám však že Úrad Hodnoty za Peniaze by poslal tento projekt do prdele.

Laco, áno, píšeš v podstate to, čom som písal naposledy nejaké dva mesiace nazad. To sú celkom evidentné PROTI. Nejaké ZA by sa tiež našli, ale zas a znova narazíme na to, aká obrovská investícia by Filiálka dnes bola, ak by sa mala robiť poriadne. Lenže drahé by to bolo aj v prípade, že by sa mala spustiť aspoň ako určité provizórium. Ba dovolím si tvrdiť, že práve tá výška nákladov by pochovala takéto provizórne riešenia. Kto neverí, mal by si to prejsť osobe.

Jencik, fakt? Tak si spomeň, aký cirkus dokázali narobiť dobráci, čo sa nasťahovali do nových bytovečiek nad depom Hlavné… Ozzaj, vie niekto, ako sa to tam vyriešilo?

1m za hranicami sa stavajú nadjazdy a podjazdy. V Holandsku nie je problém zapustiť trať pod zem....

Popravde mi je to sumak, kde by ma ti obyvatelia poslali- podobne sa stazovali ludia, ked sa postavili byty pri stanici v Libni, ze sa tam posunuje- to bolo zname uz v case, kedy si tie byty kupovali, tak na co sa vlastne chcu stazovat? Predpokladam, ze ak by sa trat zrekonstruovala, tak by tam ziadny tunel ani stavat netrebalo, ale verim tomu, ze proti tomu by sa ohradili policajti, lebo skolabuje doprava v BA. Ak by to bolo 1m za hranicami SR, tak by to bolo v pohode.

@Zámčan

Tak potom sa ospravedlňujem, zle som to s tým Dvorom pochopil....

Tak ja to píšem všade do diskusií, že ten priestor teba využiť. Minimálne jedno nástupište by sa tam dalo postaviť. Škoda že sú tam tie pamiatkovo chránené budovy, mohlo by to tam byť veľkorysejšie riešené. Mohli by tam končiť aj Railjety a aj RExy z Viedne.....

K tej filiálke len toľko, že od predmestia až po Trnavské mýto je celá trať v dezolátnom stave, tam je nutné vymeniť kompletne všetko. Ten prechod nie je len na Jarošovej, ale sú tam ďalšie dva - Pluhová a Riazanská. A zasa krížm cez husto zastavanú plochu ťahať 30 vlakov denne by podľa mňa dosť radikálne skomplikovalo dopravu a komfort obyvateľov bývajúcich pri trati. Skús 3x hádať, kam by Ťa poslali obyvatelia obytného domu Guthaus, čo sa tam prednedávnom postavil. Tam by sa musel postaviť protihlukový tunel. A ešte jeden drobný detail. Vieš o tom, že tú trať má križovať aj električka. Má to byť pokračovanie z Tomášikovej a vyústiť na Račianskej niekde vedľa Lidla. Čiže jediným riešením je zapustiť trať pod zem....

EDIT: A ešte doplnenie, vedenie trate pod zemou by umožnilo vybudovanie novej zastávky ''Zátišie'' v okolí Lidlu/Palmy, kde sa teraz začne intenzívne stavať.....

prečo by sa musela BA Filialka zapúšťať pod zem? tam je dosť miesta na dve hrany aj na povrchu. Asi sme si nerozumeli čo je na HL.ST dvor ten je blízko autobusov aj električiek

Clansman

Priecestie sa dá vyriešiť jedine zapustením pod zem, rovnako ako stanicu Filiálku. Ale aj keby to bolo kopané zhora, by si to vyžadovalo obrovské náklady. Takéto riešenie by malo význam len vtedy, ak by trať pokračovala popod Dunaj až do Petržalky a na to nikdy nebudú peniaze.

Táto vláda do Bratislavy investovať nebude nikdy, magistrát rieši cyklotrasy, takže Filiálka upadne do zabudnutia.....

Dvor je ďaleko od všetkého, bez električiek, bez intenzívnej autobusovej dopravy, bez trolejbusov. Zo súčasnej HLST si za 15 minút pešo v centre mesta, máš veľmi dobré spojenie s MHD v podstate všade. Dvor treba aj postaviť, to len tak nevznikne lusknutím prstov, a tiež to bude stáť stovky miliónov eur, zabzar treba postaviť aj na HLST a aj vo Dvoroch - čiže dvojnásobná investícia. A ako si napísal, aj Dvory by vyriešili kapacitu len čiastočne, takže vlaky na BA NM a Petržalku by boli nevyhnutnosťou tak či tak.....

Ex_Laco, či má zmysel prevádzkovať Filiálku je jedna vec. Menej problematická. Oveľa problematickejšie je, či má zmysel sprevádzkovať Filiálku. Súhlasím s tebou. Už som to písal v minulosti dávnejšej aj nedávnejšej, že vzhľadom na súčasný stav by to bol už pomerne rozsiahly infraštruktúrny projekt a teda bavíme sa o investícii rádovo už nie v miliónoch ale desiatkach miliónov. A to ešte nemáme uspokojivo vyriešené priecestie Jarošova.

V debatách o Filiálke sa trocha stráca poltická rovina, že aby dávalo zmysel jej sprevázdkovanie a prevázdkovanie, malo by mať na tom záujem aj/najmä samotné Hl. mesto. Má? Akosi som si nevšimol... Pýtať peniaze by ŽSR beztak museli od štátu. Ten momentálne riadi celkom iná klika než ovláda magistrát a táto klika vie, kde je jej elektorát, že v hlavnom meste to nie je, tak sa nedá očakávať, že sa pôjde z vlastnej iniciatívy pretrhnúť, aby naliala obrovské prostriedky do projektu Filiálky, ktorý vlastne nikto nejako extra nechce a ktorý možno ani netreba, ak sa začnú realizovať iné riešenia - buď komplexnejšie alebo naopak, možno čiastkové, ale ekonomickejšie. Intenzívnejšie využívanie Predmestia je jedným z takých.

pár vlakov?

cca 30 za deň.....
čo sa týka Dvora s tým súhlasím , je to riešenie bez megalomanských investicií s tunelmi, tretími kolajami príp druhou kolajou na BNM novou trasou cez obytnú zonu, búraním Jaskovského radu atd), Dvor by aspoň čiastočne vyriešili kapacitu...a ja pritom dodám odklonenie jednej vrstvy os vlakov z Ga a TT na Filialku.

miliardy eurofondov by stáli aj nové súpravy, nové zástavky, prerobenie zab zar na HL.ST.

všetko by to bolo lacnejšie ako pekné nové riešenia , ktoré nikto nezaplatí....resp to dopadne ako s terminálom v Moldave ked z celého veľkého projektu napojenia MHD v KE na železničnú sieť, zostalo len vybudovanie terminálu kde sa bude točiť max 200 ludí za deň.

No na rameno TT - Rajka by sa dali nasadiť Stadlery, ktoré by sa zakúpili. Chcel som napísať InterPantery, ale tie asi nie sú schválené pre Maďarov. Aj tak má Bratislavský región deficit nízkopodlažných súprav. A bolo by to zaujímavé aj pre Bratislavčanov, ktorí by nasadli v Petržalke na vlak a za 20 minút by vystúpili na Peknej ceste a viezli by sa pohodlne na električenku......

Čiže zainvestujeme milióny eur na výstavbu nových nástupíšť, rekonštrukciu koľají od BA Predmestie, pre pár vlakov vlakov denne? To bude potrebovať aj zamestnancov. Tí čo budú robiť, keď medzi 9:00 a 15:00 tam nebude nikto? Však to bude raj pre bezdomovcov.....

Nebolo by lepšie považovať nad kým, ako na HLST využiť koľaje pri Pražskej? To sú hneď dve hrany ktoré sa vynikajúco hodia pre Viedenské vlaky. Prípadne ktoré vlaky by sa dali poslať ďalej, aby tam zbytočne nestáli? Alebo vybudovať odstavné koľaje na mieste rušňového depa a hneď tam posielať súpravy, ktoré v daný okamih nie sú potrebné. Pre vlaky zo smeru z NZ by sa dalo využiť 6. nástupište, kde stačí postaviť zastrešenie, namontovať sklenené tabule ako ochrana proti vetru postaviť tam nejaké sklenené ''búdky'' ako to vidieť na rakúskych železniciach a súpravy sa tam môžu pekne točiť aj v 15 minútovom intervale.

ano a pre tých Slovákov jazdí aj teraz vlak ....., čiste teoreticky by sa mohol zrušiť a nahradiť vlakom z Pezinka.......ibaže dlhšie rameno, viac súprav ...tých kapacitnejších....znamenalo by to inde návrat klasiky?

o Filialke sa bavíme ako variante odklonenia niektorých os vlakov z GA a TT nie všetkých....preto som písal za hodinu dva vlaky tam a späť dokopy 4...to by hádam aj to priecestie zvládlo ....a stačili by dve hrany...a bol by výstup v meste a nie na periferii

@Zamčan

Vzhľadom k tomu, že v Rajke býva veľa Slovákov, bol by to prínos aj pre nich....

Ono treba sa na to pozrieť aj tak, že nemôžeš všetky vlaky z TT a NZ odkloniť na Filiálku, niektoré vlaky aspoň raz za hodinu musia končiť na HLST aby bol zabezpečený prestup na vlaky do KE, Praha, Budapešť, Viedeň. Bola by somarina prísť na Trnavské Mýto a odtiaľ cestovať aj s kuframi v preplnenej MHD. Najviac vlakov by chodilo v špičke cez pracovné dni a ostatné časy čo? Točili by sme prázdne súpravy GA - Filiálka a TT - Filiálka? Čo cez Víkend? Ostala by zatvorená? Má z ekonomického hľadiska zmysel prevádzkovať Filiálku pre niekoľko vlakov ráno a niekoľko večer? To nie je ako Viedeň, kde okrem HBF je intenzívne využívaná aj WestBHF.....

Dve hrany sú príliš málo, až po Jarošovu ide iba jedna koľaj, stačí jedno meškanie, čo je na SK bežná záležitosť, rozhodí to celú dopravu na Filiálke......

Ako som už napísal, v BA to funguje tak, že ráno medzi 6:00 - 8:00 príde do mesta obrovské množstvo ľudí a to čo odchádza, v pohode vojde do jednej súpravy. Poobede zasa medzi 14:00 - 17:00 to obrovské množstvo ľudí ide domov a do BA cestuje minimum ľudí.....

matrix
bratislava je prestupný bod (pre mnohých - nie pre väčšinu, ale pre mnohých)
- od Trenčína na Záhorie, do Komárna, do úseku Bernolákovo-Nové Zámky
- od Pezinku aj do Galanty, Štúrova
- od Záhoria na Trnavu, Galantu, Komárno

EX Laco tak do Petržalky sa dalšie osobné vlaky nezmestia....ani len tie R vlaky z Prievidze kostolíkové.......len na úkor výrazného obmedzenia nákl dopravy......ťahať vlaky do Madarska .....už vidím Madarov ako nám poskytujú infraštrukturu aby sme mali kde púšťať súpravy to ani nehovorím o jednokolajnom úseku Petržalka - Rajka ...opäť by to bolo na úkor nákl dopravy, samozrejme ešte k tomu nárast súprav......

a Filialka no 4 vlaky za hodinu by spôsobili dokopy tak 5 min zdržanie za hodinu na Jarošovej....nie moc príjemné ale kolaps...? no a stačili by kludne dve hrany , súpravy by sa v Filialke točili nie uskladňovali.....

aby nedoslok v debate situacii jeden o koze a druhy o koze odporucam nepliest obchadzanie Bratislavy a obchadzanie (nekoncenie v) Ba.hl.st.
- co sa tyka obchadzania Ba.hl. ICom KE-Vieden bolo by fajn dostat sa realnym cislam ako sa to utriaslo u zakaznikov.

Ty sa furt ohanas mantrou, ale samozrejme ze presmerovat cokolvek mimo Bratislavu naraza na velky odpor, ked je v Bratislave ciel vacsiny cestujucich. Presmerovanie toho vlaku vzdy znamena, ze vacsine cestujucich sa cestovanie zhorsi alebo im ubudnu moznosti a vyhody pre mensinu to nevyvazia.
System, v ktorom dava zmysel Bratislavu ignorovat, existovat moze, ale nie ked jazdia vlaky ledva raz za dve hodiny.

V prípade mimoriadnosti jazdia dávno po hrbatej, ešte v časoch, keď nebola elektrifikovaná hrbatá stade jazdili a to už je dávno. Návoz cestujúcich, či odvoz do BA sa realizuje buď v TT, alebo v GA. Nákladné vlaky jazdili aj počas ťažkých dlhodobých výluk. Tam je jeden problém a to poznanie trate . Žial u štátneho dopravcu hneď majster vyrukuje, že tam dávno nebol a prepadlo mu poznanie trate u súkromníka to ide.