Bratislavský železničný uzol
Diskusia o tratiach, staniciach a depách na území hl.m. Bratislavy.
http://www.rail.sk/arp/slovakia/ba/zelmapba.htm
Zaujímavé články:
História železničnej stanice Bratislava - Petržalka
Dopravno-urbanistická štúdia prepojenia železničných koridorov
- Textová časť
- Grafická časť
Samostatné diskusie o niektorích staniciach:
Stanica konskej železnice
Wien - Bratislava a železnice medzi nimi
Podradené diskusné témy
Veď pridané vlaky v čase špičky môžu v sedle pokračovať ako vlaky na inej trati / trase.
Špičkové 3-4 hodinové služby sú neefektívne (prípravné a odstavné časy a manipulačné jazdy predstavujú 25-30% pracovného výkonu takejto služby) a je problém s ich obsadením (personál + vozidlá).
V špičke je potrebný rýchly zvoz cestujúcich na krátkych prímestských trasách (SC, PK, MA) do BA a rýchly obrat. Kúty, Trnava, Nové Zámky už nie sú v BID, tie sú riešené vlakmi REx a R.
Trať BA Nové Mesto - Petržalka je dvojkoľajná, ale kapacita na jednokoľajnej trati do Rusoviec nie je využitá ani na 30%. A v sedle je hodinový interval Os-vlakov na SK úplne normálny.
Špičkové 3-4 hodinové služby sú neefektívne (prípravné a odstavné časy a manipulačné jazdy predstavujú 25-30% pracovného výkonu takejto služby) a je problém s ich obsadením (personál + vozidlá).
V špičke je potrebný rýchly zvoz cestujúcich na krátkych prímestských trasách (SC, PK, MA) do BA a rýchly obrat. Kúty, Trnava, Nové Zámky už nie sú v BID, tie sú riešené vlakmi REx a R.
Trať BA Nové Mesto - Petržalka je dvojkoľajná, ale kapacita na jednokoľajnej trati do Rusoviec nie je využitá ani na 30%. A v sedle je hodinový interval Os-vlakov na SK úplne normálny.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919828/
zaujimavy napad ale:
- rec tu bola o pridanych vlakoch v case spicky (od trnavy , senca) , ktore sa nezmestia na Hl.st. ....... a na fialialke by mali svoje hrany
- kedze filialka nieje v plane, tak debata sa posunula kam ich dat, aby to bolo pre aspon cast cestujucich zaujimave(-jsie ako Hl.st) a vytiahlo to ludi z auta do vlaku.
- po petrzalku som to mal mysli lebo tam konci dvojkolajka (mala by tam byt kapacitna rezerva) a je na tej trati moznost dorobit zastavky v blizkosti MHD.
- rec tu bola o pridanych vlakoch v case spicky (od trnavy , senca) , ktore sa nezmestia na Hl.st. ....... a na fialialke by mali svoje hrany
- kedze filialka nieje v plane, tak debata sa posunula kam ich dat, aby to bolo pre aspon cast cestujucich zaujimave(-jsie ako Hl.st) a vytiahlo to ludi z auta do vlaku.
- po petrzalku som to mal mysli lebo tam konci dvojkolajka (mala by tam byt kapacitna rezerva) a je na tej trati moznost dorobit zastavky v blizkosti MHD.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919827/
Mikulík píše
...nuz ale ak ich nieto kde odstavit v Petrzalke tak je to naprd napad.
A prečo by mali vlaky končiť v Petržalke?
Nech idú v sedle až do Rusoviec, v špičke až do Rajky.
V sedle by na obsluhu Jaroviec, Čunova a Rusoviec stačili 2 malé autobusy MHD (Rusovce - Čunovo a Rusovce - Jarovce), ktoré by priviezli ľudí na stanicu v Rusovciach a odtiaľ vlak do Petržalky príp. BA Nové Mesto s plánovanou zastávkou pri Avióne.
...nuz ale ak ich nieto kde odstavit v Petrzalke tak je to naprd napad.
A prečo by mali vlaky končiť v Petržalke?
Nech idú v sedle až do Rusoviec, v špičke až do Rajky.
V sedle by na obsluhu Jaroviec, Čunova a Rusoviec stačili 2 malé autobusy MHD (Rusovce - Čunovo a Rusovce - Jarovce), ktoré by priviezli ľudí na stanicu v Rusovciach a odtiaľ vlak do Petržalky príp. BA Nové Mesto s plánovanou zastávkou pri Avióne.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919826/
mikulik na BNM ked sa tam trvalo usadia prievidzké rýchliky ,Rajky , Sence už nemáš priestor......na BA Petržalka časť nástupišť máš len pre OBB.....vôbec sa nedá súčasnou kapacitou iných bratislavských staníc nahradiť BHL.ST.Samotná trať BNM - BPA je dvojkolajná takže tam sa vlakov zmestí len stanice nemajú kapacitu
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919815/
Na to, aby si odľahčil Hlavnú Stanicu je potrebné zaistiť, aby tam vlaky nekončili a boli by ihneď presunuté na odstavné koľaje. Treba pouvažovať nad tým, či je potrebné rušňové depo Rotunda a či sa tam niečo niečo nedá vybudovať. Zároveň znovu postaviť trať do Stupavy v pôvodnej polohe a postaviť novú trať Trnovec nad Váhom - Nitra. Tým by mohli vzniknúť dve ramená Komárno - Stupava a Nitra - Viedeň. Čiže komárňanské a nitrianske vlaky by nestáli zbytočne na HLST 20 minút, ale by odchádzali do piatich minút ďalej
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919814/
nechcem s Filialkou uz plevelit v teme GVD.
ak teda Filialku nie a Hl.st. neni kde nafuknut,....
tak neakym asi aj v dohladnej dobe realizovatelnym riesenim ako dostat viac vlakov (aj ludi) do BA je postavenie novych zastavok od BaNM po Petrzalku.
- pri letisku sa uz riesi.
- v Perzalke kde sa krizuje s elektrickou by to tiez mohlo fungovat ked bude elektr. hotova - je v uvahe.
- pri pristavnom moste....slovnaft, pristav,
ak teda Filialku nie a Hl.st. neni kde nafuknut,....
tak neakym asi aj v dohladnej dobe realizovatelnym riesenim ako dostat viac vlakov (aj ludi) do BA je postavenie novych zastavok od BaNM po Petrzalku.
- pri letisku sa uz riesi.
- v Perzalke kde sa krizuje s elektrickou by to tiez mohlo fungovat ked bude elektr. hotova - je v uvahe.
- pri pristavnom moste....slovnaft, pristav,
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919809/
Jasne, že to nie je atraktívne ani pre tých, ktorí špekuľovali, že využijú všetky výhody a pred štyridsiatkou vezmú výsluhový dôchodok (čo by nevadilo), ale v kombinácii s platovými podmienkami, celkovými podmienkami, náplňou práce a pod. to už nie je príliš atraktívne ani pre šikovných a schopných mladých ľudí (čo vadí).
Ešte “zábavnejšie” je to s personálnou krízou MsP. Tam výsluhový dôchodok dlho nemali, majú ho až teraz, ale schopní noví ľudia sa im aj tak nehrnú. Opäť, dôvodov viacero, ale vo výsledku menej hliadok a menšia schopnosť suplovať PZ SR najmä v poriadkovej službe. A to ešte MsP čaká rozšírenie právomoci pri odhaľovaní a riešení priestupkov v dynamickej doprave, kde väčšina starostov a primátorov bude zrejme tlačiť MsP, aby sa činili na tomto úseku a napĺňali obecnú/mestskú kasu…
Nemyslel som si, že to niekedy poviem, ale škoda železničnej polície v jej niekdajšej podobe…
Ešte “zábavnejšie” je to s personálnou krízou MsP. Tam výsluhový dôchodok dlho nemali, majú ho až teraz, ale schopní noví ľudia sa im aj tak nehrnú. Opäť, dôvodov viacero, ale vo výsledku menej hliadok a menšia schopnosť suplovať PZ SR najmä v poriadkovej službe. A to ešte MsP čaká rozšírenie právomoci pri odhaľovaní a riešení priestupkov v dynamickej doprave, kde väčšina starostov a primátorov bude zrejme tlačiť MsP, aby sa činili na tomto úseku a napĺňali obecnú/mestskú kasu…
Nemyslel som si, že to niekedy poviem, ale škoda železničnej polície v jej niekdajšej podobe…
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919378/
Fakticky je to tak, hoci aj ''kancelárske krysy'' musia absolvovať testy, streľby i spôsobilosť. A to je o tom, keď sa na Racianskej 45 zdvojnásobí počet úradníkov, ale do terénu nepridajú. Predlžujú sa lehoty na výsluhu a povolanie sa tak stáva nie až tak zaujímavým, ako dakedy. Preto odchadzajú mladí a schopní preč, starší do výsluhy (kým nejaká je). Tu treba prehodnotiť rizikovosť a záujem a opäť zvýšiť záujem aj sociálnymi benefitmi. Inak to nepôjde.
A k tým 15 rokom: práve že sa retroaktivitou zasiahlo tým, čo nastúpili za nejakých podmienok a keď mali odsluzenych 12 rokov, zrazu trebalo 20. A preto dnes tuším 25, čo sa nemožno diviť, že už nie je zaujímavé. Takže štát si sám hádže polená pod nohy.
A k tým 15 rokom: práve že sa retroaktivitou zasiahlo tým, čo nastúpili za nejakých podmienok a keď mali odsluzenych 12 rokov, zrazu trebalo 20. A preto dnes tuším 25, čo sa nemožno diviť, že už nie je zaujímavé. Takže štát si sám hádže polená pod nohy.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919375/
Áno aj nie. Je to trocha komplikovanejšie. Mnohých príslušníkov/príslušníčky PZ SR, čo slúžia v kanceláriách, nemôžeš poslať do priameho výkonu, lebo na to nemajú. Nezvládli by úplne rutinné služobné zákroky, napríklad len proti osobe kladujúcej pasívny odpor. Nezvládli by to pre chýbajúcu fyzičku a/alebo nezvládnutú metodiku zákroku. A to sa bavíme o pomerne jednoduchých situáciách, keď niekto len neuposlúchne výzvu, pyskuje a prieči sa. Nehovoríme o vyhrotených situáciách, keď treba niekoho lámať, páčiť, brániť sa fyzickému útoku a/alebo nebodaj ťahať kvér. Tam mi ver, že môžeš byť rád, že niektoré kádre nevytiahnu nohy z kancelárie a so zbraňou šibrinkujú len v rámci povinných strelieb... Aj keď jedným dychom hovorím, že tu neradno paušalizovať. Sú takí a také, čo sa udržiavajú aj po päťdesiatke a na tú ulicu by mohli ísť hocikedy. Je to kus od kusu a ja nie som, pokiaľ ide o policajnú prácu, insider, aby som si mohol dovoliť šermovať s nejakými percentami a pod.
Celkovo sme tu ale mali úplne scestne nastavený systém, keď do PZ SR vstupovali mladí ľudia, ktorí vedeli, že za pár rokov sedia v teplej kancelárii a za pätnásť môžu vziať výsluhový dôchodok a ešte pred štyridsiatkou začať novú kariéru. Ten systém presne takéto kalkulovanie podporoval a malo to celý rad negatívnych dôsledkov. PZ SR ani OS SR, ak majú plniť svoje funkcie, nesmú byť sociálnym podnikom. Teraz sa situácia trocha zmenila, ale od optima je stále na míle vzdialená.
Je to na dlhú debatu a aj keď platí, že všetko so všetkým súvisí, tak táto problematika už s pôvodnou témou tohto vlákna príliš nesúvisí. Fakt je, že PZ SR má podstav, pokiaľ ide o ľudí v priamom výkone, a že veľké problémy so zháňaním použiteľných ľudí majú aj mnohé MsP. Toto kedysi nebolo a toto je jeden z hlavných dôvodov, že nemôžeme od PZ SR očakávať, že bude nejako intenzívnejšie riešiť asociálov na staniciach alebo vo vlakoch, čo rozoberáme aj v inom vlákne. Riešenia treba hľadať inde.
Celkovo sme tu ale mali úplne scestne nastavený systém, keď do PZ SR vstupovali mladí ľudia, ktorí vedeli, že za pár rokov sedia v teplej kancelárii a za pätnásť môžu vziať výsluhový dôchodok a ešte pred štyridsiatkou začať novú kariéru. Ten systém presne takéto kalkulovanie podporoval a malo to celý rad negatívnych dôsledkov. PZ SR ani OS SR, ak majú plniť svoje funkcie, nesmú byť sociálnym podnikom. Teraz sa situácia trocha zmenila, ale od optima je stále na míle vzdialená.
Je to na dlhú debatu a aj keď platí, že všetko so všetkým súvisí, tak táto problematika už s pôvodnou témou tohto vlákna príliš nesúvisí. Fakt je, že PZ SR má podstav, pokiaľ ide o ľudí v priamom výkone, a že veľké problémy so zháňaním použiteľných ľudí majú aj mnohé MsP. Toto kedysi nebolo a toto je jeden z hlavných dôvodov, že nemôžeme od PZ SR očakávať, že bude nejako intenzívnejšie riešiť asociálov na staniciach alebo vo vlakoch, čo rozoberáme aj v inom vlákne. Riešenia treba hľadať inde.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919362/
Odsudzovať ťa určite nebudem, ale že je to veľmi zlý nápad, ti napíšem. Vieš, ako vyzerá personálny podstav polície? Vieš, aký je problém dnes už aj v okresných a krajských mestách stavať hliadky? Vieš, koľko policajtov chýba v hlavnom meste? Mestské polície to nevykrývajú, lebo ani tam to nie je žiadna sláva. A ty navrhuješ, aby tí policajti, ktorí sú reálne k dispozícii, v čase svojej služby, za peniaze nás všetkých, slúžili ako jednosmerné taxi pre asociálov, ktorí - z pohľadu práva - spáchali maximálne nejaký banálny priestupok, v niektorých prípadoch ani to nie? Uf, toto nevyzerá ako dobrý nápad vhodný pre rok 2023. Nehovoriac o tom, že ak by mali dôvod sa na stanicu alebo do jej blízkosti vrátiť, tak by na to neváhali využiť prvý spoj verejnej dopravy, do ktorého by mohli nastúpiť bez lístka. A celý kolotoč by sa začal odznova.
V čomsi ti dávam za pravdu, že spoločnosť je riadne zblbnutá sociálnymi sieťami a že tieto témy sú v spoločnosti pertraktované veľmi skreslene, nezriedka jednostranne. Zároveň ale z vlastnej praxe - aj keď to nie tá oblasť, v ktorej by som sa realizoval full-time - si dovolím tvrdiť, že nejaké plošné riešenie, jednoduché a ''sexy'', tu síce nejestvuje, ale tak ako sa dá chrániť ten súkromný majetok, na čo tu viacerí poukazujú, dá sa chrániť aj majetok železníc a dá sa nastoliť aj väčší poriadok s asociálnymi jedincami na staniciach a vo verejnej doprave celkovo. Len polícia asi nemôže byť tým subjektom, ktorý ponesie celú ťarchu, alebo jej hlavnú časť.
V čomsi ti dávam za pravdu, že spoločnosť je riadne zblbnutá sociálnymi sieťami a že tieto témy sú v spoločnosti pertraktované veľmi skreslene, nezriedka jednostranne. Zároveň ale z vlastnej praxe - aj keď to nie tá oblasť, v ktorej by som sa realizoval full-time - si dovolím tvrdiť, že nejaké plošné riešenie, jednoduché a ''sexy'', tu síce nejestvuje, ale tak ako sa dá chrániť ten súkromný majetok, na čo tu viacerí poukazujú, dá sa chrániť aj majetok železníc a dá sa nastoliť aj väčší poriadok s asociálnymi jedincami na staniciach a vo verejnej doprave celkovo. Len polícia asi nemôže byť tým subjektom, ktorý ponesie celú ťarchu, alebo jej hlavnú časť.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919354/
Stačilo by, keby mala polícia legálnu možnosť problémové osoby naložiť do antona a zaviezť za mesto. Aspoň na ten čas, kým by sa tieto - poväčšinou trosky - došuchtali naspäť do centra by bol kľud.
Lenže dnes si každý zákrok polície musí natáčať aspoň 5 jútuberov, tak sa nečudujme, že sa policajti zdráhajú využiť aj tie kompetencie, ktoré dnes majú.
Nehovoriac o tom, že spoločnosť je nastavená tak, že aj za tento môj názor budem pravdepodobne odsudzovaný.
Lenže dnes si každý zákrok polície musí natáčať aspoň 5 jútuberov, tak sa nečudujme, že sa policajti zdráhajú využiť aj tie kompetencie, ktoré dnes majú.
Nehovoriac o tom, že spoločnosť je nastavená tak, že aj za tento môj názor budem pravdepodobne odsudzovaný.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919352/
Jaaaj, lenže vieš v čom je najzásadnejší rozdiel? Nie v tom, že vlaková vs. autobusová stanica, ani v kultúre prostredia, že zastaralé vs. moderné, ale v tom, že štátny monopol vs. súkromný vlastník, Ten tam tých SBS-károv reálne platí (napríklad aj z príjmov za prenájmy obchodných priestorov) a hoci to nebudú najkvalitnejšie kádre, aspoň to nie sú žiadni pacienti geriatrickej ambulancie. A súkromný vlastník urobí, čo treba, aby si ustrážil svoj majetok... A potom, nielen na autobusovej stanici ale ani v bezprostrednom okolí nie je veľa príležitostí, kde si môžu socky voľne schrupnúť, kým pri Hlavnej je ich stále dosť...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919349/
Na novej autobusovej stanici v Bratislave je 24-hodinový prístup. Prišiel som 7.11. autobusom Regiojetu v 3:15 h a pokračoval som MHD linky 70 v 4:45 h do Podunajských Bískupic. Medzitým sa mňa nikto nepýtal, prečo tam sedím v teple na lavičke. Je to síce trochu iný prípad ako železničná stanica, lebo diaľkove autobusy tam chodia celú noc , ale problémy s bezdomovcami tam predsa len nemajú, lebo u vchodu sedia dvaja policajti (nudili sa a hrali sa na mobilu) a brania tomu, aby tam nechodili nežiadúci zívli. Tak ked' sa chce, riešenie sa asi najde. Ale ako tu už bolo napísane, stojí to peniaze.
Aj v Drážd'anoch je hlavná stanica celú noc otvorená, hlavne aby ľudia mohli čakať na Flixbusy, aj ked' tam od 1:00 h do 3:30 h žiadne vlaky neodchádzajú. Chodí tam bezpečnostná služba.
Aj v Drážd'anoch je hlavná stanica celú noc otvorená, hlavne aby ľudia mohli čakať na Flixbusy, aj ked' tam od 1:00 h do 3:30 h žiadne vlaky neodchádzajú. Chodí tam bezpečnostná služba.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919347/
Akurat otvorena neznamena, ze tam mozes len tak cakat, opytaju sa ta, kam letis, ale uz neriesia prilety- ale to je individualne od ludi, niekto to neriesi a iny to riesi. Co sa tyka najomnych bytov, suhlasim, ze ich rozpredavanie bola chyba, no na druhej strane si povedzme na rovinu, aj tie dostupne sa rozdavaju vybranym ludom- pretoze tam nie je ziadna kontrola resp ak je, tak nie je transparentna- staci sa pozriet na mnozstvo skandalov u nas alebo inde.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919346/
Ale áno, fyzická kontrola pomôže, ak je personálne adekvátne zabezpečená a nebojí sa robiť si prácu. To prvé stojí peniaze, lebo jeden chrabrý no vetchý ded postávajúci za minimálku kdesi pri vstupe zázraky nenarobí. To druhé je ešte podstatne problematickejšie, lebo to nie je len vec peňazí.
A nie, zbaviť všetky tie socky svojprávnosti a niekam ich izolovať, nejde. Skúšali to v tridsiatych rokoch na západ od nás, ale to bola iná doba a dopadlo to katastrofálne. Nie, vážne, systémové riešenia sú zložitejšie, ale ako prvý krok niekedy naozaj stačí ten nízkoprahový nocľah. A to môžu robiť aj neziskovky. Iná vec je, že samé osebe to zvládnu len ťažko, lebo na to treba priestory. Práve okolie BA HL ST by to ale veľmi pomohlo, lebo tí asociáli tam jednoducho sú a prespávajú kade-tade. Očakávať, že sa budú na noc sťahovať kamsi do Vrakune alebo kam ich práve budú chcieť múdre hlavy smerovať, je také... no, radšej no comment. To funguje spoľahlivo len vtedy, keď je vonku krutý mínus a týmto jedincom ide vonku o život. Ale takých dní a nocí v BA nebýva mnoho.
A nie, zbaviť všetky tie socky svojprávnosti a niekam ich izolovať, nejde. Skúšali to v tridsiatych rokoch na západ od nás, ale to bola iná doba a dopadlo to katastrofálne. Nie, vážne, systémové riešenia sú zložitejšie, ale ako prvý krok niekedy naozaj stačí ten nízkoprahový nocľah. A to môžu robiť aj neziskovky. Iná vec je, že samé osebe to zvládnu len ťažko, lebo na to treba priestory. Práve okolie BA HL ST by to ale veľmi pomohlo, lebo tí asociáli tam jednoducho sú a prespávajú kade-tade. Očakávať, že sa budú na noc sťahovať kamsi do Vrakune alebo kam ich práve budú chcieť múdre hlavy smerovať, je také... no, radšej no comment. To funguje spoľahlivo len vtedy, keď je vonku krutý mínus a týmto jedincom ide vonku o život. Ale takých dní a nocí v BA nebýva mnoho.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919345/
Prečo sa neotočí až v BA DNV? Ak by sa vybudovali železničné zastávky Bory a Kramáre, DPB mi nemusel nasadzovať toľko A-busov do DNV.
Celý problém je v tom, že železničnú dopravu objednáva a platí štát, prímestské autobusy VÚC a MHD-čku Magistrát.
Ani BID-ka nepomohla narovnať toto pokrútené myslenie. Tržby rozdeľuje paušálne, nie podľa skutočne odvezených cestujúcich.