Železničné zabezpečovacie zariadenia

Doplňujúca otázka, bude možné jazdiť 160 km/h bez návestného opakovača?

Jano: Autoblok sa používa aj v iných krajinách ako len v bývalých krajinách RVHP - nájsť ho možno na konvenčných tratich (nie vysokorýchlostných) vo Francúzsku, Švédsku aj v Nemecku a inde. Aj keď v Nemecku je to taký "hybrid" medzi našim autoblokom a automatickým hradlom. Nemci totiž vyznávajú zásadu, že každé návestidlo má samostatnú prezdvesť (aj keď trebárs na spoločnom stožiari) a teda automatické traťové zariadenie sa tým podobá nášmu automatickému hradlu. Ale zasa v medzistaničnom úseku môžu mať viac ako len 2 priestorové oddiely a teda 1 oddielové návestidlo. A tým sa to zasa podobá nášmu autobloku.

A ešte k napájacej frekvencii autobloku. Na elektrifikovaných tratiach striedavej trakcie je možnosť falošného ovplyvnenia koľajových obvodov priemyslovou frekvenciou 50 Hz zrejmá. Ale jednosmerné napätie DC trakčnej sústavy vzniká viaccestným usmernením trojfázového napätia a preto je jednosmerné napätie zvlnené a obsahuje aj zložku 50 Hz. Naviac možný (a pomerne častý) súbeh trate so silovými vedeniami vytvára rovnakú možnosť falošného ovplyvnenia a preto sa aj na tratiach elektrifikovaných jednosmernou trakčnou sústavou používa na napájanie koľajových obvodov a teda aj prenos návestí na HDV frekvencia 75 Hz. Nie je to síce použité všade, ale pri rekonštrukciách autobloku sa napájanie frekvenciou 50 Hz nahradzuje frekvenciou 75 Hz.

Traťovák: Na koridorových tratiach, kde zostal zachovaný autoblok sa návesti LVZ na hnacie vozidlo prenášajú normálne cez koľajové obvody. Na tratiach vybavených automatickým hradlom je síce v princípe možný prenos informácií tiež cez koľajové obvody, ale u nás používaná konštrukcia automatického hradla štandardne prenos návestí na rušeň nepodporuje. Múdri ľudia na ŽSR rozhodli, že na koridorových tratiach sa bude v budúcnosti budovať ETCS úrovne 1 s bodovým prenosom návestí. Kedy to bude, síce nevie nikto, ani oni, pretože ešte nie je vyvinutý tzv. národný modul zaisťujúci väzbu medzi štandardom ETCS a našou návestnou sústavou.

Aká je hostória autobloku presne neviem, ale pohrabem v starších knižkách a zistím to. Ale pokiaľ viem, nie je to československý vynález, Vznikal postupným vývojom v Anglicku a neskôr aj v USA. K nám sa autoblok dostal skutočne zo ZSSR, ale treba povedať, že do ZSSR sa na tú dobu moderné zabezpečovacie zariadenia dostali z USA v rámci vojnovej pomoci. Napríklad aj elektromotorické prestavníky, ktoré sa u nás používajú sú vlastne pôvodnej americkej konštrukcie firmy Westinghouse.
V predvojnovom Československu sa používali iné typy zabezpečovacích zariadení, ale napríklad známy ing. Křižík vyvinul mnoho zariadení založených na reléovej technike, podobne, ako je aj autoblok. Treba ale povedať, že niektoré časti autoblokov používaných na našich tratiach sú skutočne československým vynálezom.

Vedel by teda niekto uviest nejake informacie o povode a rozsireni autobloku na zeleznici? Ak sa na zapade nepouziva autoblok, tak co? Automaticke hradla? Umoznuje to taku vysoku frekvenciu dpravy ako AB?

Myslím, že v tom zaúradovala všemocná RVHP. Takého dôvodu sme museli ukončiť vývoj a výrobu Pomarančov a doviezť vynikajúce mašinky Sergeje, napriek tomu, že sme už vedeli aké problémy mali s nimi MÁV. Doviezli sme dispečerský telefónny systém, s frekvenčnou voľbou, ktorú nainštalovali vl. dispečerovi na okruhu BA - ŠO - KN- Šurany. Ten bol taký kvalitný, že zvonil všade, len nie tam, koho volali. A takých prípadov bolo viac, aj v iných sektoroch NH.

Jano, keby bol AB ČS vynález, tak prečo by sa potom začal v ČS najprv budovať jednosmerný AB typu ZSSR. Potom v ňom síce údajne naši robili nejaké úpravy.

Ad: Laci

Usudzujem, ze sa aj na DC pripadne na neelektr. tratiach pouzivaju KO so 75Hz preto, lebo v blizkosti je VVN vedenie alebo nejaky iny mozny zdroj rusenia 50Hz.

Ine vysvetlenie by bolo, ze by sa postupne prechadzalo pri obnove zab. zar. na 75Hz.

Prve vysvetlenie mi vsak pripada realnejsie.

Cital som v Z1 (bod 444) a ak som dobre videl, tak to bolo kdesi medzi VR - ZA, takze otazka: kde vsade a najma preco sa na neelektifikovanych tratiach a na tratiach s jednosmernou trakcnou sustavou pouziva pre vlakovy zabezpecovac frekvencia 75 Hz ?

Možno to tu niekde v hĺbke diskusie bude, ale xcem sa spýtať, či na koridorizovaných tratiach ŽSR sú prenášané návesti na opakovač a keď, tak ako bez koľajových obvodov?
A rozšíril by som Janovu otázku o automatické hradlo...

Je pravda, ze autoblok je ceskoslovensky vynalez a ze je len na uzemi byv. Ceskoslovenska?

http://www.railwaygazette.com/ , 01 June 2006 - MORE MILESTONES are passing in the development and deployment of ETCS/ERTMS. From May 19 trains began running at 250 km/h on the Madrid - Lleida section of the Madrid - Barcelona AVE line using Level 1, while from July 2 Swiss Federal Railways goes live with Level 2 on the 45 km between Mattstetten and Rothrist.
The Spanish development is important, but the Swiss move is much more so. While Level 2 is already up and running in Germany and Italy (RG 5.06 p277), the number of services in both countries remains limited. In Switzerland, there will be a cautious start too, with just a few trains using Level 2 in the evenings when the consequences of disruption are less serious. After that a rapid build-up is planned, with 2500 drivers and 100 rolling stock maintenance staff being trained. By December SBB plans to run more than 240 passenger trains a day under Level 2 control - the system is designed for 2 min headways. Speed will be limited to 160 km/h until December 2007, when 200 km/h will be authorised. Night-time trials with eight trains running simultaneously at the higher speed are to start this month.
(Full Article/Cely clanok: http://www.railwaygazette.com/Articles/2006/06/01/2713/ETCS+is+really+rolling+out%2c+but+the+costs+are+still+too.html )

Jano: O trojznakových predzvestiach sa viedla debata na K-Reporte, možno sa ešte nachádza v archíve.

http://www.k-report.net/diskuze/messages/28/38.html?1148651942

Prídavná ramená na predzvestiach určite fungovali a boli. Preto aj boli v starých predpisoch. Ale už v predpise D 1 z roku 1962 myslím nie sú. Nezodpovedali návestnému systému rýchlostnej náv. sústave. Okrem toho, až sa nemýlim, vyžadovali si trojstavnú páku, a návestidlá dvojitú, ale tie zas boli bližšie k stavadlu.

Existovali niekedy u nas alebo v Cechach mechanicke predzvesti s doplnujucim bielym ramenom s cervenym olemovanim, ktore navestilo znizenie rychlosti na 40 km/h? Nevidel som to ani na fotke iba v starych navestnych predpisoch.

Laci : skús na stránke výrobcov, alebo mont. podnikov, napr
http://www.betamont.sk/index2.php?id=1.2&lang=sk

Stav k 24.5.2006 na
http://spz.logout.cz/zabezpec/mech/mech.html

Poprosim o nasmerovanie: kde by sa dalo nieco podrobnejsie prestudovat o pocitacoch osi ako takych a potom taktiez v suvislosti s koridormi ? D!

Na koridoroch neostanu ziadne kolajove obvody. A vprojektoch je pocitane predsa s pocitacmi osi.
To Vihorlat: Ripnem si : "diaľkovo obluhovaných zabezpečovacích zariadeniach " to moze byt aj priecestie. chichi
Zvolen - Dobra Niva, to som nevedel ,vies o tom nieco viac ? Rad sa dozviem nieco navyse. Diky. Fotka je urcite z trate Presov - Plavec, pridavam aj ja jednu z Presova