Železničné zabezpečovacie zariadenia

Mozno sa uz niekde o tom pisalo, ale predsa si dovolim opytat sa, ze ako to bude na nasich koridorovych tratiach? Ostanu (nejake) kolajove obvody, alebo sa vsetko preraba na pocitace naprav? Predstavovalo by to nejaku investiciu navyse, ked by sa pri vymene zab. zar. na korioroch pouzili pocitace naprav, kedze sa aj tak vsetko meni?

Na ZSR su zavedene pocitace osi Frauscher od fy. SIEMENS. Su pouzite na novo budovane priecestia ako nahrada mechanickych zavor, mimo koridorov. Su pouzite v žst. Kuty, na dispecersky riadenej trati Trnava - Kuty a budu pouzite aj na dalsej dispecersky riadenej trati Bratislava Nove Mesto - Dun. Streda - Komárno, BA Nove Mesto - BA UNS a samozrejme aj na trati ZV - BB. UUvazuje sa snimi aj na elektrifikaciu trate Zvolen - Filakovo pre stanicne a taratove zab. zar.
Elektronicke stavaddla mozu vyuzivat aj kolajove obvody ako tomu je na CD.

Jano podľa mojich informácií sa počítače náprav používajú na diaľkovo obluhovaných zabezpečovacích zariadeniach (ďalej DOZZ) typu elektronické stavadlo na tratiach Nové mesto nad Váhom - Myjava, Prešov - Plaveč ale i na staničnom zab. zariadení Bratislava Petržalka, na zisťovanie voľnosti medzistaničného úseku Zvolen osobná stanica - Dobrá Niva.

Spominaju sa tu pocitace osi. Ako je to s ich pouzitim na ZSR? Su/budu niekde? Nove elektronicke stavadla vyuzivaju uz pocitace osi? Bude medzi ZV a BB v tomto ohlade nieco nove?

S priecestami mam niejaku tu skusenost a verte nieje to med lizat.
Vymena vystraznikov a zavor vobec nieje nutna z dovodu noveho stanicneho zariadenia ani rusenia kolajovych obvodov a ich nahradou za pocitace osi a ani z dovodu pouzitia priecestnikov, nema to s tym nic spolocne, verte mi robim s tym.

Dovody vymeny, bohuzial nepoznam miestne pomery ale skusim rozobrat.
- zly technicky stav jednotlivych prvkov
- vyzaduje si to spravca vramci stavby.
Ale pes je inde zakopany. Firma Betamont ma vyvynuty novy vystraznik na principe LED diod, namiesto ziaroviek (funguje na priecesti Zvolen mesto). Samozrejme si to presadzuje aby boli montovane ich vonkajsie prvky a preto ta vymena vsetkych za nove. Samozrejme ak vymenite vystrazník spolu s nim musite dat novy stojan a aj nova zavora, to je fakt, bez debaty. Jedine co musite vymenit je logika samotneho priecestia. Bohuzial nieje mozne jednoducho upravit existujuce priecestie, ktore fungovalo pomocou kolajovych obvodou na pocitac osi. Doplnit ho iba preicestnikmi sa da.
Preco zavory a preco nie? Vacsinou to je vzdy podla miestnej situacie a samozrejme najvacsie slovo ma policajt, niekedy bohuzial.
Ano, je to mozne postavit vlakovu cestu aj cez otvorene priecestie. Spustenie priecestia vždy odvodzuje od polohy vlaku vzhladom ku priecestiu. Kazde priecestie ma vypocitane urcite miesto odkial sa aktivuje. Funguje aj teraz na obycajne releovke Galanta, Nove Mesto n. Vahom.
Tot vse.
Cakam na reakcie

S priecestami mam niejaku tu skusenost a verte nieje to med lizat.
Vymena vystraznikov a zavor vobec nieje nutna z dovodu noveho stanicneho zariadenia ani rusenia kolajovych obvodov a ich nahradou za pocitace osi a ani z dovodu pouzitia priecestnikov, nema to s tym nic spolocne, verte mi robim s tym.

Dovody vymeny, bohuzial nepoznam miestne pomery ale skusim rozobrat.
- zly technicky stav jednotlivych prvkov
- vyzaduje si to spravca vramci stavby.
Ale pes je inde zakopany. Firma Betamont ma vyvynuty novy vystraznik na principe LED diod, namiesto ziaroviek (funguje na priecesti Zvolen mesto). Samozrejme si to presadzuje aby boli montovane ich vonkajsie prvky a preto ta vymena vsetkych za nove. Samozrejme ak vymenite vystrazník spolu s nim musite dat novy stojan a aj nova zavora, to je fakt, bez debaty. Jedine co musite vymenit je logika samotneho priecestia. Bohuzial nieje mozne jednoducho upravit existujuce priecestie, ktore fungovalo pomocou kolajovych obvodou na pocitac osi. Doplnit ho iba preicestnikmi sa da.
Preco zavory a preco nie? Vacsinou to je vzdy podla miestnej situacie a samozrejme najvacsie slovo ma policajt, niekedy bohuzial.
Ano, je to mozne postavit vlakovu cestu aj cez otvorene priecestie. Spustenie priecestia vždy odvodzuje od polohy vlaku vzhladom ku priecestiu. Kazde priecestie ma vypocitane urcite miesto odkial sa aktivuje. Funguje aj teraz na obycajne releovke Galanta, Nove Mesto n. Vahom.
Tot vse

Nehovorim, ze som boh a viem vsetko ale pisem zasadne iba to co viem, a nie co len tusim alebo podobne.
V kazdej stanici bude nove zab. zar., nebude tu ziadne dialkove ovladanie.
Toboz uz nie Ulanka, pred nou je este Kostiviarska, ktorej sa dotknu elektrifikacne upravy a samozrejme spominane tratove zab.zar. V žst. Sliač bude zariadenie fy Starmon Chocen (CR), "Stavadlo K", nazov ESB1 je iba na zaklade predanej licencie pre Betamont. Je to zariadenie pouzitelne pre male stanicky a Betamont ho moze vyhradne nasadzovat iba mimo uzemia CR.
Rozbor bezpecnosti je ina tema.
Uviedli ste, ze v žst. BB je ruska releovka. Toto je ten najvacsi dovod vymeny starych navestidiel za nove. System ESA 11, pozna iba navestidla typu AZD.
V ostatnych pripadoch nemozem suhlasim s tym, ze to je nutne menit vsetko za nove. Dovod moze byt ina poloha noveho navestidla a ina konfiguracia stanice alebo uz nevyhovujuci tech. stav vtedy je samozrejme vyhodnejsie osadit nove navestidla. A samozrejme ak su to mensie stanice vacsinou to existujuce zariadenie musi fungovat az do spustenia toho noveho.
Takze takto to je.

Tak ze vidim, ze tu je plodna debata, na margo ked nemate stopercentne info tak tu nepustajte prosim take haluze do eteru, lebo trosku fundovany clovek si pomysli, ze v tom je riadny bordel.
Tak ze po poriadku:
Trnava - Kuty: Mozno stavba megalomanska, ale svoj ucel plni.
http://www.vlaky.net/servis/sprava.asp?lang=1&id=573
alebo http://www.vlaky.net/servis/sprava.asp?lang=1&id=398
Pozri odkazy.
Kysak poznam situaciu. Malo by byt ako provizorne zab. zar. ESA. Preto tie unimobunky.

PetoN no ak ten SIMIS W bude podobný nepodarok ako na trati Prešov - Plaveč, tak sa máme na čo tešiť .
Získavať prehľad o polohe vlaku v medzistaničnom úseku z jednej červenej čiary medzi vchodovými návestidlami dopravní sa dá dosť ťažko, prípadne najprv si poprestavovať výhybky individuálne ako na prvých reléovkách a tak až stavať, naozaj prudko moderné...

PetoN, "...v stanici Sliač kúpele bude priecestia riadiť samo elektronické stavadlo. A to znamená, že musia byť namontované nové výstražníky aj so závorami."

Mám to chápať ako niečo podobné, čo je na reléovkách, že je možné postavenie vlakovej cesta pri otvorených závorách a vlak si ich postupne sám zatvorí a po prechode sa automaticky otvoria?
A ak to je takto , prečo pri ES potom musia byť závory, keď na klasických reléových princípoch nie?

Možno sa to navonok javí ako plytvanie, ale vždy, keď sa realizuje zásadnejšia rekonštrukcia zabezpečovacieho zariadenia, menia sa aj prvky v koľajisku. Na rekonštruovanej trati BB - ZV sa budujú aj nové zabezpečovacie zariadenia a to so sebou prináša aj nové návestidlá. Bolo by veľmi komplikované prepínať káble z nového zariadenia na staré návestidlá. Jednak by to bolo veľmi zdňlhavé a navyše by tam mohla byť ohrozená bezpečnosť. Preto sa vždy postavia návestidlá nové označené krížom neplatnosti a keď sa nové zariadenie oživí a dôkladne preskúša, krížom neplatnosti sa označnia návestidlá staré a staré zariadenie sa vypne a postupne demontuje.
A ktým výstražníkom na priecestiach. Nepoznám mieste pomery, ale viem, že v stanici Sliač kúpele bude priecestia riadiť samo elektronické stavadlo. A to znamená, že musia byť namontované nové výstražníky aj so závorami.

Ad Vihorlat: Hádam Ťa uspokojí informácia, že v súčasnosti sa spracúvajú projekty elektronického stavadla pre žst. Kysak. Malo by tam byť nasadené elektronické stavadlo SIMIS W od rakúskeho Siemensu. Je to zariadenie rovnakého typu, ako sa dnes buduje v Trnave, pripravuje v Leopoldove a v ďalších staniciach budovaného koridoru.
Pre Kysak sa nielen robia projekty ale v Siemense sa už aj pripravuje prvá verzia programu pre stavadlo.

Do mechanizmu zisťovania obsadenosti oddielu sa nevyznám, ani do samotných technických úkonov aké sa vykonávajú v jednotlivých zab.zar.
Preto neviem posúdiť, či je potrebné vymienať priecestné zab.zar., ale predpokladám, že sa budú meniť koľajové obvody preto aj celé zab.zar., zato sa zrejme vymieňajú "blinkáče".
Toto isté sa pravidelne robí v staniciach, keď sa vymieňajú všetky návestidlá.
"Súčasťou stavby je aj výstavba 3 nových staničných zabezpečovacích zariadení v žst. Sliač - kúpele, Banská Bystrica a Salková, ktorá svojim rozsahom zasahuje traťové úseky Banská Bystrica - Kostiviarska a Banská Bystrica - Salková - Slovenská Ľupča vrátane nevyhnutných úprav v žst. Kostiviarska..."
Podľa tohto bude jeden panelový v Sliači, druhý v Bystrici a tú Šalkovú nerozumiem. Stanice S.Ľupča a Kostiarska treba chápať, že potadiaľ sa bude meniť traťové zab.zar., ale v staničnom zrejme nič.

V žst. Sliač bude elektronické stavadlo ESB1, ktoré na SLovensku dodáva firma Betamont Zvolen. V súčasnosti prebiehajú montážne práce a Žilinská univerzita dokončuje posudzovanie bezpečnosti, ktoré je jedným z predpokladov súhlasu k prevádzke zariadenia. Toto stavadlo ale nebude diaľkovo ovládané a ani nebude diaľkovo ovládať iné stanice.

Rasťo: Ak sa zapoji do elektronickeho stavadla Ulanka, tak asi aj Kostiviarska, nie? Znamena to, ze sa do Ulanky s Salkovej tahaju nejake kable? Zmizne v Salkovej ten cirkus s tymi vlozenymi navestidlami? Z akeho dovodu sa medzi BB a ZV menia zavory AZD za upne (aspon naoko) rovnake zavory AZD?

Rasťo má sa nahradiť, má, lenže ona sa už takto "nahradzuje" od roku 1997...

Vihorlat, medzi BB a ZV bude elektronické stavadlo, viac staníc riadených z jedného miesta. Z BB by sa mali riadiť stanice Uľanka, B.Bystrica a Šalková. Zvyšné stanice - Radvaň, Vlkanová a Sliac neviem z kade.

K tej kysackej reléovke, nemá sa aj tá náhodou nahradiť elektronickým stavadlom, a myslím, že z Kysaku by sa mali obsluhovať aj stanice M.Lodina a Kostoľany, takže preto tie unimobunky.

Mňa by zaujímalo, aké nové staničné zabezpečovacie zariadenia môžeme očakávať v staniciach na práve elektrifikovanej trati ZV - BB, prípadne či tam bude aj nejaké diaľkovo obsluhované staničné zab. zariadenie? Čo nahradí ruskú reléovku v B.Bystrici? Inak Kysacká reléovka je v prevádzke už 50 rokov ale zdá sa, že kým inde sa budujú megalomanské stavby typu ESA11 Kúty - Trnava (fakt silne zaťažená trať), tak v Kysaku sa reléovka vypne, dajú sa unimo bunky a výhybky sa budú hádzať ručne. Fakt super!

Koľajový dotyk na princípe magnetickej indukcie máme namontovaný už asi 30 rokov namiesto izilovanej koľaje. Je napojený na odchod. cestovom návestidle mechanickom. Mimochodom na tomto návestidle je návestné spriahadlo. Keď je dotyk v skrate, občas ho treba prečistiť, nakoľko nachytá na seba železné piliny z kolies, návestné rameno spadne hneď dole na Stoj. Niektorí výhybkári a kolegovia, ešte neskúsení sa čudujú prečo . Je na neho napojený aj spúšťací obvod PZS.

Inak, v minulosti ale existovali a používali sa aj mechanické spínače ovplyvňované hmotnosťou vozidla. O optických snímačoch som ale nepočul.