Železničné zabezpečovacie zariadenia
Vo viacerých fórach sa objavujú otázky súvisiace s činnosťou, konštrukciou alebo vlastnosťami železničných zabezpečovacích zariadení alebo ak chcete - signalizačných zariadení, ako sa im hovorí v Európskej únii. Preto si myslím, že samostatná diskusná téma venovaná tejto dôležitej časti železničnej infraštruktúry má svoj význam. Tu sa môžu objavovať nielen otázky a odpovede z oblasti konštrukcie zab.zar., ale aj informácie o nových zariadeniach inštalovaných na našich železniciach.
Podradené diskusné témy
Teda ja síce nie som znalý, ale rozšíril by som to o ďalší rozmer - rýchlosť vlaku. Lebo je pravda, že i ja som svojho času toto do úvahy vobec nebral.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/663329/
Mám otázku v súvislosti s kapacitou trate Rača - Trnava. Pri hodnotení variantov predpokladajúcich prevádzku tram trainov smerom na Trnavu štúdia realizovateľnosti vychádza z kapacity trate (7 vlakov/ hodina) na ktorej sú ako zabepečovacie zariadenia použité automatické hradlá. Tie dovoľujú v medzistaničnom úseku prevádzku jedného vlaku. V prípade použitia autoblokov by teoretická kapacita mohla byť vlak každé 2 km ??? . V každom prípade použitím autoblokov sa kapacita trate radikálne zvýši ??? . Výhľadovo sa trať BA-TT má modernizovať na úplne nové zabezp. zariadenia v rámci európskej normy ETCS level 2. (Neviem v akom je to štádiu ale už v r. 2005 boli instalovane prve systemy v Trnave). Prosím o vysvetlenie tejto problematiky neikoho znalého.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/663325/
Zdravím, ak by mal dnes niekto záujem hrať hru Dop3sim po internete(nutné mať stiahnuté Hamachi), tak sa začína o 14.30 do 17.30, tutaj máte pozvánku na fb http://www.facebook.com/events/212834768853273/
linky na stiahnutie hry: http://dm4zt.wz.cz/
podrobnejšie info na fb alebo v správe.
linky na stiahnutie hry: http://dm4zt.wz.cz/
podrobnejšie info na fb alebo v správe.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/656980/
Šak o tom tu celý čas točím. Ak na tom budú kompetentní finančne (alebo inak) zainteresovaní, tak tak to bude aj zajtra. Lenže železničná infraštruktúra je na SVK okrajový biznis a tak skoro sa to nezmení.
Hold, neostáva naozaj nič iné, aby ste vylepšili štatisktiku nehod a najlepšie stovku ľudí povraždili každý rok a potom o tom MOŽNO aspoň začnú premýšľať...
Hold, neostáva naozaj nič iné, aby ste vylepšili štatisktiku nehod a najlepšie stovku ľudí povraždili každý rok a potom o tom MOŽNO aspoň začnú premýšľať...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/656879/
Opýtam sa možno hlúposť, ale na tému ktorá sa tu preberala pred pár dňami - je technicky možné aktivovať živák na LS či Mireloch z externého zdroja alebo z balízy?? Fungovalo by to asi ako v Poľsku systém SHP (samoczyny hamowaniec pociagu), kde sú magnety umiestnené vedľa návestidiel a prejazdom rušňa dôjde k aktivácii živáku a nutnosti zareagovať do určitého času. Keby bolo takéto niečo umiestnené na koridore aj na iných tratiach aspoň v čase migrácie na ETCS aby aj an starých mašinách sa nejazdilo úplne na hubu...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/656854/
A potom s kódovaním stoj proti privolávačke je ešte jeden ľudský problém..
Hlavne u horšie brzdených nákladných vlakov, keď sme zbadali privolávačku na opakovači, už sme z ďaleka brzdili, za výstrahou sme sa už neraz doslova vliekli až sme sa rýchlosťou splašeného slimáka plazili k hlavnému návestidlu, len aby sme neprebehli na stoj. Keď sa nám na 150 metrov vynorilo spoza oblúka, zistili sme - ľaľa privolávačka.. signalista mal už spravidla otlačený palec a výpravca penil, že mu prekračujeme jazdné doby a zapchávame štreku. Takto, keby človek videl už od predzvesti medzikružie, ide k návestidlu smelšie a ušetrili by sa tým niekedy tak potrebné minútky. Samozrejme otlačenie prsta by sa neodstránilo, lebo v tomto prípade by to musel ctený výhybkár držať už od predzvesti.
tratovak: Do experimentu by sa pustili až vtedy, keby sa poznala a presne vyčíslila cena za bezpečnosť. Teda chcelo by to matematika-štatistika plus psychológa, ktorí by dokázali zhodnotiť, koľkým nehodám za posledné obdobie by sa mohlo predísť, ak by tam to zabezpečenie bolo a aké priame a nepriame škody (na meškaní, plechoch, zraneniach, či dokonca ľudských životoch) sa vďaka jeho absencii pri nehodách napáchali. Ja verím, že ak by sa to sugestívne spracovalo a niekomu vhodnému podstrčilo, malo by to priechodnosť. Aj oveľa väčšie blbosti sa u nás vďaka dobre agitke spriechodnili.
Nuž a úplne ideálne by bolo, aby to dostalo bohužiaľ aj politické požehnanie.. aby v tom ktosi kdesi zbadal možnosť nabalenia a osobného obohatenia.. potom by si videl, aké by to odrazu bolo prepotrebné a ako by sa páni za to bili.
A o tom to je!!!!!!
Neviem, či to tu môžem uviesť, ale náš kolega mi cez internú komunikáciu včera napísal, že trebárs Teplička či Kysak mal podľa pôvodného projektu mať VZ slučky na 1. a 2. koľaji, len akýsi dobrák to odtiaľ vyškrtal.
No obesiť za vajcia na gaštan do prievanu takého člena! Čo inšie si zaslúži?
Hlavne u horšie brzdených nákladných vlakov, keď sme zbadali privolávačku na opakovači, už sme z ďaleka brzdili, za výstrahou sme sa už neraz doslova vliekli až sme sa rýchlosťou splašeného slimáka plazili k hlavnému návestidlu, len aby sme neprebehli na stoj. Keď sa nám na 150 metrov vynorilo spoza oblúka, zistili sme - ľaľa privolávačka.. signalista mal už spravidla otlačený palec a výpravca penil, že mu prekračujeme jazdné doby a zapchávame štreku. Takto, keby človek videl už od predzvesti medzikružie, ide k návestidlu smelšie a ušetrili by sa tým niekedy tak potrebné minútky. Samozrejme otlačenie prsta by sa neodstránilo, lebo v tomto prípade by to musel ctený výhybkár držať už od predzvesti.
tratovak: Do experimentu by sa pustili až vtedy, keby sa poznala a presne vyčíslila cena za bezpečnosť. Teda chcelo by to matematika-štatistika plus psychológa, ktorí by dokázali zhodnotiť, koľkým nehodám za posledné obdobie by sa mohlo predísť, ak by tam to zabezpečenie bolo a aké priame a nepriame škody (na meškaní, plechoch, zraneniach, či dokonca ľudských životoch) sa vďaka jeho absencii pri nehodách napáchali. Ja verím, že ak by sa to sugestívne spracovalo a niekomu vhodnému podstrčilo, malo by to priechodnosť. Aj oveľa väčšie blbosti sa u nás vďaka dobre agitke spriechodnili.
Nuž a úplne ideálne by bolo, aby to dostalo bohužiaľ aj politické požehnanie.. aby v tom ktosi kdesi zbadal možnosť nabalenia a osobného obohatenia.. potom by si videl, aké by to odrazu bolo prepotrebné a ako by sa páni za to bili.
A o tom to je!!!!!!
Neviem, či to tu môžem uviesť, ale náš kolega mi cez internú komunikáciu včera napísal, že trebárs Teplička či Kysak mal podľa pôvodného projektu mať VZ slučky na 1. a 2. koľaji, len akýsi dobrák to odtiaľ vyškrtal.
No obesiť za vajcia na gaštan do prievanu takého člena! Čo inšie si zaslúži?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/656851/
Ale problém u vjezdu, tam je opravdu nutno jet podle rozhledu a očekávat překážku, tj. kódovat tam něco jiného než Stůj mi fakt nepřijde jako dobrý nápad.
Zopakujem, na Slovensku v zmysle predpisu Z1 privolávacia návesť na návestidle kryjúcom obvod výmen je presným ekvivalentom návesti "40 a voľno/výstraha", podľa toho, či je alebo nie je toto návestidlo predzvesťou nasledujúceho. Jediný rozdiel, skôr lingvistického charakteru, je v tom slovíčku "opatrne".. ale čo je to vlastne opatrne? Však od rušňovodiča sa vždy čaká, aby jazdil opatrne. Aj na voľno.
Chápem snáď vás a váš postoj, že mobilkou VZ-tu nakódovať niečo, čo je zabezpečené čisto ľudským faktorom, je možno jemne prikvačené za pačes. Privolávačka sa páli pri rôznych typoch porúch zabzaru, či už strate kontroly voľnosti nasledujúceho oddielu, postavenia výmen.. to sa overuje inými prostriedkami, ktorých ústredným činiteľom je ľudský faktor. Oki, beriem. S ľudským faktorom nie je šťastné kombinovať dovolujúcu návesť mobilky VZ.
Mne šlo o iné.. LS IV-ka či 90-ka kvalitatívne (z hľadiska požiadavok na rušňovodiča) nevidí rozdiel medzi červeným svetlom a medzikružím.. kontroluje iba bdelosť. Takže je jedno, čo tam svieti, medzikružie neposkytne nižší stupeň zabezpečenia pri dojazde k hlavnému návestidlu. A rušňovodič predsta videl na vchode výstrahu, nie očakávaj 40..
Mirel VZ1: U návesti stoj znižuje cieľovú rýchlosť na 30, v03-ka na 40 km/h. Rozdiel v jazde proti stoj a dvojsvetelnej návesti u V03-ky je len ten, že brzdná krivka sa modeluje u stoj tak, aby bolo možné na konci zábrzdnej vzdialenosti zastaviť, u medzikružia na tom istom mieste s cielovkou 40 km/h. Čiže ak idem na červený kód proti privolávačke, musím oveľa skôr stlačiť "manuál" a tým pádom si odpílim kontrolu rýchlosti.
U pôvodného Mirelu s Cielovkou 30 km/h musím vziať na manuál bezpodmienečne, ak chcem ísť viac ako 30, takže tam rýchlosť nie je kontrolovaná nikdy.
Ak by sa prenášalo od predzvesti proti návestidlu s privolávačkou medzikružie, u súčasných VZ-tov by sa tento problém odstránil, u nových by sa dal význam medzikružia sprísniť ďalšími rozšírujúcimi informáciami. Skrátka ja by som to videl tak, že medzikružie vyňať mimo všetky ostatné návesti a práve ono rozšíriť na plnohodnotnú dovoľujúcu návesť avšak s konkrétne obmedzenými cieľovými rýchlosťami.
Zopakujem, na Slovensku v zmysle predpisu Z1 privolávacia návesť na návestidle kryjúcom obvod výmen je presným ekvivalentom návesti "40 a voľno/výstraha", podľa toho, či je alebo nie je toto návestidlo predzvesťou nasledujúceho. Jediný rozdiel, skôr lingvistického charakteru, je v tom slovíčku "opatrne".. ale čo je to vlastne opatrne? Však od rušňovodiča sa vždy čaká, aby jazdil opatrne. Aj na voľno.
Chápem snáď vás a váš postoj, že mobilkou VZ-tu nakódovať niečo, čo je zabezpečené čisto ľudským faktorom, je možno jemne prikvačené za pačes. Privolávačka sa páli pri rôznych typoch porúch zabzaru, či už strate kontroly voľnosti nasledujúceho oddielu, postavenia výmen.. to sa overuje inými prostriedkami, ktorých ústredným činiteľom je ľudský faktor. Oki, beriem. S ľudským faktorom nie je šťastné kombinovať dovolujúcu návesť mobilky VZ.
Mne šlo o iné.. LS IV-ka či 90-ka kvalitatívne (z hľadiska požiadavok na rušňovodiča) nevidí rozdiel medzi červeným svetlom a medzikružím.. kontroluje iba bdelosť. Takže je jedno, čo tam svieti, medzikružie neposkytne nižší stupeň zabezpečenia pri dojazde k hlavnému návestidlu. A rušňovodič predsta videl na vchode výstrahu, nie očakávaj 40..
Mirel VZ1: U návesti stoj znižuje cieľovú rýchlosť na 30, v03-ka na 40 km/h. Rozdiel v jazde proti stoj a dvojsvetelnej návesti u V03-ky je len ten, že brzdná krivka sa modeluje u stoj tak, aby bolo možné na konci zábrzdnej vzdialenosti zastaviť, u medzikružia na tom istom mieste s cielovkou 40 km/h. Čiže ak idem na červený kód proti privolávačke, musím oveľa skôr stlačiť "manuál" a tým pádom si odpílim kontrolu rýchlosti.
U pôvodného Mirelu s Cielovkou 30 km/h musím vziať na manuál bezpodmienečne, ak chcem ísť viac ako 30, takže tam rýchlosť nie je kontrolovaná nikdy.
Ak by sa prenášalo od predzvesti proti návestidlu s privolávačkou medzikružie, u súčasných VZ-tov by sa tento problém odstránil, u nových by sa dal význam medzikružia sprísniť ďalšími rozšírujúcimi informáciami. Skrátka ja by som to videl tak, že medzikružie vyňať mimo všetky ostatné návesti a práve ono rozšíriť na plnohodnotnú dovoľujúcu návesť avšak s konkrétne obmedzenými cieľovými rýchlosťami.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/656850/
miloss: Ono keď to už nejakým spôsobom zblblo, tak to je iná vec (tiež úplne normálna), vtedy treba zásah obsluhy, ale ani proti stoj nerobí krivku do 0kmh, ale do 20kmh. Je možné, že neustriehol krivku a sfúklo ho, ťažko povedať, to by som tam musel byť. A pravdu povediac, som rád, že už nemusím. Keď som sa bol naposledy nechtiac natom previezť s kolegom bývalým a videl som, čo to s ním robilo, tak som nevedel, či sa môžem smiať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/656843/
Ešte ma napadlo, že by sa isto našli úseky, kde už KO sú koli PZZ a dali by sa využiť, alebo ešte nie sú, ale po ich zriadení by sa mohli využiť aj na PZZ a tým by sa zabili dve muchy jednou ranou a dalo by sa to využiť na podporu "experimentu"
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/656839/
Tam neni čo ovládať
tak nieco len zle musel navolit pred privolavackou na AH Dolina ked mu 2x po sebe sfuklo, to mas hned 10 minut a k tomu ak je to IC...
nieco spominal ze dovoluje mu ist 0 km/h ....zrejme neurobil tu rychlost 10km/h ako krivka uz 250 metrov pred AH Dolina ako pises ked to je pravda alebo neviem co urobil/neurobil no prepinal, mackal a nist. Bohvie co skusal, lebo viacmenej priznal ze moc na tom nechodi.
tak nieco len zle musel navolit pred privolavackou na AH Dolina ked mu 2x po sebe sfuklo, to mas hned 10 minut a k tomu ak je to IC...
nieco spominal ze dovoluje mu ist 0 km/h ....zrejme neurobil tu rychlost 10km/h ako krivka uz 250 metrov pred AH Dolina ako pises ked to je pravda alebo neviem co urobil/neurobil no prepinal, mackal a nist. Bohvie co skusal, lebo viacmenej priznal ze moc na tom nechodi.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/656837/
Chcel som aj ja toho istého smajla použiť, ale telefón nedovolil, asi vedel prečo...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/656825/
HMH všetko dokáže.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/656818/
To je to isté, len v zelenom.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/656762/
miro ja som nemyslel: "máš postavené, kludne ťahaj" ale skor nieco taketo: "rychlik 440 prichadzajuci do stanice Plesivec zo stanice Roznava(iduci po XX kolaji -ak ich je viac) mas dovoleny vjazd (rychlostou 40) " a fira by povedal: "R440 zo smeru Roznava, rozumiem mam postavenu VC do stanice Plesivec (rychlost40)" samozrejme ze vsetko nahravane.
- neviem co by tam este bolo dobre, aby si to nemohli "privlastnit" naraz dvaja.
- neviem co by tam este bolo dobre, aby si to nemohli "privlastnit" naraz dvaja.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/656761/
Na oddílovém návěstidle přivolávačka neomezovala rychlost nikdy (resp. určitě ne od roku 1960). Ale problém u vjezdu, tam je opravdu nutno jet podle rozhledu a očekávat překážku, tj. kódovat tam něco jiného než Stůj mi fakt nepřijde jako dobrý nápad.
Ale viděl bych řešení v tom rozšířšném kódování - stará LS IV projede červenou bez problémů, nachytřený Mirel by si v kódu našel další informaci, že je to přivolávačka.
Já jsem kdysi do kódování "přidával" další informace (šlo o jednotky bitů, navíc ještě s významem odlišným podle vlastního kódu) a vyšlo mi, že i prachsprostý LVZ lze tímto způsobem vyšlechtit na velmi rozumný systém s kontrolou rychlosti (byť jen v několika úrovních), znalostí sklonů i znalostí cíle (opět v nějakém rastru), zároveň zpětně kompatibilní s LS IV. Bohužel to zůstalo jen na papíře, protože zákaz vylepšování a třeba i technické omezení, kde je jeden zdroj nosné frekvence třeba pro celou stanici a já potřeboval "programovatelný" zdroj pro každý kolejový úsek.
prečo THALESko na 350-kách má na svojom pornotelevízore nálepku: "zákaz zapínať na tratich SŽDC a MÁV"..
Protože Thales je Level 1 a na SŽDC je Level 2 :-)
» metal779
čo bráni slovenským podnikom vyrábať súčasti pre ETCS?
To, že nejsou členy UNISIGu a nemají na to licenci.
veď aj v ČR bude tuším AŽD budovať GSM-R na koridoroch a tiež to nevymyslelo AŽD
Jenže je rozdíl mezi "budovat" a "vyrábět".
Ale viděl bych řešení v tom rozšířšném kódování - stará LS IV projede červenou bez problémů, nachytřený Mirel by si v kódu našel další informaci, že je to přivolávačka.
Já jsem kdysi do kódování "přidával" další informace (šlo o jednotky bitů, navíc ještě s významem odlišným podle vlastního kódu) a vyšlo mi, že i prachsprostý LVZ lze tímto způsobem vyšlechtit na velmi rozumný systém s kontrolou rychlosti (byť jen v několika úrovních), znalostí sklonů i znalostí cíle (opět v nějakém rastru), zároveň zpětně kompatibilní s LS IV. Bohužel to zůstalo jen na papíře, protože zákaz vylepšování a třeba i technické omezení, kde je jeden zdroj nosné frekvence třeba pro celou stanici a já potřeboval "programovatelný" zdroj pro každý kolejový úsek.
prečo THALESko na 350-kách má na svojom pornotelevízore nálepku: "zákaz zapínať na tratich SŽDC a MÁV"..
Protože Thales je Level 1 a na SŽDC je Level 2 :-)
» metal779
čo bráni slovenským podnikom vyrábať súčasti pre ETCS?
To, že nejsou členy UNISIGu a nemají na to licenci.
veď aj v ČR bude tuším AŽD budovať GSM-R na koridoroch a tiež to nevymyslelo AŽD
Jenže je rozdíl mezi "budovat" a "vyrábět".
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/656757/