Kombinovaná doprava

Blooddog: Ale keď nevieš, o koľko cena nafty bude rásť (rovnako ako nevieš ani predpovedať vývoj cien na železnici), nemôžeš potom ani povedať, kedy už sa oplatí voziť kamióny vlakom a nie po vlastnej ose.

brano:Nikde som nenapisal,kolko bude presne stat.Len,ze cena bude nadalej rast.

Blooddog: Takže Ty presne vieš, koľko bude stáť nafta o rok alebo o dva? No tak potom šup šup na burzu a o chvíľu je z Teba miliardár...

Vývoj ceny nafty je jasný,bude stúpať,na to stačí čítať vyjadrenia ľudí povolaných.

"Čo bude naozaj,ukáže až čas"

A presne to isté platí aj o tunajších "kvalifikovaných" odhadoch budúcnosti ohľadom mýtneho či cien nafty, za ktoré by sa občas nemusela hanbiť ani veštica Teodora...

Netvária sa náhodou, že to chcú rozbehnúť už o pár týždňov?

Tváriť sa môžu,Čo bude naozaj,ukáže až čas.

"A kým to rozbehnú,tak bude už aj to elektronické mýto."

Netvária sa náhodou, že to chcú rozbehnúť už o pár týždňov? Naozaj vtedy bude elektronické mýto?

"A tato sluzba sa ponuka v sucasnosti."

Zatiaľ ani táto služba ešte nie je v prevádzke.A kým to rozbehnú,tak bude už aj to elektronické mýto.

Myto v tych poctoch nie je, pretoze v sucasnosti na Slovensku neexistuje. A tato sluzba sa ponuka v sucasnosti. Pocty hovoria len to, ze v sucasnych podmienkach je sluzba nezaujimava. V inych podmienkach to bude ine. Ale kym na Slovensku zavedu el. myto tak dovtedy tuto RoLa sluzbu pre nezaujem zrusia. To je takmer iste.

haldo11:
scenar 3: suhlasim. uplne staci aby zdrazela nafta. ale kedze kupna sila obyvatelstva nerastie tak rychlo ako ceny paliv v sucasnosti, tak od istej hranice bude zvysovanie ceny paliv viest k nizsiemu dopytu po vyrobkoch a teda dopravnych sluzbach a teda aj po takychto RoLa sluzbach...

scenar 4: osobne nemam velmi vysoku mienku o politikoch, ale staci aby im niekto ukazal take pocty ako som ja tu a povedal, ze tieto zvysene naklady sa premietnu do spotrebitelskych cien a garantujem ti ze ziadny politik nema take gule, aby take opatrenie presadil.
pravda, moze sa objavit niekto, kto vlade a parlamentu spravi prednasku o teorii ropneho vrcholu a potom bude mozne vselico.
ale ani vtedy nebudu kamiony medzi blavou a trstenou chodit vlakom. to skor medzi madridom ci parizom a blavou pojde kontajnerovy vlak a po slovensku sa to rozvezie kamionmi... ved to este uvidime.

scenar 5: kedze podla ustavy nikoho nemozno nutit, aby robil to, co zakon priamo neuklada, ziadny policajt nemoze ziadneho kamionistu donutit pouzit vlak.

scenar 6: kedze vsetci zamestnanci chcu vidiet svoj plat rast aspon o mieru inflacie a vsetky mozne ucty vzdy len rastu, minimalne o mieru inflacie, tak znizovanie fixnych nakladov je takmer nemozne.

scenar 7: dopravca moze zvysit tarif, ale len na taku uroven, aku je jeho zakaznik schopny a ochotny pokryt zvysenie z vlastneho alebo presadit na trhu zdrazeny vyrobok. takze takmer nikam. a ak to urobi, tak si prepravca najme ineho dopravcu, napriklad z bulharska alebo ukrajiny, ktory to bude vozit aj za povodnu cenu. a po ceste.

almeida:
tak náklady na jeho údržbu sú určite nižšie
ano, za predpokladu, ze zrovna ten kamion nie je na operativny lizing alebo R&M contract kedy sa pravidelne plati pausalna suma bez ohladu na to co a kedy sa opravuje a vymiena. a ked sa pozres kolko tvori udrzba z celkovych nakladov tak uvidis, ze sa takymto detailom neoplati zaoberat.

taktiež ste pozabudli na diaľničné známky a podobné srandy
:-) zavolaj na ministerstvo dopravy, ze mas rocnu dialnicnu nalepku, ale dneska je auto v garazi a ty ides vlakom, ze nech ti teda alikvotnu ciastku vratia naspat

HomoFaber:

Presne tak, Blooddog ma predbehol, implementuj do tvojho vzorca mytne a potom budeme muderjsi. Keby sa tomu nejaky kamionik chcel vyhnut, tak vacsinou skonci na cestach 1. triedy, co ho tiez nevyjde na 0eur nakladov a ked sa aj takym cestam vyhne, tak zbohom rodina, tu trasu neprejde ani za 10 hodin ak vobec dorazi na druhy koniec. A nepocitam to, co naviac spali nafty.

HomoFaber: V poriadku, na isté fixné náklady som pozabudol, no aj tak Vaše výpočty správne nie sú - totiž ak sa kamión len vezie, tak náklady na jeho údržbu sú určite nižšie, no a taktiež ste pozabudli na cestné mýto, diaľničné známky a podobné srandy, ktoré by takto nebolo potrebné platiť.

HomoFaber:Po zavedení cestného mýta mu pri preprave po ceste zostane v najlepšom prípade z 305 eur rovných 0 eur. (ale skôr zaplatí ešte niečo navyše,takže nič tým nezíska)

HomoFaber:

Scenar3: Nie vzdy ten vzorec bude z takych hodnot a realita mozno ukaze, ze sa strate dopravca (cestny) vyhne

Scenar4: Legislativne opatrenie, ktore ci chcu alebo nechcu, nazenie kamiony na vozne

Scenar5: Pani policajti nebudu sediet na ritkach a pojdu poupratovat ten bordel kamionovy, ktory je kazdy vikend a noc na dialnici a pritom tam nemaju co robit a zas mozu naplnit nocny spoj

Scenar6: Cestny dopravca si znizi fixne naklady (co asi robit nebude, ked nemusi, ale ked bude platit scenar4, bude musiet)

Scenar7: Cestny dopravca zdvihne tarifne (co asi robit nebude, ale ked opat bude platit 4-ka, bude musiet bud to, alebo to)

A este jednoduchsie a priamejsie:
Pri preprave po ceste su naklady 275eur. Pri prijme 305eur to znamena, ze dopravca vyrobi 30eur zisku.
Pri vyuziti tejto sluzby RoLa su naklady 316eur. Pri prijme 305eur to znamena, ze dopravca vyrobil 11eur stratu.

:-)
OK, pokusim sa to zjednodusit.

Za tento usek cesty teda dopravca uctuje 305eur z coho 30eur je jeho zisk. Toto je snad jasne kazdemu.
Z toho mozno usudit, ze jeho naklady su 305-30=275eur.
Z tychto celkovych nakladov 275eur tvori 159eur nafta (vzdialenost, 305km, spotreba 40l/100km, cena 1.3eur/l).
Tzn., ze 275-159=116eur su ostatne naklady. Splatky lizingu, poistne, mzda a odvody vodica, mzdy ludi v kancelarii, udrzba kamiona, prevadzka firmy ako takej (telefony eletrika td). Tieto veci treba platit ci kamion ide po ceste, vezie sa na vlaku alebo ci stoji na parkovisku.

A teraz pozor: ak pojde kamion na vlaku, naklady dopravcu su 116eur fixne prevadzkove + 200eur, ktore zaplati za vlak = 316eur.

Ibaze prepravca zaplatil iba 305eur, ak si dobre pamatate. Tzn., ze dopravca v tomto pripade nevyrobil tych svojich 30eur zisku a 316-305=11eur nakladov pokryl "z inych zdrojov".

Rozumieme sa?

Staci, ked sa pozrem lepsie na tu zazracnu rovnicu 305+159-200=264; ta mi hovori, ze ked zaplatim 200eur za vlak, vdaka ktoremu usetrim 159eur za naftu tak som vlastne 41eur prerobil.

Almeida:Aj mne sa vidí,že si niečoho fetol a nevie čo píše....veď podľa tých jeho výpočtov v provom variante zostane dopravcovi maximálne 30 eur...v druhom prípade to vyšlo 264 eur..no neprevez ten náklad tak výhodne

tomu vypoctu 305+159-200=264 veru ani ja nerozumiem

HomoFaber: Obávam sa, že moc nerozumiem Vašim výpočtom.

Scenár 1: Dopravca zarobí 30 Eur (môže aj menej, ale tak rátajme s pre nás tou najhoršou možnosťou)

Scenár 2: Dopravcov zákazník mu zaplatil za cestu Slovenskom 305 Eur. To sú celé jeho príjmy, z čoho zaplatí za prevoz po železnici 199 Eur, takže mu stále 106 Eur zostalo. Ak by z týchto 106 Eur dal polovicu šoférovi (ktorý toľko nezarobí možno ani za celý deň, kdežto teraz sa bude viezť vo vlaku a debatovať s kolegami), tak mu stále zostane 53 Eur zisku.

No a čo nám z toho vyjde? 53 Eur - 30 Eur = 23 Eur - takže pri využití RoLa bude mať zisk o 23 Eur vyšší, pričom sa mu kamión neopotrebúva, riziko dopravnej nehody je prakticky nulové, no a nemusí sa obávať toho, že príde aj o tích 30 Eur z prvého scenára po tom, čo naša vláda poriadne spoplatní cesty.

Mne to pripadá pre dopravcu výhodné...

No akurat toto som tu hladal... Vidim, ze uz je tu na tuto temu zaujimava diskusia. Prispejem aj ja ked mozem.
95% dopravy v tomto smere (baltik-polsko-rakusko-taliansko) je v rukach polskych, litovsky a lotysskych dopravcov. Tito si uctuju niekde okolo 1eur/km, z toho zisk je niekde medzi 5-10%. Celkom bezne ale vozia niekde na urovni nakladov, 0.95-0.98eur/km.
Berme 1eur/km, nech sa to lahko pocita. Bratislava - Trstena je 305km. Za tento usek cesty teda dopravca uctuje prepravcovi 305eur a dostane ich.

Scenar 1: kamion ide po ceste. Vacsina z tych 305eur sa premeni na prevadzkove naklady a dopravcovi zostane 15-30eur zisku.

Scenar 2: kamion sa v Blave nalozi na vlak a necha odviezt do Trstenej. Dopravca dostal od prepravcu 305eur, 200 zaplati za vlak, za naftu usetri.... 305km, spotreba 40l/100km, cena 1.3eur/l = 159eur... Ehm... 305+159-200=264.....u-la-laaa... dopravca prerobil nielen tych svojich ubohych 15-30eur zisku, ale este aj istou sumou z vlastneho vacku podporil slovenske zeleznice...

305km, to sa da aj s kamionom zvladnut bez problemov za 5hod. Priratajme zapchu pred Zilinou a jednu prestavku 45min a mame cas jazdy 6.5-7hod. V prip. RoLa musi byt kamion pristaveny hodinu pred odchodom, 6-6.5hod vravite ze to trva vlaku? T.j. 7-7.5hod total... Teda uspora casu = 0.

Ta hodina cakania na a nakladania na vlak sa soferovi rata ako "ina praca"; 6hod vo vlaku... Co s nimi? No bud to sofer bude ratat ako prestavku, ktora ma byt min 45min tzn ze 5:15 legalneho prac. casu premarni a sef ho nakope do riti. Alebo si to urobi ako denny odpocinok... Ups... Ten musi byt aspon 9hod neprerusenych. Moze sa rozdelit na dve doby, ale potom to musi davat dokopy 12hod, pricom prva musi byt aspon 3hod a druha aspon 9hod... V kazdom prip. po 6hod vo vlaku moze 4.5hod soferovat takze ak je v takom okruhu jeho ciel je to fajn. Ale potom musi mat 9hod odpocinku, co bude spolu 15 namiesto 12. Nieze by tie tri hodiny boli platene ako take, ale treba za ne platit diety a kamion stoji a nezaraba... To bude mat sef radost.

Kuuuuuuuuurde.... vidim, ze tato cesta vlakom mi do pracovnej doby moc nezapada... Pojdeme cestou necestou a odpocinok vybavime na parkovisku. Na Borine alebo St. Martin celkom dobre varia a zastavuju tam aj autobusy, tak aspon pookukujeme susule ;-)

peršing

Ale no.... Slovo "určite" určite so železnicou nespájaj