Elektrifikácia tratí na Slovensku

Ked sa tak obzeram inde, rozmyslam, preco je u nas podiel elektrifikovanych trati maly. Asi sme mali uhlie, takze sa to v minulosti asi "neoplatilo" a dnes sa pre katastrofalny stav trati ani neoplati.

Kazdopadne krajiny ako Rakusko a Svajciarsko uhlie nemali (teda Rakusko po 1.sv. vojne, Svajciari vobec). Boli nutene elektrifikovat, zas maju dost vody.....
Svedi a Nori su na tom asi podobne. Holandania, Belgicania - neviem posudit, ale elektrika takmer vsade.

Zahadou su mi Taliani, pretoze tam vedu 3kV droty tiez pomaly do kazdej dediny. Pravdepodobne to bude opat tym, ze nemali uhlie.

Vychadza mi to (s trochou bujnej fantazie), ze za nasu zaostalost mohlo to, ze sme mali uhlie.
Sice ho uz nemame, ale k nijakemu prokroku nas to nedoviedlo.



Este priklad z DDR - kym bola ropa zo ZSSR lacna, do elektrifikace sa nehrnuli. Rusi podrazili - v 80-tych rokoch v DDR elektrifikovali ako divi.

Po zjednoteni Nemecka elektrifikovali vsetky dialkove trate od ceskych hranic na sever, od polskych na vychod.... Ale, ako tu spravne podotkol tratovak,
bolo to o kompletnom vykopani starej trate a polozenim novej na 160-200km/h a dnes uz aj viac.

... údržba TV je dosť finančne náročná ... pre tento argument končia trolejbusy v Košiciach.

Ondro... Inak v elektrifikacii zmysel vidim ... dojde ropa. ropa nedôjde,ale údržba TV je dosť finančne náročná ....mikulik súhlas

Ja som len chcel napísať že ak sa už neoplatí elkektrifikovať trať z Leopoldova do NR tak potom sa už na Slovensku neoplatí elektrifikovať nič.

V tom sme za jedno - nič.

Česká republika pravidelne každoročne investuje miliardy Kč do železničnej infraštruktúry. Veci ako 40 ročné provizorné ZZ v Košiciach, rýchliky brzdiace koli SZZ na 40 tam už dávno nenájdeš. Preto možu premýšľať o ďalšom rozvoji elektrifikácie. Pretože pokiaľ sa tam elektrifikuje - čo ale tiež nie je žiadne závratné tempo, tak súbežne s tým bežia aj ostatné stavby, vrátane permanentných investícií do ZZ a samozrejme údržba. Toto sa na SVK nedeje, ŽSR sú totálne podfinancované a každé euro vrazené do nových drátov si nájde min. 5x účelnejšie uplatnenie inde...

Keď bude SVK "emirát", tak nech sa elektrifikuje kľudne aj Katarínska Huta...

A keď dojde ropa, tak elektrika mávnutím čarovného prútika zlacnie, však?

A ekológia - možno by ako bernú mincu nebolo brať 40 ročné okuliarniky...

mikulik - odkial by sla ta spojka?

osobne si myslim ze el. do NR je vykrik (tunel) do tmy, ako ZV- BB.
- aj tak tam prevazna vacsina vlakov bude nadalej jazdit na naftu.
- stalo by za to porovnat cenu :
a) pavucina + udrzba pavuciny na 20 rokov
b) cena elektro-naftovych NOVYCH suprav + udrzba navyse + cena nafty navyse

mimochodom za: a -----> nitrancania sa vozia ekologicky v STARYCH voznoch co ostanu (na nove im asi EU neda)
b------> nitrancania sa vozia menej ekologicky ale v novom a v novom sa mozu odviest aj ludia az po PD.

- ak porovname spotrebovanu energiu
a- klasika masina + vozne = X ton => x kW => x smradu v ovzdusi
b- lahka nova jednotka => x ton => x kW + nafta po droty => x smradu pri vyrobe el.(ktorej na 1km trba menej)+ priamo smrad z diesla.
- mozno ze ta ekologia ani moc neutrpi

trat do NR si urcite zasluzi reko na vyzsiu V, ale pavucina je s velkim ?. ked uz tak aspon po TO, aby sa "elektricky" na jeden sup do BA obsluzilo vacsie mnozstvo ludi.

PS: osobne mi je NAJverzia s novou spojkou, oboj-pohonnymi NOVYMI supravami a jazdit s nimi az po PD (dajme tomu kazdy druhy z taktu). s reko tratou az po PD samozrejme s novym ZZ celej trate. V max kde sa da "bezbolestne" tak 120 .

Inak v elektrifikacii zmysel vidim ... dojde ropa....
Ale nijaky ekonomcky efekt to nebude mat, kym bude u nas jazdit laminatka s 2-3 vozmi.

Zmysel vidim skor v el. jednotkach ako su tie ceske regioneviemco, talenty, desira.... atd... Alebo tie BiBi.....
Urcite by sa uzivili a s postupnou elektrifikaciou by nic neutrpelo.... A ani by sa nic nemuselo davat do srotu. Ba bolo by to univerzalne nasaditelne, cim by sa znacne stypizoval park vozidiel.....

Lenze by to chcelo nejaku viziu a nie platanie na najblizsie 4 roky.

traťovák ja som nechcel rozoberať ultrafans elektrifikácie.....len to bola poznámka k tomu že sa v CR nadalej elektrifikuje......nielen Velenice,Kouty ale aj klatovy,Brno-jihlava., výhladovo až sa už nerobí Domažlice dokonca som niekde čítal Breclav-znojmo atd.
Samozrejme že sa môžme baviť o tom že niekto si na Slovensku stále myslí že elektrifikácia´=modernizácia čo je nezmysel.

Ja som len chcel napísať že ak sa už neoplatí elkektrifikovať trať z Leopoldova do NR tak potom sa už na Slovensku neoplatí elektrifikovať nič. Bez elektrifikácie sa nedá moc uvažovať o prímestských vlakoch BA-TT-NR ja viem že môžu jazdiť aj dízle ale ak už je z BA do TT elektrif nahradzať dopravu motorovými jednotkami....Rovnako kapacita trate ak zostane v terajšom režime zostane v podstate len regionálnou dráhou kde sa to zakonzervuje ,vlaky Jaguaru sa budú musieť zmestiť tak s rozvojom nejakej žel. os dopravy sa nedá rátať...Vidíš toto je to myslenie o ktorom som ti prednedávnom písal......ved načo železnica.

Jaaaj, na vychod som zabudol....
Ale, ako vidis, uplatnenie by to malo. Len by museli poslat do haja vsetky sukafony a ich reinkarnacie.

Prosim zachovat jeden M152 do muzea....

A na Humenné si zabudol. Ale to by sa ultradrátyfans otváral nožík vo vrecku...

Ja viem, neda sa lebo 1000 dovodov. Len som chcel poukazat, ze niekto nevie, ze sa to neda a spravil to.

Zamcan, tratovak:

Nooo, uloha riesenie ma, priklad francuzsky. Lenze, to by musel nas narodny dopravca pohnut rozumom a nemodernizovat nemodernizovatelne....

Taky motorovy vlak BiBi (Bicourant Bimodal). V prevedeni SNCF 1,5kV DC, 25kV AC, diesel. U nas by musel byt modifikovany na 3kV DC, ostatne by mohlo zostat v platnosti a kludne by to mohlo jazdit BA - NR, BA - PD, ZA - BB - ZV, ZA - Kremnica - ZV......

A nic by nemuselo palit naftu pod dratami...

Keď sa na to pozriem svojim prízemným pohľadom, tak ani Mladá Boleslav, ani Kvasiny, ani Nošovice nie sú napojené na elektrifikované trate a nikto si koli tomu žily netrhá. Takže operovať Jaguárom...

Železnica má byť (bez poradia priorít) rýchla, bezpečná, kapacitná a plynulá. Elektrifikácia sama o sebe mi nič z toho nezaručí/neposkytne pokiaľ sa bavíme o rýchlostiach do 120 km/h a intenzite nákladnej dopravy ako na ktorejkoľvek neelektrifikovanej trati ŽSR je/bude.
A v neposlednom rade - ekonomická návratnosť elektrifikácie je nedosiahnuteľná.

Čiže investovať treba do ZZ, zvršku/spodku, nástupišť. Dráty by mali byť na poslednom mieste.
Čo sa tej Nitry týka - keby ten istý projekt bol predložený v tej istej podobe, len bez drátov, tak výsledok je rovnaký, iba:
1) investičné náklady by boli podstatne nižšie
2) niekto by musel rozdýchať, že dízle jazdia 64 km pod drátmi

Ako to, že vyšli také veci ako Č. Velenice alebo Kouty nad Desnou mi je záhadou a neviem na to odpovedať... Asi lepší lobing.

P.S. - ukáž mi v ČR neelektrifikovanú trať, ktorá prešla modernizáciou

traťovák tak mi vysvetli ked je tá elektrifikácia taká zbytočná..prečo takmer každá modernizácia na CD ju zahrňa.

Ako sa zdá autobusová lobby má u nagelovaného prednosť.....proti tomuto zámeru som počul nagelovaného hovoriť už pred tromi rokmi ,takže je jasné ako taká študia musela dopadnúť,toto sú tie vyhodené peniaze ....

už dnes by trasa z NR do BA ak by sa nepreprahalo bola konkurencie schopná s autobusovou dopravou.Ibaže to by niekto musel ísť proti regiojetu a všetci vieme s kým je jančura kamarát ,aby sa niektorí hned neurazili tak by sa bral kšeft turancaru,Arive dosť nato aby táto trať zostala zakonzervovaná....Samozrejme po príchode Jaguaru táto trať dostane nový rozmer,kde inde ešte na Slovensku by sa oplatilo investovať ak nie tu.....Jaaj z Košíc do Moldavy.....
Toto vidí priemerný stredoškolák ale nepochybujem že ZSR si dá možno vypracovať dalšiu študiu za niekolko !chechtákov!

Keby nevymýšľali sprostosti a ten projekt postavili bez elektrifikácie, tak by im to hádam aj vyšlo.

Ale nie, slovenská mantra je pokrok=elektrika a tak miesto toho, aby kvapkalo, nepotečie nič...

Dráty v Nitre sa odkladajú na neurčito...
http://nasanitra.sme.sk/c/20079586/elektrifikaciu-trate-zrusili-docka-sa-nitrianska-stanica-rekonstrukcie.html

onaj - Šaľa - Nitra sa má realizovať výhľadovo po roku 2020. Inak čítal som si aj záznamy z verejných rokovaní - občania Trnovca sa vyjadrili, že trať je zbytočná, že treba využívať súčasné trate. Napadá ma myšlienka, že ako sa môžu vyjadrovať Trnovčania k trati, ktorá sa ich týka len okrajovo a podstatná je najmä pre Nitranov...

janek....... "len ohrazka" -no vidis a takto vznikaju klebety .

To bola len otázka.
Takže echt dvojkoľajka. A čo ZabZar?
A tie varianty:
Keď Trnovec - Nitra na 160 km/h, čo tam bude premávať? Ak tam máme čo dať, tak predpokladám, že od Trnovca nad Váhom po Bratislavu tiež 160 km/h, po N.Zámky aspoň súvislých 120 (140?), že?

sice by usetrili stanicku, ale znemoznili v pripade vyluky jednej kolaje pouzivat tu druhu pre tych co bezne jazdia po tej vylucenej. takze podla mna nemdobry napad
- nuz ale ak to nejaky chytrolin takto nakresli v pocitaci, urobi k tomu navh grafikonu(ktory sa do realnej prevadzky nikdy nedostane), ako by sa to dalo vyjazdit a neaky manazer to predstavi ako genialny napad modernizacie tak sa to stat realitou moze. vsak BA je daleko od Nitry a prevadzka sa uz neako potrapi, ludia na zastavke pockaju a vsetko bude "v sulade so zakon a internymi predpismi".