Elektrifikácia tratí na Slovensku

Maros21 odpoviem Ti ako v jednej rozhlasovej relácii riaditeľ NDS síce sa to týkalo ciest. Otázka moderátora "prečo cesty a úseky neopravujete v noci"
Odpovedˇriaditeľa "....v noci??????"ako keby prvý krát v živote
počul,že sa niekde pracuje i v nočných hodinách.
No a prečo nám to trvá dlhšie?jednoduché tendre dlhšie ,stavby drahšie,vybrané firmy nemajú ani lopatu,ale za to majú pripravených 100právnikov kým sa mi tu divíme,že za tie roky pekne prepytujem koridoru
60km traťových rýchlostí večných výluk i dopravných v niektorých bodoch
sú lepšie ako Z1,máme tak akurát zo siete ŽSR akurát tak PRD poklona
pred tými pár zanietencami čo ešte niečomu veria.....
Vieš sám bývalý generálny(ZSSK SK) mal problémy vrátiť odmeny a ani ich nevrátil,žiaľ tie
jeho odmeny stáli jednu lokálku osobnú dopravu,nie nejde o to aby tam jazdili
vlaky v takte ale tak na začiatok aby sa tí ľudia mohli dostať aspoň k nejakej
práci lenže v štáte kde je skutočná nezamestnanosť okolo 24% a kde je prednejšie blaho jedinca bude i v roku 2030 RIŤŤ,ale všetci budú tvrdiť ako to robili dobre,však to poznáš:

--odborník na brzdy s odmenou nepozná DAKO BS 2
--znalec projektant nakreslí stĺp trakčného vedenia do koľaje
(!)výherca tendra stavebná firma i podľa nákresu postavila
--ekonomický znalci vypočítali aké dávajú lacné podnájmy na prevádzku
obchodných priestorov akurát väčšina staníc vyzerá ako rodiace sa jaskyne
síce bez stalagnitov stalagtátov atdˇ................
a mnoho iných žiaľ mnoho.

PS:Ono vieš kedˇveľmi dávno sa stavali prvé km siete TGV tak všetci
zainteresovaní dostali mapu Francúzska.....

...u nás kedˇ sa len generálne opravuje sa neberie osoh pre obyvateľov
Slovenska,ale kto dostane hrubšiu peňaženku

Thalys preto sme najskorumpovanejší štát v EÚ a kradne a blbne sa tu viac
ako za boľševika.

Maros21: ad2: samotné projektovanie v dnešnej dobe zaberie určite relatívne menej času, ale byrokracie okolo je dnes niekoľkonásobne viac ako v dobe stavby trate SNP. Dotknutých organizácii je veľmi veľké množstvo a veľka väčšina už nie je ani štátnych. Len keď porovnáme rozsah inžinierskych sietí, ciest, ochranných pásiem. Každá preložka siete, cesty, potoka je vynútená stavba často s vlastným subprojektom, konaním, povolením... Majetkové vzťahy ku parcelám sú v dnešnej dobe komplikovanejšie ako to bolo pred 70 rokmi. Samozrejme pozemky pod líniovými stavbami musia byť vysporiadané. Dnes trvá územné a stavebné konanie len pre rodinný dom cca 2 mesiace aj s vyjadreniami, odňatím PP, odovolacími lehotami. A stačí že sa v jednej časti ozve "dobrý sused" a ....

ale čo z toho, keď spravím jednu trať na 160 km/h a spojím BA - GA - SA - NR - TO - PD pričom prepojím BA - NR za nejakých 60 minút a bude prepojenie NR s Hornou Nitrou, ale pre cestujúcich z Trnavy a Považia smer NR / PD (iba od TT) buď budeme musieť viezť vlaky R BA - TT - NR / PD alebo ich necháme prestupovať v Leo / Luž a predĺžime jazdnú dobu.

Prečo radšej nemať BA - TT - NR za 70 minút keď obslúžim väčšinový dopyt, ďalej BA - TT - PD kde nezhorším ponuku pre súčasných cestujúcich a prípadné napojenie NR na Hornú Nitru riešiť spájaním v Jelšovciach / prípojom v Jelšovciach / zrýchlením súčasných Os. Mne príde stavať novú trať riešnie za veľa peňazí málo muziky keď inde za tie isté peniaze môžme mať lepšiu muziku pre viacerých.

Maros: Skôr tak, že jedna vrstva BA-NZ, druhá BA-Šurany-Levice-ZV, tretia BA-SA-NR-TO-PD. Takto by to bolo asi najideálnejšie. Nejak to poprekladať medzi sebou. Namiesto rýchlikov BA-TT-PD by sa zahustili rýchliky na smer BA-TN-ZA.

milloss - ďakujem, chcel som počuť trocha optimizmu zo strany ŽSR - ak na tom veľa ľudí poriadne maká, to ma teší, ale najmä na výsledok tých prác sa teším - už sa hovorí o tom dosť dlho, aby už aj o tom rozhodlo. Držím palce - ja tiež fandím každému pokroku, ale nemôžeš povedať, že všetky trate kopírujú jarky a hrádze gazdov. Ale o tom potom.

1. podotázka: vnútro vlakov BA - NZ, BA - NR, BA - ZV. Ba-ZV cez Nitru s využitím trate do Zlatých Moraviec si myslel, alebo kade?

2. podotázka - prosím, nevysvetľuj(te) si ju ako rýpanie: Keď kedysi vedeli postaviť trať za 2 roky (Lužianky - Zlaté Moravce), trať SNP z Banskej Bystrice po Odb. Dolná Štubňa s 22 tunelmi a 5 viaduktmi za 4(!!!) roky (druhá menovaná slúži aktívne dodnes), pýtam sa, čo tým projektantom a účastníkom štúdii s dnešnými PC technikami a technológiami na tom toľko trvá? Len naprojektovať - nehovoriac o tom postaviť. A tu nemám na mysli len štreku, 4 km cestný obchvat Hornej Štubne v polovičnom profile látali tiež dobre že nie 3 či 4 roky - nechápem.

Vďaka!

miloss súhlasím,to je tá nová spojka naozaj realna?

milý milloss: si 3 dni aj s topánkami zo školy, dostal si funkciu a toporíš sa jak taký tatar. Na pedasákov ideš kydať, ale taká Aďa ti bola dobrá ;) Ty si nikdy nič netresol do éteru len tak bez toho aby to bolo 100%? Tak ja ti to ozrejmím ... 757 016 až 757 020 mali podla teba mať nový design. Áno, lebo ti to povedali pri stánku na veltrhu v Brne. A tiež to tak nebude. Fórum čo fórum od teba každý číta, aký sme tu všetci premúdrelí a tvrdohlaví a arogantní a ty nič nebudeš hovoriť, aby tu zasa nebol milión odborníkov. Podľa mňa si v diskusnom fóre, tak si na to zvykaj. Keď nechceš, aby sa o tom diskutovalo, tak o tom ani nezačínaj. Na čo, aby všetci vedeli že ty vieš a druhí nie? Z teba arogancia sála jedna radosť v poslednej dobe na všetky svetové strany a sa tu tiež poslednú dobu tváriš ako všudybylka.

A aby som to ozrejmil na pravú mieru. Pozri si harmonogram, dokedy tá štúdia mala byť hotová, v rámci EIA. Tá štúdia naozaj existuje, je to ale pracovná verzia takže samozrejme sa očakáva, že sa to pomení. Takže keď sa tu o tom začalo hovoriť, áno, treba si uvedomiť, že to nie je finál, ale je to na papieri. A ty keď zaručene vieš, že to tak nebude, ale nie z rečí ale videl si to na papieri, tak túto debatu jednoduchou vetou môžeš ukončiť. Rovnako ako priznať si, neviem o tom čo píšete, nevyjadrím sa k tomu, a nie rozotierať tu diskutujúcich aký je každý blbec, len ty si dvojplošník. Dovtedy to je rovnaké tvrdenie, ako metalove. Reči typu "stále neviem odkiaľ to máte, na porade to nebolo" a ja neviem čo ma nadnášajú na stoličke. Ty si to síce nezapočul, venuješ sa svojej štreke, ale papier je papier, zatiaľ, odvtedy sa už isto čo-to pomenilo. V tej štúdii naozaj 50-tka do boku nie je konkretizovaná, to zapísal do zápisnice z porady nejaký váš ŽSR chytrák. Vtedy na nej ale nejak extra veľa pripomienok vznesených nebolo, trápilo ich kadečo iné (niečo bolo aj dobré). Peróny mimo priebežnú koľaj ale nie (ktoré nie sú výmyslom projektanta, na rozdiel od novej štreky). Dôvod tu nejdem písať. Apropo, ako nejasnovidec, Reming ju naozaj nerobil, ale je to pod ich hlavičkou!

Myslím, že už stačilo, nedá sa to čítať.

ci bude ci ne...mozem ti povedat to, ze dost vela ludi na tom robi vsetko preto aby to bolo...brzdy sa najdu vsade

MAros to ani Miloss nevie a ani ten najvyšší možno......
ak sa o tom ešte nerozhodlo......aj keby to bolo dnes už jasné...máš to ako so svadbou ked Ti nevesta povie že si to rozmyslela v deň svadby čo narobíš? .....
takže špekulovať pred svadbou môžeš hocijako,záväzný papier podpíšeš až po svadbe.

teraz nechapem aky luxus? budicek chlapci, stare trate kopirujuce jarky a brazdy gazdov nebudu v buducnosti moc konkurencieschopne. Podla vas je lepsia investicia do trate s rychlostou 80-100 ako so 160? Varianta je aj taka ze sa urobi vsetko, stara trat + nova spojenica. No ak by bolo nutne na vyber kvoli financiam bud iba stara alebo iba nova, tak volba je urcite nova. Cela elektrifikacia a modernizacia trate Leo - Nitra - Surany je kvoli Nitre, nie kvoli dedinam na trati a ani kvoli tej trati. Kolko vlakov tam pojde rozhodne ministerstvo. Ak sa rozhodne pre stavbu iba noveho spojenia urcite tam vlaky budu jazdit, a slusne. Donedavna sa tu riesila nonstop trat 130 aky ma potencial a ako je slabo obsluhovana. Nevidim problem vo vedeni vnutro vlakov BA - NZ, BA - NR, BA - ZV v dobrej konstalacii tak aby bola ponuka podobna trnavskej destinacii. Potesil by som sa kazdej novej stavbe alebo rekonstrukcii, ktore sa konecne rozbiehaju po 20 rocnej stagnacii v zeleznicnom sektore (koridory neratam), pocas starych struktur pri moci a v politike.

milloss: môžem otvorenú otázku? BUDE alebo NEBUDE sa tá elektrifikácia úseku Leopoldov - Šurany vlastne robiť? Ďakujem

milloss: ale aj priamo v zmluve je zadané v druhej variante to, že vo všetkých staniciach sa vybudujú ostrovné nástupišta. Hento čo píšeš ohľadom tých obmedzení pri vchode kvôli nedodržaniu ochrannej dráhy sa minimálne uvažovalo, že by sa to malo vyriešiť aby to nebolo obmedzené, takže uvidíme.

ja sa nemôžem zbaviť pocitu, že tie štúdie a projekty trvajú šialene dlho...

A teda, túto diskusiu si asi zarámujem a ak tú novú trať v roku 20XX možno niekedy postavia, tak si poviem - klobúk dole, mali pravdu! Ak sa však ide stavať nová trať "len" kvôli prepojeniu 2 miest, aj to poľom, no zbohom. A ostatné spomínané trate, nech sa rozsypú, či?
Bez zaujatosti sa naozaj pýtam, na takýto luxus prachy máme, keď na iné AKOŽE nie sú?

Ak by sa už tá nová trať postaviť mala, tak nech sa jej význam zdvihne a potenciál využije, potom naozaj v Lužiankach napojiť novou spojkou na trať 141 cez Zlaté Moravce. Nech teda vznikne efektívne spojenie tej Nitry so zvyškom Slovenska (ktorý by už takto teda vznikol). Pretože, ak sa ozaj má postaviť len kvôli tomuto spomínanému spojeniu (ako píše metal, otáznemu, koľko vlakov tam vôbec bude jazdiť a či...), tak to veľký zmysel nemá.

pri poslednej porade k elektirifikaci Nitra ziadne info o hranach mimo 1. kolaj neboli. To co si niekde zachytil moze a nemusi byt pravda. Projektanti maju zalubu robit hlavne tak ako im pasuje a nemaju radi ak im ich napady chces "kazit". Uvidime az bude ta studia vonku, dovtedy sa nema vyznam k tomu bavit. Urcite ak by sa aj vhociktorych vstudiach nieco take vyskytlo sa studia s takymi somarinami neprevezme. Ak si to nepletiete nahodou s tym ze pri krizovaniach budu vchody do stanic aj na hlavnu kolaj obmedzene na 50km/h kvoli absencii ochrannych vzdialenosti odchodovych navestidiel, kvoli zachovaniu dlzky kolaji aby sa nepresuvali cele zhlavia do von. Ostrovne nastupistia ma planovane jedine Nitra. Zatial su to JPP.

a vlastne ... Reming to čo robí v tej štúdii robí podľa zadania ŽSR, určite by nerobili len tak sami od seba hrany nie pri 1. koľaji a výhybky len na 50 km/h. Ale šak snáď zdravý rozum zvíťazí ...

metal779: ak mas tu studiu tak to ti gratulujem. To si nieco ako jasnovidec, alebo nieco take ake serial zajtrajsie noviny ak poznas. Je otazne ci ju reming ma uz ukoncenu v definitivnej verzii, lebo odovzadenie bude tak mozno koncom mesiaca. Na ZSR este nebola odovzdana.

milloss: zato, že ty niečo nevieš aj keď si najmúdrejší na svete, nemusí to byť pravda

Nitra - Trnovec - Bratislava síce nevie konkurovať súčasnej trati cez Leopoldov, ale vie konkurovať autobusovým spojom už teraz. V dobe, keď sa nám rozpadajú niektoré trate, ostatné sú skanzenmi tak je vrcholná kravina stavať novú trať pre niekoľko párov vlakov, ktoré ktovie či aj niekto niekedy tam vôbec objedná, lebo modla vlkm tu bude asi naveky.

chlapci mate zle pedas-hlasky
http://www.zsr.sk/slovensky/media-room/vyjadrenia-pre-media-2014/april/zsr-modernizacia-trate-leopoldov-novaky.html?page_id=2999

Nitra - Trnovec ma viacero variant napojenia v Trnovci, trat by sa stavala na 160km/h. Tento variant je viacmenej jediny ako ucine konkurovat dialnici. Plus v buducnosti napojenie v Trnovci na koridor Sturovo - Bratislava tiez minimalne na 160km/h ak nie viac. Urcite trat na Leopoldov nedokaze konkurovat novemu moznemu spojeniu z Nitry do BA cez Trnovec. To ci zastavky budu na novej spojnici je este daleka buducnost. Studia nie je projektova dokumentacia.

inak k trati 140,141 neviem prečo sa neuvažuje aspoň o úvrati v žst Lužianky,niekedy to bola mestská časť Nitry,ktorá sa osamostatnila ale nadalej tam jazdí MHD Nitra a linka č 21 rovno zo stanice Lužianky na žel stanicu v Nitre cez mesto...(to len k tomu prepojeniu Hornej Nitry teda PD s NR rýchlym spojením...)