Elektrifikácia tratí na Slovensku

spojiť 951 + 051 + 051 + 263 + 757 + 051 + 051 + 951

scifi: keby sa po úpravách spojila časť 671 so 757, tak pod trolejom by to jazdilo na elektriku a mimo troleja by ťahala 757

Preprah v Leopoldove by ani nemusel byť keby nemáme len kraviny typu 75x ...

Maros21: Ide to a úplne bezproblémovo.

Z tohto dôvodu, Robo, by tá elektrifikácia bola vhodná a mať tie mašiny elektrické. Nič by sa nemuselo preverovať. Nuž ale, za týchto podmienok, bolo by treba RV vozeň schopný komunikovať aj s elektrickými mašinami (263 napríklad, 362) aj so 757 (otázka na odborníkov - je možné taký vyrobiť?). Čo sa technológie týka - ak by to šlo do prevádzky spoľahlivo odskúšané a overené (viem, to je u nás občas problém), koľko času treba na to overovanie?

Ja ak som celú túto debatu pochopil správe, uvažujete o PP PD - NR - Lp - BA s úvraťou v NR a preprahom v Lp. Dajme tomu z PD vyrazí R s RV vpredu, 757 na konci. Z NR je 757 vlaková, v Lp preprah za hocičo. Tento smer je ok, v PD je dostatočný čas na preverenie komunikácie RV so 757 a naspäť ako ? Neviem si to moc dobre technologicky predstaviť.
A teraz ani nejde tak o trať 141, ale všeobecne, pokiaľ chcete mať súčasne preprah a aj RV.

Robo - hovoríme o Nitre, kde tá úvrať je - príklad: ide R Prievidza - Bratislava - obchádza Nitru. Pri optimalizácii trate 140, kde prídeme o tie 40ky na vchodoch, efektívne skrátime križovania, získame potrebný čas. R vojde do NR, rušňovodič by prebehol do riadiaceho vozňa, resp. naopak, ako v Selzthali a vlak šibe ďalej. Ozaj v dnešnom svete nič nereálneho. Ak by sme mali takéto súpravy, potom ozaj nie je problém viesť aspoň štvrtkový, piatkový a nedeľný zrýchlený vlak zo Banskej Bystrice do BA cez Zlaté Moravce, Nitru, Leopoldov. Pri troche úsilia, ako píše Ondro. Funguje to tak v mnohých iných krajinách. 757 je, verím, elektronicky moderne vybavená - dorobiť riadiaci vozeň. No ono na tej nitrianskej trati možno už o tej 120km/h by sa mohlo uvažovať, ale napr. na ten študentsko-turisticko-robotnícky Zr vlak Tekov by tá 757+riadiaci vozeň bola min. po Leopoldov naprosto ideálnym riešením.

Len ono treba povedať aj to Bé, na akých súpravách sa 750.7 na PP vlakoch používajú a či vôbec je po ceste úvrať alebo dokonca preprah, inak sa porovnávajú hrušky s jablkami.

Ad Nitra pod trolejom alebo nie - aj na to existuje riesenie, SNCF ho praktizuju uz davno. Vlak, co ma v privlastku BiBi. Bicourant Bimode - inak povedane, tie potvory jazdia na 1,5kV DC / 25kV AC a kde trolej konci, nastartuju diesel a frcia dalej.

Uvrate: uz aj v Cesku jazdia push-pull a to dokonca aj na diesel. Co brani upravit, kedze na nic modernejsie ZSSK nepomysla, tie rekonstruovane okuliarniky usposobit na push - pull. Ziaden novy objav, snad iba spravit to, co v Cesku uz roky vedia. Vsak to pouzivaju na tych istych muzealnych masinach, neustale oprasujeme aj my....

Takze, keby sa chcelo, (by sa = keby tak kompetentni rozmyslali), slo by spravit aj z toho srotu co mame, daco normalne a vo svete desatrocia bezne.
A cestujuci by to ocenil urcite. Takto, pri zachovavani skanzenu ZSSK a ZSR naozaj speju ku agonii a naslednemu dalsiemu ruseniu trati a vlakov pre nezaujem.

Ale, ako to tu niekto pisal, mozno je to zamer vlady a jej sponzorov.

mrcheef: túto reportáž som počúval, tiež ma to zarazilo, nakoľko pred 3 rokmi, či kedy presne, bolo na predmetnej trati niekoľko zosuvov - a sanovali ich. Keby ju chceli načisto odpísať, boli by ju nechali tak. Tá trať práveže nie je v zlom stave, aspoň určite nie v takom zlom, aby sa na nej nutné opravy urobiť nedali. Ale ako hovorí raperko - tu nie je o čom, je to ICH biznis, ktorý ide na úkor občanov SR.

Nechcem tu spamovať, môžme si o tom pojednať v inom fóre (navrhnite, kde), ale turistický, no predovšetkým cykloturistický potenciál južného Tribeča je tak nesmierny, že len somár môže tam zastaviť osobnú dopravu a nepustiť aspoň tie štvrtkové, piatkové a nedeľné (pre študentov), prázdninové a víkendové (pre turistov) vlaky. Ale hovorím, patrí to inde - nemáme tu DF železnica a cestovný ruch alebo niečo také? Rád si o tom podiskutujem, pretože na základe pobytu v Rakúsku, nie krátkeho, som si mal možnosť povšímať, čo sa dá v turistickom ruchu spraviť - i v oblastiach, o ktorých by človek povedal, ááá, veď to nie sú hory, tak čo... Ale región Tekova má čo ponúknuť :) to je na margo trate 141.

Si myslím,že nie len štátu vyhovuje úpadok VHD a do nej spadajúce železnice.Ja sa už nečudujem,že nie je záujem.Všetko ostatné sa rekonštruuje len pre biznis zúčastnených spriateľených firiem..Nie pre blaho VHD.

Maros21: Podľa ŽSR je trať 141 v úseku Lužianky-Kozárovce na odpis a v budúcnosti sa s ňou už vôbec neráta kvôli zlému stavu a neustálym zosuvom (po Slovensky bude zrušená)

http://ba.regina.rtvs.sk/clanok/rubriky/z-regionov/po-stopach-zaniknutych-zeleznic
http://regina.rtvs.sk/clanok/bratislava/rubriky/z-regionov/po-stopach-zaniknutych-zeleznic-luzianky-kozarovce?currentPage=3

A ešte jedna, dosť podstatná vec, kým niekto nezačne lamentovať, ako na to nie sú €. Prečo si Česi dokážu za peniaze z EÚ toho postaviť podstatne viac ako my? My ešte ani nemáme víziu, ale už zalamentujeme, ako na to aj tak nie sú financie - také slovenské. Pýtam sa teda otvorene - na ZSSK a ŽSR nie je schopných manažérov, ktorí vedia písať a obhajovať projekty? Alebo sa tie peniaze niekam tratia?! Možno na telo otázky, ale tu sa nedá donekonečna hovoriť, ako to nejde - všetko ide, idú iné veci, keď je vôľa. Len krátky príklad na našom meste, Turčianske Teplice. Do roku 2006 sme mali vo vedení schopnú manažérku, prednostku. Čo tá vedela načerpať z únie, to bola radosť. Potom sa k moci dostalo súčasné vedenie - a zrazu to všetko ustalo pešia zóna končí smiešnym asfaltovým nájazdom tam, kde ju nestihla dokončiť predošlá mestská garnitúra - a o tom to je. Ak niekto tie projekty písať nevie, a ono to ide, asi treba garnitúru vymeniť, pravda?

Hovoríme o trati 140, pozrime sa, v akom dezolátnom stave je spojnica juhozápadu a stredu Slovenska, trať 150 - bída a utrpení! Horehronská trať so 40mi, priecestiami, mnohé skákacie úseky na tratiach 160, 170, 171 - východniarmi popisované katastrofy na úseku Košice a Čierna nad Tisou ani nehovorím. ŽSR majú svoje stroje, nemusia si ich prenajímať - mnohé veci si vedia urobiť aj sami - ešte niekto sa tu ide na niekoho alebo niečo vyhovárať? Niekde je chyba, že veci takto stagnujú, resp. sa hýbu veľmi pomaly - a tá chyba nie je v ničom inom, len v ľuďoch - riadení a vedení na najvyšších priečkach, poviem to otvorene.

tu má, popri Vás všetkých, jednoznačne pravdu aj SplinterX - Nitra je, kde je, s tým nič neurobíme, to je fakt! Ak by sa realizoval návrh metala, mrcheefa a iných a trať by sa opravila a upravila min. na 120km/h (čo nie je také nereálne), získame čas aj na to, aby sa tie vlaky poviezli až do Nitry - preprah? Veľmi jednoduché, niečo ako sa robilo s Horehroncom v Margecanoch - vojde do stanice z jednej strany, z druhej strany zájde HDV, je to podstatne rýchlejšie, ako obiehať súpravu po tej dlhej stanici. Vážení, uvedomme si jednu vec - doba sa pohla aj takým smerom, že ľudia sú pohodlní. Opäť fakt, s ktorým nič nespravíme. Ak vidia čo len jeden prestup na www.cp.sk a iných stránkach s CP, jednoducho lúskajú ďalej. Je nezmysel, aby sa tak významné centrum kultúry, vzdelávania, zdravotníctva, cest. ruchu alibisticky vynechávalo z dôslednej obslužnosti len preto, že leží 11 km od Lužianok! My tu diskutujeme v roku 2014 o týchto veciach ako o sci-fi Julesa Vernea, ale to sú veci, ktoré tu mali dávno fakčiť! Až by trať z Prievidze nemala v každej stanici 40ky a bola by robená už len na 100 km/h, 120 by bol prínos, tak to zachádzanie do Nitry zmysel MÁ - a nieže nedá sa, nejde to. Keď v Rakúsku spraví EC z Grazu do Salzburgu úvrať dvakrát (Selzthal a Bischofshofen), môže ju spraviť aj na Slovensku. Nehľadiac na to, čo by sa dalo urobiť s nevyužitou traťou 141 a napojiť Nitru aj na Zvolen - ale kto raz nechce, hľadá dôvody, namiesto toho, aby sa chopil všetkých možností, ktoré tu doteraz máme a začal konať - a tých možností nie je málo! 25 rokov na tie trate proste niekto s.al, raz sa opraviť musia. Skanzen zo ŽSR preč a potom sa môže uvažovať ďalej. Nová trať je nezmysel ako voda v koši - využime potenciál toho, čo máme, a keby na ŽSR a ZSSK uvažovali tí tam hore tak, ako sú platení, dávno toto mohlo byť. Je to začarovaný kruh - ZSSK povie - načo HDV, veď nemáme trate, ŽSR si povie, a načo sú im trate, veď nemajú HDV - jednoducho treba tento začarovaný kruh niekde prelomiť a začať makať...

HE považujem za jediný rozumný úsek na elektrifikáciu u nás ....
Pre mňa - za mňa, nech sa elektrifikuje aj Katarínska Huta, ale až po tom, ako zmiznú veci robiace zo ŽSR skanzen.
A na okraj - ono veľa nechýba tomu, aby minúty ušetrené za preprah sa vyplieskali na POTR...

Máme spájateľné DMU .... máme možnosť viesť tie vlaky PD - NR - Šurany - BA (nevýhoda že by to obišlo Trnavu) ... ale určite kvôli tomu netreba stavať novú trať za neviem koľko mega €

metal779: Obsluha regiónu si žiada napojiť Ponitrie na hlavné mesto - vrátane Nitry a - bez úvrate. Teraz nám odbočujú prievidzské R v Jelšovciach mimo hlavné spádové centrum regiónu a to je problém, ktorý treba riešiť. Elektrifikácia je až druhoradá. Úprava ZZ by mala byť úplnou samozrejmosťou.

Trošku odbočím od témy. Spomínali ste elektrifikáciu 140tky. No myslím, že to má ešte veeeeľa času. Bohvie, či vtedy budú dáke eurofondy. Ak nie tak to veľmi pozitívne nevidím. To by bolo ako už roky pretláčaná stavba R2 TN-PD. Až keď zostanú peniaze zo stavby D1 (ak vôbec nejaké zostanú, že...). Veď od roku 2008, kedy nasľubovali, že to bude do konca 2014 postavené sa teraz akurát tak (hlavne vďaka apelovaniu prievidzskej primátorky, spisovaniu petícii atď.) začal stavať obchvat Bánoviec.

Inak, tiež súhlasím s názorom, že by najviac pomohla výmena ZZ a kúpa silnejších HDV (alebo aspoň 757, aj tie aspoň hore zajacmi stovku lízali, o tom sa už 40 ročnej PD okani ani nesníva). Ak uvažujete, že by malo byť priame spojenie NR-BA vedené PD rýchlikmi, tak sa to bez výmeny ZZ môže strčiť viete kam. Zoberte si koľko je na úseku NR-PD, štyridsiatok. V podstate okrem Lužianok, Kostolian a PD nákladneho je v každej stanici. Takže aj keby ste tam natiahli pavučinu a dali tam bárs aj 381, tak to bude musieť takmer do každej (okrem spomínaných výnimok) prechodenej stanice hamovať na 40-tku, lebo ZZ.

A pozriem sa na to z ďalšieho uhla. Vezmime si, že okrem spomínaných zajačiek (teda kopec za Hlohovcom smerom na Rišňovce) je to viac-menej rovina. Ak by sa tam dalo ísť stále 100, tak by ten rýchlik musel stáť len v HC, Zbehoch/Luž/NR, TO, Chynoranoch, PE, ZK, Novákoch a PD + nejaké to križovanie. To by tam už aj dnešná PD okaňa udržala 100vku. A hneď by boli tie časy iné.
Pre tých, čo to tam nepoznajú. Stanice, kde tie rýchliky nestoja, ale len brzdia na 40 kvôli ZZ: Jelšovce, Koniarovce, Ludanice, Bošany, Žabokreky (tam stojí polovica len kvôli križovaniu), Bielice, Uherce, Oslany, Bystričany.
Dokopy to je 9 staníc, ak som na žiadnu nezabudol. Koľko času a PHM by sa ušetrilo, keby sa nemuselo stále takto nezmyselne brzdiť... Ale nie, treba pomaly eletrifikovať a namiesto nákupu menej použiteľných dieslov pchať M€ do ďalších 757.

tá trať nie je v zlom stave ... tam len ZZ neskutočne spomaľuje všetky vlaky. Nech sa začne od toho a potom nech sa rieši zvyšovanie rýchlosti tam, kde to vzhľadom na GVD a koncepčnosť je potrebné. Veď pre ŽSR predstavuje výmena ZZ približne 2/3 úsporu zamestnancov tak snáď aspoň to by ich mohlo motivovať ...

metal: Asi máš pravdu, každopádne je potrebné s tou traťou niečo robiť, cestovať z Nitry je dnes vlakom do BA zdĺhavé a pri 4hod takte rýchlikov do PD je človek odkázaný na bagetové Os. Korunku tomu dáva dlhé križovanie napr. v Rišňovciach aj v dni, keď protismerný vlak nepremáva atď. Cesta vlakom NR-NZ je taktiež neskutočne pomalá... No uvidíme ako to dopadne, je možné že nakoniec nechvália žiadne €-fondy...