Koridory a vysokorychlostní tratě
Železničné koridory TEN (TransEuropean Network) na území SR:
IV. Szob - Štúrovo - Bratislava - Kúty - Břeclav
V. Kittsee - Bratislava - Žilina - Košice - Čierna n/Tisou - Čop
VI. Žilina - Čadca - Skalité - Zwardoń
IX. Hidasnémeti - Košice - Prešov - Plaveč - Muszyna
Práce na nich síce slimačím tempom, ale predsa-len postupujú, a tie sú námetom tejto diskusie ...
Dopravne stavby Reming Consult a.s.
_________________________________________________
Železniční koridory na území ČR:
I. st.hr. Německa - Děčín - Praha - Česká Třebová - Brno - Břeclav - st.hr. Rakouska
II. st. hr. Rakouska - Břeclav - Hodonín - Přerov - Ostrava - Petrovice u Karviné - st. hr. Polska
III. Cheb st.hr. - Mariánské Lázně - Plzeň - Beroun - Praha - Česká Třebová - Přerov - Ostrava - Bohumín - st. hr. Slovenska
IV. st. hr. Německa - Děčín - Praha - České Budějovice - Horní Dvořiště - st. hr. Rakouska
Železniční koridory (eStav.cz)
Železniční koridory
Železniční koridory ČR
parmezano: to urcite, ale riesenim nie je ani vsetko pchat len do Bratislavy, pretoze to mesto evidentne nezvlada po viacerych strankach. Skor by som siel rakuskou cestou a podporou Bystrice/Zvolena a Kosic+Presova.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764216/
J0HnZ:
To, co pises, je v ruzovom to, co som pisal ja. Vymenim staru riadiacu elektroniku za novu. Rozhranie medzi primarnou technikou (vypinace, odpojovace, transormatory) zostava rovnake, len do tych svoriek kdesi v rozvodni pripojim namiesto starej krabice krabicu novu, co splna tu istu funkciu a mozno aj daco navyse.
Pre tu rozvodnu to nie je zasadne ziadna zmena.
Takze ak mam kolajove rele a nahradim ho inym kolajovym rele, ktore bude fungovat rovnako, nie je co riesit. Lenze nemozem cakat, ze to kolajove rele bude mat zivotnost 40 rokov. Tak ho vymenim za novsie a ide sa dalej.
To, co pises, je v ruzovom to, co som pisal ja. Vymenim staru riadiacu elektroniku za novu. Rozhranie medzi primarnou technikou (vypinace, odpojovace, transormatory) zostava rovnake, len do tych svoriek kdesi v rozvodni pripojim namiesto starej krabice krabicu novu, co splna tu istu funkciu a mozno aj daco navyse.
Pre tu rozvodnu to nie je zasadne ziadna zmena.
Takze ak mam kolajove rele a nahradim ho inym kolajovym rele, ktore bude fungovat rovnako, nie je co riesit. Lenze nemozem cakat, ze to kolajove rele bude mat zivotnost 40 rokov. Tak ho vymenim za novsie a ide sa dalej.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764215/
Sa mi to nechtiac poslalo...
Takže v prípade zabzar si (ak sa nestane nejaká prevratná zmena typu, že odíde do dôchodku ethernet alebo RS-485 alebo také niečo, prípadne ak konkurencia nepríde s takými inováciami, ktoré učinia tvoje stavadlo naprosto neekonomickým, a takú už teda hodne dlho nikto nevymyslel) kľudne môžeš 1-2x dovoliť redesign dosiek, prípadne nahradenie len časti systému (napr. nahradíš releové I/O obvody za elektronické, nahradíš niekde komunikáciu z metalických liniek za optiku a pod.) a až naozaj kľudne po desaťročiach uvažovať o vyložene novom systéme.
Takže v prípade zabzar si (ak sa nestane nejaká prevratná zmena typu, že odíde do dôchodku ethernet alebo RS-485 alebo také niečo, prípadne ak konkurencia nepríde s takými inováciami, ktoré učinia tvoje stavadlo naprosto neekonomickým, a takú už teda hodne dlho nikto nevymyslel) kľudne môžeš 1-2x dovoliť redesign dosiek, prípadne nahradenie len časti systému (napr. nahradíš releové I/O obvody za elektronické, nahradíš niekde komunikáciu z metalických liniek za optiku a pod.) a až naozaj kľudne po desaťročiach uvažovať o vyložene novom systéme.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764214/
jencik: to "látání" je na nic , kdysi dávno poslal Baťa svýho zástupce do nějaké země v Africe , a ten za měsíc hlásil do firmy , že situace je vynikající , skoro všichni tam chodí bosi a to právě de , aby se ty kraje pozvedly tak pořebují kvalitní spojení s Bratislavou , nehledě na to , že o tu trať se musí někdo starat
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764213/
Ondro: U tej zabezpečovacej techniky je určité špecifikum, kde vytvorenie nového systému obnáša nákladné schvaľovanie, ktoré je ale (z princípu hodnotenia bezpečnosti) pomerne invariantné voči použitým súčiastkam. Takže ak nezmeníš blokové schéma a dodržíš nejaké podmienky ku ktorým si sa zaviazal, tak napr. pri výmene procesorov za novú generáciu, použitiu 3,3V pamätí namiesto 5V pamätí alebo použití iného ADUMu, alebo ja neviem čoho, takmer celé schvaľovanie odpadá.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764212/
J0HnZ:
Ono je vyvoj novej dosky do stareho systemu zjavne neekonomicky a priserne drahy. To si dovoli malokto. Ak je zakaznik ochotny take cosi prefinancovat, tak o tom moze byt rec.
Co viem z rozvodni VVN/VN a aj z napajaciek OBB - elektronika sa vymiena, redesign dosiek sa robi vynimocne, ale len v ramci aktualne predavanej techniky, ak uz nie su k dispozicii suciastky.
Stare dosky z vyradovanych zariadeni sa stavaju drahocennym zdrojom nahradnych dielov pre este fungujuce stare systemy.
Ono to rozhranie medzi riadiacim sytemom a riadenou technologiou sa menit nemusi, len cela ta elektronika za tym sa zvykne menit. Vymeni sa jeden alebo niekolko rozvadzacov, ostatne zostava nadalej na mieste.
Ono je vyvoj novej dosky do stareho systemu zjavne neekonomicky a priserne drahy. To si dovoli malokto. Ak je zakaznik ochotny take cosi prefinancovat, tak o tom moze byt rec.
Co viem z rozvodni VVN/VN a aj z napajaciek OBB - elektronika sa vymiena, redesign dosiek sa robi vynimocne, ale len v ramci aktualne predavanej techniky, ak uz nie su k dispozicii suciastky.
Stare dosky z vyradovanych zariadeni sa stavaju drahocennym zdrojom nahradnych dielov pre este fungujuce stare systemy.
Ono to rozhranie medzi riadiacim sytemom a riadenou technologiou sa menit nemusi, len cela ta elektronika za tym sa zvykne menit. Vymeni sa jeden alebo niekolko rozvadzacov, ostatne zostava nadalej na mieste.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764208/
Ondro: Závisí od toho, ako sa k tomu pristúpi. Môžeš robiť obnovu v rámci jednoho typu zariadenia (proste spravíš rekonštrukciu modulov s využitím súdobej súčiastkovej základne) alebo môžeš forsírovať inštaláciu nového typu. Káble, izolácie a konektory v priemyselných zariadeniach vydržia aj 100 rokov. PCčka vymeníš, SW môžeš udržovať.
Zariadenia SZZ-ETS boli už v ČR nahradené ale nie z dôvodu zastaralosti, ale prototyp AŽD-88 z roku 1991 ako aj prvé elektronizované zariadenia Typu SZZ-ETB (rok cca. 1996) zostávajú v službe a s ETB sa ešte aspoň 10 rokov počíta (teraz sa do nich dosadzuje väzba na ETCS).
Zariadenia SZZ-ETS boli už v ČR nahradené ale nie z dôvodu zastaralosti, ale prototyp AŽD-88 z roku 1991 ako aj prvé elektronizované zariadenia Typu SZZ-ETB (rok cca. 1996) zostávajú v službe a s ETB sa ešte aspoň 10 rokov počíta (teraz sa do nich dosadzuje väzba na ETCS).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764206/
J0HnZ:
Tych 40 rokov v dnesnej elektronickej dobe? Nehrozi, ked technika zastara za par rokov. Z coho by sa vyrabali nahradne diely? Zohnat dnes suciastku staru 30 rokov? Zabudnite......
Za 20 rokov, co posobim v automatizacnej firme, mame uz 4. generaciu elektronickych komponent a po ukonceni vyroby sa zavazujeme servisovat to 10 rokov....
Vezmuc v uvahu, ze generacna obnova riadiacich systemov je v rozpati do 20 rokov (to byva aj vyrobcami suciastok zvycajne garantovana doba), bude musiet ZSR zmenit uvazovanie....
Apropos, pred 4 rokmi som vymienal riadiacu techniku v napajacke OBB. Ta povodna tam bola z roku 1994. Netvrdim, ze to nevydrzi dlhsie, ale obnovovacie cykly su cca 10-15 rokov. Detto v energetike... Uz sa obnovyje riadiaca technika v rozvodniach, ktoru sme tam dodavali okolo roku 2000-2005.
Tych 40 rokov v dnesnej elektronickej dobe? Nehrozi, ked technika zastara za par rokov. Z coho by sa vyrabali nahradne diely? Zohnat dnes suciastku staru 30 rokov? Zabudnite......
Za 20 rokov, co posobim v automatizacnej firme, mame uz 4. generaciu elektronickych komponent a po ukonceni vyroby sa zavazujeme servisovat to 10 rokov....
Vezmuc v uvahu, ze generacna obnova riadiacich systemov je v rozpati do 20 rokov (to byva aj vyrobcami suciastok zvycajne garantovana doba), bude musiet ZSR zmenit uvazovanie....
Apropos, pred 4 rokmi som vymienal riadiacu techniku v napajacke OBB. Ta povodna tam bola z roku 1994. Netvrdim, ze to nevydrzi dlhsie, ale obnovovacie cykly su cca 10-15 rokov. Detto v energetike... Uz sa obnovyje riadiaca technika v rozvodniach, ktoru sme tam dodavali okolo roku 2000-2005.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764205/
tratovak: To už je blbosť ŽSR. Ale preto som písal plánovanú. Aj keď, keď vidím, ako sa SIEMENS stavia k náhradným dielom na KGS93-S, tak sa nazdávam, že tých 40 rokov tie SIMISy proste nedajú kvôli nedostatku ND...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764192/
Hm, v KE je ZZ ekonomicky odpísané už hádam 40 rokov, na trati do Prievidze hádam 100 rokov, ... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764177/
Na juhu je ale vyssia nezamestnanost a relativne chudobne regiony, kazdopadne skor by sa malo pracovat na odstraneni tych 80, 100 na trati 180 pripadne aj dalsich POTR, trebars jazdy vlakom niekde do 10 ci 20km/h su uplny vysmech ludom aj vlakom a dalsie problemy s tym suvisiace
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764173/
a proč , ne Je tam Nitra , Zvolen + B.B ,lučenec
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764171/
tratovak: To je tá plánovaná. Nikto nehovorí, že to nevydrží dlhšie. Každopádne ekonomicky už bude "odpísané" a nie je problém uvažovať o prípadnej náhrade.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764169/
rýchlejšie aj lacnejšie by to možno bolo, akurát neviem ako by to bolo využité. Treba si vziať do úvahy veľkosť sídiel,
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764164/
J0HnZ: už jsem tu několikrát psal , že by bylo lepší a rychlejší (možná i lacinější) postavit z Bratislavy do Košic úplně novou VRT jihem podél hranic s Maďarskem
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764163/
10-15 rokov? Pre Boha, tak málo? 
Veď keby to platilo o AB tak česi už na prvých koridoroch menia...
Veď keby to platilo o AB tak česi už na prvých koridoroch menia...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764150/
Miro79: ŽSR si povedali, že s ohľadom na očakávaný vývoj dopravy to za dobu technickej životnosti stavadiel takto stačí. Až tá uplynie (to je cca. v horizonte 10-15 rokov) môžeme to vymeniť za niečo novšie a kapacitne to zasa prispôsobiť očakávanému vývoju. To už sa zrejme bude jednať o distribuované stavadlá s integrovanými traťovinami, ETCS L2, možno dokonca bez návestidiel.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764149/
Hlavne musíš mať kam tú pomalú vrstvu "upratať"...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764147/
A ešte jedna poznámka. Slovensko je malé. A o čo menšie je, o to rýchlejšie tie trate musia byť. Medzi 160 a 200 je na 200km úseku rozdiel v jazdnej dobe max. 15 minút, v reále ešte menej.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764146/
U nás modernejšie zabzar znižuje kapacitu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/764145/
