Koridory a vysokorychlostní tratě

a posledné

...

...

...

a zvyšok Trenčín

Púchov2

Nejaké dnešné .... Púchov1

Tratovak:

Hej, ten sukromnik sa uz dostal so svojimi planmi co ceskych rozhlasov. Dnes som si to vypocul. Akurat som zvedavy, cim tie IC chce jazdit...

Tak to som zvedavý ako veľmi som sa sekol s tým súkromníkom: http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230245&kat=3&najdi=716043&n#716043

Aháááá! Teda ZSSK ani ZSCS nikdy nové mašiny mať nebudú, lebo si na ne nedokážu zarobiť?
Ale ako je teda možné, že ETCS majú gorily? Za čo sa kupujú NOV? Za čo sa robia reko MOV, 361, ...? Kto to zaplatil? ZSSK zo svojich vnútorných zdrojov? Aké by boli tie zdroje, keby im štát nesanoval stratu?
Ja nie som ekonóm a nerozumiem týmto čachrom, ale rozum mi vraví, že jedine štát ako ich jediný akcionár je zodpovedný za ich rozvoj, vrátane investícií do hnuteľného majetku...

ináč na druhú stranu treba povedať, že min. 671ky by na ETCS mali byť nejak prepripravené, keď za pár rokov skončí obmedzenie na nasadzovanie iba na Os vlaky podľa zmluvy o financovaní, tak si môže ZSSK domontovať plnohodnotné ETCS a s nimi jazdiť 160 na Zr vlakoch

No lenže ZSSK a Cargo sú akciové spoločnosti podnikajúce podľa obchodného zákonníka a najmä Cargo podniká v otvorenej konkurencii. Keby mal štát zaplatiť ETCS na mašinách Carga, tak potom by mal prispieť aj na mašiny súkromníkov. Alebo je to na súkromníkoch a štátny dopravca si to musí zaplatiť sám v rámci vnútorných zdrojov (napr. Westbahn vs. OBB v Rakúsku, či NTV vs Trenitalia na rýchlovlaky v Taliansku)??

Stále sú tu ale dve roviny.
1) bezpečnosť - pokiaľ na trať s ETCS nepustím novú/reko mašinu bez ETCS koli bezpečnsti bez ohľadu na to, akou rýchlosťou bude jazdiť (trebárs náklady a je jedno či ZSCS abo súkromník), tak potom by som novú/reko mašinu nemal pustiť ani na trať s AB, ak nemá LVZ.
2) rýchlosť - legislatívna podmienka prenosu návestí je stále nad 120.
Toto je to, čo by sme mali rozlišovať, hoci to spolu úzko súvisí.

Pretože ZSSK = štátna firma
Pretože ZSCS = štátna firma
Pretože ŽSR = štátna firma
a keď sa kúpia nové
Keď by teda podľa Teba nemal tie rušne kupovať štát, tak ostáva súkromník. Lenže štát sa netvári, že by išiel "dať" súkromníkovi IC a 6xx vlaky. Tak kto iný, ak nie štát, má tie nové rušne s ETCS nakúpiť??? A kedy ich kúpi? Na svatého Dindi?
alebo sa zmodernizujú na nový rad ako 361
Súhlasím. Ale keby ho aj na krásne mali, tak koľko rokov uplynulo od doby, kedy sa ETCS spustilo? A má ZSSK garantované súpravy na výkonoch 361 aby sa to ETCS mohlo naplno využiť?

A prečo by mal štát kupovať?? Staré rušne nech nechajú dožiť a keď sa kúpia nové alebo sa zmodernizujú na nový rad ako 361 tak nech sa na nich vyžaduje ETCS, inak by ani nemali dostať papiere..a nie tu roky predlžovať nejaký prechodný stav...keď v zahraničí na mnohých tratiach obišli národný systém a zaviedli rovno ETCS ako napr. na holandskej Betuwelijn či na talianskych vysokorýchlostných tratiach a my tu špekulujeme...a mám pocit že to z rovnakého sústa ako "politické koľajové obvody", keď tu nemohlo jazdiť čokoľvek modernejšie než peršing a zrazu už môžu k nám aj Traxxy a zachvíľku aj taurusy..tiež sa musí silou mocou hľadať problém kde nie je

S tým ja úplne súhlasím. Ale keby to aj ten štát jesne povedal, tak koľko tých nových alebo reko rušňov tomu kargu kúpil? O totálnej neschopnosti svedčí už len to, že na prvých (a aj druhých) úsekoch skončila záruka a 160 po nich neprešlo ani koleso. Keď už konečne to ETCS namontovali, tak pre zmenu nič to etcs nemalo... Čo tie roky ten štát robil? Ďalší vrchol neschopnosti - ETCS namontovať do staručkých goríl... A nejaká perspektíva? Morozmrdy? Kolečko sa uzatvára. Keby aj pred 10/15 rokmi štát povedal, že v roku 2014 na koridore nové a reko mašiny iba s ETCS, tak ten stav by sa od súčasnosti prakticky nelíšil.
Normálne mám pocit (nie je to ďaleko presvedčenia), že celá železnica je na SVK tomu štátu iba na príťaž, také nechcené dieťa, s ktorým nikto nevie, čo si počať, nikto ho síce nechce zahubiť, ale vychovať ho, dať mu poriadne najesť a zaodieť ho, to už nie... Šak ono sa svetom nejak pretlčie. A potom sa mi niekto diví, že frflem...

Ale to mal jasne povedať štát že odteraz všetko nové alebo rekonštruované na našich tratiach malo mať ETCS palubnú jednotku, keď si napr. Cargo kúpi nový rušeň a bude s ním jazdiť po koridoroch tak bude mať ETCS. Aký je rozdiel v cene nového rušňa bez ETCS a s ETCS, najmä ak ETCS vyrába viacero firiem ktoré si konkurujú a teda je na výber či šanca na stlačenie cien (aj vzhľadom na rozširovanie systému) na rozdiel od výrobcov národných systémov??

tratovak, tu stačilo od istého momentu povedať, odteraz všetky nové alebo rekonštruované rušne budú mať povinne ETCS
Lenže to predpokladá, že nejaké noé rušne budú! Keď štát vyvalí prachy na koridor s ETCS, prečo už nevyvalí prachy na nové rušne s tým ETCS? Alebo naozaj očakávaš, že sem nabehne súkromník, čo si nakúpi nové rušne na 160 s ETCS a začne jazdiť na IC a 6xx? 350 už mali ísť na výkony, kde to ETCS nepotrebujú...

tiger1:

A tak isto sa moze divat nejaky dopravca na to, ze preco ho nutime namontovat narodny zabezpecovac, ked on chce po koridore z Polska do Rakuska a je vybaveny ETCS.... Len preto, ze mame bordel na trati.

Apropos, ako som pisal, v Svajci dojde aj na tie lokalne motoraky.... Casom....

splinterX:

Ale ked daky rusen jazdi hore dole po tranzitnych koridoroch, tak bez ETCS by ani nemal byt schvaleny...

Ved tak to aj Rakusak spravil.... Tam, kde je ETCS nepusti masinu bez ETCS.

Nemec sa storcoval, ze ma LZB a ETCS nebude budovat. Holt, kapituloval a pripustil, ze na tranzitnych koridoroch to predsa len bude musiet spravit.