Koridory a vysokorychlostní tratě

Ale zas, to je len Tvoj subjektivny názor a pohľad na vec. Sa pýtam z pohľadu vlastnika a užívateľa pôdy, prípadne developera.. Preco by som mal dostat na 30 rokov stavebnu uzáveru a zákaz rozvíjať svoj pozemok len preto, ze Ty tam snivas raz natahat kolajnicky? Iste, je jednoduchšie a efektívnejšie začať budovať trať tam, kde su čisté vysporiadané parcely. Ale zas ak by bol vážny záujem spolocnosti, nebol by absolútne žiadny problém z úradnej moci nechať ten jeden hotel a dva domy zbúrať.
Ked bola doba priority výstavby veľkých vodných elektrární a priehrad s veľkou akumulacnou plochou, nebol problém trebárs na strednom Liptove vyludnit a zrovnať so zemou 13 obci, kaštieľ, gotický kostol, zaliať naurodnejsie polia.. Ked treba a doba tomu praje, dá sa všetko.
Ale naopak, existuje X území, kde boli planovane veľké stavby, vydali sa na ne na dlhé desaťročia stavebné uzávery, boli poškodené stovky az tisíce obcanov a napokon po dlhom čase z projektov zišlo a nikdy sa nerealizovali. OK, nie som proti zdravému planovaniu na primeraný časový horizont a nepovažujem za správne konať zivelne spôsobom v noci sa mi prisnije, ráno sa zobudím, do obedu si premyslim, poobede začnem stavať.
Ale na druhú stranu žijeme veľmi rýchlu, dynamicky sa meniacu dobu s rýchlym rozvojom technológií a nepovažujem za správne dnes s dnešnou logikou a moznostami uvažovať, co bude spoločnosť potrebovat a budovať o 30 rokov. Viď tie veľké priehrady.
Ty tvrdis, ze nie je nic zle mat dopredu pôdu pripravenú a vysporiadanu. Ja nesúhlasím a tvrdím ze je. Poskodis tým ľudí, ktorí tam žijú.

Keby SNCF a DB nezačali s VRT už pred 30 rokmi, kde by boli dnes? Samozrejme, čo bude nosný prvok dopravy za 30 rokov dnes nevie nik, ale povedal by som, že je dosť veľká šanca, že ním bude to, čo si urobíme. Dnes stavbu VRT štátny rozpočet neumožňuje. Ale pokiaľ tu nenastane diktatúra, tak stále tu bude zdĺhavý proces prejednávaní a schvaľovaní a vobec nebude na škodu, ak sa už teraz začne hľadať optimála trasa, ktorá sa dostane do územných plánov, aby ak nie ešte my, tak tí, čo idú po nás, mali aspoň trochu vyšľapanú cestičku. Podobne ako trať pod tatrami. Neverím, že sa v dohľadnej dobe začne stavať. Ale doležité je, že už dnes sa vie, že niečo také "hrozí", dúfam, že sa to do územných plánov dostalo, že v jej trase nik nepovolí napr. stavbu hotelu, že raz, až bude príhodná doba, tak to bude možné realizovať. Plánovať proste treba!

Keby sa aj korirodrizovalo cez vysočinu, aký by to malo efekt? Ak by tam mala byť 160, tak by sa trať musela poriadne narovnať. Ak nebudeme hladieť na sklony, možno by sa skrátila aj o 20 km. Ale aký by to malo efekt? Oproti cez ČT by to bolo rýchlejšie o 10 -15 min? Ale za tie miliardy? To by koridor na budejovice ešte ani nebol rozostavaný...

Tu však nejde o aladina ani o strach, či zajtra vstaneme z postele, ale skôr o to, že plánovať už dnes niečo veľmi konkrétne a realizovateľné v horizonte desaťročí mi príde ako chytať ryby na 100-Eurovku.
O 20 rokov skutočne nemusí byť konvenčná železnica nosný systém diaľkovej pozemnej dopravy. A vôbec, nemusí to byť ani železnica.
Z minulosti to poznáme pod pojmom "zašlapané projekty".

Súhlasím. Dnes, keď už je hotový koridor cez ČT a v úseku PH-ČT sa chystá 200-ka, by bola totálna blbosť zgruntu začať prebudovávať húsenkovú dráhu cez HB. A ak nové, tak VRT a ak VRT tak juhom. Aj to dáva logiku.
Ono je to také.. možno keby pred 20 rokmi sa rozhodli pre koridor cez HB a začali vysočinský ringlšpíl nákladne narovnávať, dnes ub by nik neuvažoval o súbežnej VRT. Teraz má tá VRT práve ešte o niečo lepšiu živnú pôdu. Uvidíme no.

parmezano - asi v tom jedinom bol sklz SVK voči CZ koridoru dobrý - trasuje sa nepomerne veľkoryejšie. Snáď to vydrží.

splinter - ja ani neviem, či ti a čo na to napísať. V podstate máš pravdu ale akoby ti to statuskvo stačilo...

A ešte k samotnej VRT - nedívajte sa na to, že ide o spojenie Prahy s Brnom. Dívajte sa na to tak, že je to prvý úsek, ktorý po prepojení ďalej, hoci kto vie kedy, bude mať úplne iný význam ako teraz. A nešpekulujte s aladinmi a kto vie čím všetkým - to potom zajtra nemusíte vyliezť z postele, lebo čo keby náhodu...

Brno - HB - Kolín je cca 200 km, ktoré by bolo v niektorých úsekoch potrebné brutálne narovnať, aby tam bola aspoň 160. Dovolím si tvrdiť, že okrem starej a novej tišnovky by tam vznikla prakticky tretia trať. Treba si uvedomiť, že tá trať sa tam nekrúti len tak pre nič za nič. Tie stúpania tam nie sú zanedbateľné. Čiže sa celkom prirodzene koridor ťahal na Třebovú, kde sa spojil s ostravským, čím sa ušetrilo cca 100 km koridorizácie v pomerne náročnom teréne. Samozrejme, že "Blansko" je mementom, z ktorého sa treba poučiť a dnes to už všetci vedia. A ešte jeden aspekt - netreba zabúdať na Pardubice, neďaleký H. Králové a prestupy na Liberec - omnoho väčší potenciál ako H. Brod s Jihlavou. A pretože čas ukázal, že kapacita Praha - Třebová je v podstate vyčerpaná, možnosti zvyšovať rýchlosť na 200 pomerne náročné, tak sú prirodzené úvahy o VRT, práve cez Vysočinu. Lebo cez Vysočinu je to v podstate to isté ako popod Tatry. V súčasnej stope pomalé a keď už prekopávať, tak poriadne.
A uznávam, že prímer Brno - HB - Kolín a ZA - KE nie je ideálny, len som hodil okom na mapu... Napriek tomu ale trvám na tom, že podinvestovanie ŽSR je omnho väčšie ako SŽDC.

No lenže úsek Brno - Svitavy je veľmi pomalý, tuším niekde okolo Blanska je aj 70ka, síce je pravda, že trať je v podstate nová, vyhovuje aktuálnym predpisom na nápravový tlak a dĺžku tranzistných vlakov a zabzar je moderné a na úrovni 21ho storočia, to sa im musí nechať, ale nároky na koridor sú u nás predsa väčšie než v Česku, ok, mohlo sa to časom zmeniť..a zas ani terénne podmienky asi moc nepustili...ja som sa tri roky dozadu viezol ECčkom z Břeclavi do Pardubíc čo mal po trase dve medzizastávky a tretiu vo Svitavách čo sme stáli na červenej, ale dĺžka trasy aj cestovný čas bol porovnateľný so slovenským rýchlikom BA - ZA, čo má až 9 medzizastávok a ide po celej trase max. 120km/h. Ono na tom nie sme až tak zle ani keď sa tu porovnáva podtatranská štreka, mnohé úseky napr. medzi Ľubochňou a Ružomberkom sú renovované a majú parametre koridorov v Česku. A to je u nás stále možná relatívne nenáročná modernizácia a ďalšie zvýšenie traťovej rýchlosti aspoň na niektorých úsekoch...

Vy na Slovensku , se můžete poučit z našich chyb , všechno se vyvíjí. Při rekonstrukci Brno -Č.Třebová se bálo "narovnat" úsek Brno - Blansko . Za pět let potom se zcela přestavěl úsek Č. Třebová - Zábřech a úsek Choceń- Ustí nad Orlicí se taky narovná jízdní doba se zas zkrátí. Další rekonstruce se už projektují na rychlost okolo 200 km

Je predsa jasne, ze u nas nema zmysel spajat Kosice a Bartislavu napriamo bez akejkolvek dalsej zastavky, taky projekt by sa neuzivil. Jednak u nas tolko ludia necestuju za pracou ako trebars v Nemecku a nase sidla nie su na to dostatocne velke a ani pri zvyseni urbanizacie nad 70% by nebola dostatocna frekvencia. Dnesne EC medzi Prahou a Brnom to daju za priblizne rovnaky cas, ako to trva autobusu, ten vsak ide bez zastavenia a pri optimalnejsich podmienkach moze prist aj trochu skor resp. moze trochu meskat kvoli zapcham. Teda pokial samozrejme tie EC nemeskaju, co je ich asi najvacsi problem a prihrava to cestujucich SA, aj ked na vlak sa daju zohnat listky aj o 25% lacnejsie pre dospeleho. U nas staci urobit koridor na co najvysiu rychlost, idealne aspon niekde 200 a niekde 160 a nech vlaky jazdia spolahlivo no a samozrejme zeefektivnit fungovanie ostatnych trati a urobit efektivnejsiu pripojovost. Myslim, ze je uplna hlupost za kazdu cenu niekde dodrziavat presny takt, aby potom pripojne vlaky prichadzali o par minut neskor. Az toto bude aspon na 70% fungovat, potom sa mozeme bavit dalej

A len tak medzi rečou; s tým investovaním..
Ako som písal už, dnešné rýchle vlaky na koridore Praha-Brno skrátili jazdné doby oproti pôvodnej motorovej Slovenskej strele dosť neskoro a nepresvedčivo.
Na trati Košice-Žilina aj napriek tomu, že nebola doposiaľ koridorizovaná, dnešné IC jazdia rýchlejšie ako niekdajší MEx Tatran.
EC - Praha - Třebová - Brno: cestovná rýchlosť - 95, 6 km/h - po koridore!
R - Praha - Třebová - Brno: cestovná rýchlosť - 80,5 km/h - po koridore!
R - Praha - H.Brod - Brno: cestovná rýchlosť - 70,9 km/h po nekoridorizovanej trati
IC - Košice - Žilina: cestovná rýchlosť - 86 km/h po nekoridorizovanej trati
R - Košice - Žilina: cestovná rýchlosť - 77,6 km/h po nekoridorizovanej trati

Takže opatrne s nadávaním na Slovensko v tomto ohľade. Vzhľadom na skutočnosť, že tu nie je koridor, sa po náročne trasovanej trati jezdí vcelku dosť rýchlo.

tratovak, zas vyťahuješ s kontextu, čo sa Ti páči. Trať Košice - Bratislava má oveľa väčší vnútroštátny význam ako tranzitný. Taktiež nemožno povedať, že spája bod A s bodom B, medzi ktorými je púšť. Keby tak bolo, tak by bolo efektívne investovať do koridoru v trase južného ťahu.
Lenže ako vieme, je tu industriálne Považie, temer stotisícová Žilina, Tatry.. preto tadeto.
Ale naopak, pre EC Viedeň - Hamburg je málo významné to, či vlak zastaví v dajakej Trebovej alebo nezastaví a pôjde cez Vysočinu.
Koridor Praha - Trebová - Brno nie je konkurencieschopný cestnej doprave, prišlo sa už na to v podstate vtedy, keď bola snaha prevádzkovať obdobu jedničkového SC Manažer na južnej vetve a tam skončil fiaskom. Takisto dnes s Pendolínami.
Nie je to z mojej hlavy, nemaj obavy, ale dávnejšie som čítal kdesi pojednanie o tom, že nebolo najšťastnejšie rozhodnutie koridorizovať severnú vetvu. Na tej južnej sú od Brna monumentálne stavby typu viadukt Dolné Lúčky a je na škodu, že sa to nestihlo rovnako vypriamkovať aj cez Vysočinu.

Cestujúcich na hlavnom ťahu čaká "horúca" jar, leto i jeseň.

Okrem pravidelných výluk z dôvodu modernizácie koridoru, na ktoré sú za to desaťročie už cestujúci zvyknutí a ŽSR v GVD pravidelne vatuje jazdné časy, pri komplexnej rekonštrukcii traťového úseku Varín - Vrútky asi nedôjde k mimoriadnej úprave GVD a prakticky budú meškať všetky taktové vlaky osobnej dopravy.

http://www.zsr.sk/slovensky/media-room/vyjadrenia-pre-media-2014/januar/zst-vrutky-zastavka-strecno.html?page_id=2866

Básnik tým chcel povedať to, že čech nekoridorizoval po priamke rovnako ako slovák a tipujem, že z rovnakého dovodu...

priama úsečka BA - Ke je podľa mňa vzhľadom na dopyt blbosť.

P.S. - a čo úsečka z BA do KE, kadiaľ vedie?

Robiť úsečku na mape mohol cár medzi moskvou a petrohradom. Podľa tej tvojej úsečky to je už rovno tá VRT, ktorú ti hlava neberie...

Zbytocne si tu prehadzujete horuci zemiak, myslim, ze na zeleznici si nema velmi kto zavidiet. Ano, potrebujeme uz modernejsie HDV, ale urcite by mali poskytovat aj vyssi komfort pre strojveduceho. Ano, mali by sme viac investovat do trati, koridor riesime vyse 10 rokov, nie sme ani pri Ziline a na vacsinu ostatnych trati sa kasle a niektore sa idu pomaly rozpadnut. Suhlasim, ze zvysenie komfortu na trati je menej hluku, hladsi zvrsok, rychlejsie vyhybky, co najmenej poruchove trolejove vedenie a zabzar, bezbarierove perony, co najmenej neprehladnych priecesti, najlepsie co najmenej urovnovych a ked uz, tak so svetlami a zavorami cez komplet vozovku, aby sa nasinci nesnazili zavory obist a snad aj oplotenie trate, aby sa tolko ludi nemuselo hadzat po vlaky. Inak snad najhorsi usek, co sa tyka trate je medzi Trincom a Cadcou a okolo Kysaku, aspon co sa tyka cestovania v lozkovom vozni.