Koridory a vysokorychlostní tratě

Tak si veznem dva kone, koč a budem sa chcieť preháňať po koridore. A beda tomu, kto mi bude chcieť zmariť moj podnikateľský zámer

splinterX - sa preber. Je 21. storočie

Áno, ideálnym stavom by bolo keby každá nová mašina, čo má šancu prebehnúť po koridore, mala hneď rovno ETCS. Ale na druhej strane, potom sa musí trvať aj na ETCS na motorákoch Arrivy na trase Praha - Nitra a späť v úseku Leopoldov - Trenčianska Teplá. Viem, nie je to lacná záležitosť a náklady by sa premietli do cestovného..koľko cestujúcich by stratili, keby cestovné vzrástlo o niekoľko možno desiatok percent (keďže ide o motoráky s malou kapacitou a cena ETCS by sa rozpočítala na menší počet miest)?? To by bolo zase nadávania, že prečo zase toto a hento je drahšie..a zase tlak na všelijaké výnimky...

Ono by mohlo to mobilne vybavenie ETCS byt aj za menej penazi, ak by sa nasadzovalo hromadne. Naklady na vyvoj su obrovske a ak to budu len kusovky, cena nema sancu klesnut.

Nemecko sa dlho branilo ETCS, ze maju LZB, naco zavadzat dalsi system, ktory komplikuje stavbu vozidiel.
Ale vymakklo a na novej trati z Lipska cez Erfurt (a v dohladnej dobe po Norimberg) nainstalovalo ETCS, napriek tomu, ze maju roky overeny LZB na rychlost 300km/h, asi je to predsa len cesta do buducnosti.
(A dokonca odonejsia proti zberatelom farebnych kovov ako LZB.)

Zaroven je vhodne mat zabezpecovat, s ktorym mozem behat po Europe bez zasadnych obmedzeni. Casy, ked sa prepriahalo na hraniciach, patria historii.

Nikto sa dnes nedivi, ze na pocitace treba instalovat antivirus, ze do pocitacovych sieti treba firewall, inak podstupujeme iste riziko.
Ale to, ze sa jazdi bez zabezpecovaca, dokonca na modernizovanej trati, to je akosi normalne. Akoby neslo o zivot... Ale v aute chceme airbag, ABS a co ja viem, co este....

haldo11, Ondro - presne.
Na kieho oného sa robilo to ETCS, keď ani po 20 rokoch nebude poriadne využívané?
Prečo sa neostalo pri AB s LVZ, ktorý na tú posratú 160 bohato stačí a je kompaktibilný s väčšinou mašín???
Tak ako sa dalo na vedomie dpravcom, že sa bude pstupne prepínať DC na AC, tak sa im malo dať na vedomie, že od roku 2015 bez ETCS (dajme tomu nejaké špecifické výnimky za istých okolností) ani ranu...
A trápi toto niekoho? Nikoho. Ľavá ruka nevie čo robí (bude robiť) pravá a hlava tie ruky nekoordinuje. Preto to vyzerá ako vyzerá a ja byť sponzorom tohoto bordelu, tak sa pýtam. A ak nenastane náprava, tak čo možem vezmem späť a ďalšie nedám...

ETCS tam rozhodne nie je kvoli 160km/h a viac.
Pre vyssie rychlosti je to nutna podmienka.

Apropos, preco Rakusania nepustia na nove trate vlaky bez ETCS. A je uplne jedno, ci je to naklad s Vmax=100km/h alebo ICE, railjet s Vmax=230km/h?

Bezpecnost je dolezitejsia, ako rychlost. Takze byt "najvyssim panom zelezniciarom" budem pozadovat ETCS L1, L2 na vsetkych vlakoch motajucich sa po koridore.

Pretoze najzranitelnejsi clanok ovplyvnuje bezpecnost najviac, najnebezpecnejsie vozidlo na trati vybavenej ETCS bude aj prachobycajny sukafon (ergo bageta) bez ETCS, jazdiaca max. 80km/h.

Mozno by som udelil vynimku vozidlam so zivotnostou max. 5 rokov, ale vsetky nove masiny a vsetky rekonstrukcie s vyssou zivotnostou by som donucoval pouzivat ETCS. A ak nie, dopravca si priplati za priprah vozidla s ETCS vybavou.

U nas sa stale miesaju hrusky s jablkami. Podobne, ako sa stale najde niekto, kto nechape, naco je GSM-R. (A stale si to spaja s len s ETCS L2).

Cele to chce trochu logiky a rozmyslania.

Kym sa vsak nebude vyzadovat jazda po koridore s ETCS, je to vyhodena investicia s vaznymi dosledkami pre bezpecnost. To by mali mat vypalene do cela ZSR, ZSSK, Cargo, privatni dopravcovia a MINISTERSTVO DOPRAVY.

splinterX: lenže to ETCS tam nie je (nemá byť) len pre našu pokrútenú potrebu rušiť AB, a teda možnosť jazdiť viac ako 120. Ale pre niečo omnoho podstatnejšie ... takže porovnávať to v tomto smere s diaľnicami nie je moc vhodné. A žiadať niekoho aby využíval horný strop je tiež nedotiahnuté ... objednať si niečo u ZSSK, to áno, ale žiadať od nich 160 len tak? A prečo len ZSSK? Skôr sa práve pri tomto inšpiruj diaľnicou a podobne aj na koridory uvaliť (na výnimky pracovných vlakov a pod.) okrem horného rýchlostného stropu aj dolnú rýchlostnú hranicu. Toť asi tak vsjo... Skús ísť do Nemecka na koridor s nákladom 30, držím palce

Ako píšem - ja byť tým bruselským úradníkom, tak po SK chcem vrátiť aj všetky dotácie na koridor. Alebo, nech som gigatrpezlivý, im dám rok aby tam začala väčšina vlakov využívať ETCS a drvivá väčšina diaľkovej dopravy traťovú rýchlosť...

To by sa museli vracať eurofondy aj na diaľnice lebo nie všetci po nich jazdia 130km/h z rôznych dôvodov (napr. skúsenosti vodiča či technický stav auta alebo €€€ z nádrže) a vo vyhláške je len prikázaná minimálna rýchlosť 80km/h. Istejšou cestou by bolo žiadať po ZSSK aby eurofondové vlaky (671, 861) tam kde to maximálna traťová rýchlosť umožňuje, touto rýchlosťou aj jazdili

tratovak → Moldava nad Bodvou je hanba Slovenska, keby ten terminál postavili pri „veľkej stanici“ Moldava nad Bodvou aby bol umožnený prestup z regionálnych autobusov na R na smer Bratislava hl.st., teraz to ešte ďalej ako z pôvodnej autobusovej stanici, pokiaľ sa niekto nevyberie po koľajniciach/popri cez bahnitý terén.

Ono hlavní problém je, že ZSSK nemá dostatok vagónov pre tú rýchlosť, tak už v každom 6xx R je radení jeden vozeň Bdteer (Vmax = 120 km/h) + plus ďalšie Bdteer chodia pravidelne miesto ostatných vagónov a už som ho videl ísť aj miesto 1. triedy. Bdteer je podľa ZSSK univerzálna záloha pre všetky vnútroštátne vlaky okrem IC.

Nik za to nebude brat zodpovednosť, lebo Slovensko je v tomto unikátne. Ja poznám miestneho politika, ktorý sa sám priznal ku korupcii, ale pretože sa to stalo v minulom volebnom období, tak mi nik nemôže nič urobiť.

A už sa boli pozrieť v Moldave nad Bodvou na ten prepotrebný terminál?
http://www.vlaky.net/online/diskusia/temax.asp?id=6528&kat=2&najdi=824374&n#824374
-------
Ako píšem - ja byť tým bruselským úradníkom, tak po SK chcem vrátiť aj všetky dotácie na koridor. Alebo, nech som gigatrpezlivý, im dám rok aby tam začala väčšina vlakov využívať ETCS a drvivá väčšina diaľkovej dopravy traťovú rýchlosť...

Lenže to sa nestane.

A preto by som sa nebál toho, že si na ŽSR niekto láme hlavu nad tým, či sa bude jazdiť 200. Odignorujú to ako kopec iných vecí...

Bol snáď niekto vzatý na zodpovednosť za Trenčín (TSS Grade vs. SKANSKA)?

tratovak: Od 2014 chodia bruselskí úradníci kontrolovať aj do terénu, ak je nejaké podozrenie, že niečo nie je ok. Napríklad v Rumunsku sa raz boli povoziť električkou na zmodernizovanej trati, aby si overili, či funguje preferencia na križovatkách. A ona nefungovala a bol z toho potom megaprúser, lebo na papieri bolo všetko ok. Výsledok bol, že vracali eurofondy a ešte dostali aj mastnú pokutu od Komisie... Holt, chlapci v Bruseli poznajú "svojich" ľudí v strednej a východnej Európe, čoho sú schopní.

ufo - jedna vec je, že sa čerpali, druhá vec je ako. Svoje výhrady k SK koridoru som tu prezentoval neraz...

tratovak: ba dobre - z pohľadu firiem isto. Z rozpočtu alebo na dlh ŽSR by sa také tunely nikdy neuskutočnili.

nuz budis, bude ako to odhlasuju na ZSR.
-som ochotny zaplatit pivo tomu cloveku v ZSSK co si "dovolil" do medii povedat ze 200 je normalna rychlost pre dialkove vlaky.

tie fondy sa vôbec na toto nemuseli čerpať.

Ale ba, dobre, že sa čerpali...

Treba si to dať iba do kontextu, že by snáď prišli komisári kontrolovať, či sa jazdí 200...

Ondro,
ak s Tebou súhlasím, sa zapíšem do zoznamu vytesneniahodných. Budiš.

K tomu treba prirátať odborníkov na všetko, hlavne klobáskových magistrov sociálnej práce... Mimochodom, adeptov do kindermenežmentu.

tratovak: A o koľko minút rýchlejšie ide R6xx 160 km/h oproti 120 km/h sa dá už aj podľa ZCP porovnať - tie fondy sa vôbec na toto nemuseli čerpať.

Ale ono sa to urobí, aj rýchlostníky 200 tam budú.
Len sa 200 jazdiť nebude.
Prečo pindík na Kysuciach neklopí (okrem toho teda, že naklopená skriňa by asi trafila pochodzkára)?
Lebo by ušetril iba necelú minútku?
A s tou 200 sa koľko ušetrí oproti 160 na tých pár km?
Analógia jak vyšitá...
A energetická náročnosť?

Stačilo, keby si tí komisári vzali na paškál považský koridor. Na to, aby tam 95% vlakov jazdilo v roku 2017 max. 120 km/h sa ozaj tie eurofondy nemuseli čerpať...

Nech sa na to divam z ktorejkolvek strany, zacinam mat dojem, ze oligarchovia prostrednictvom politikov z nas potrebuju vychovat ovce. Ved uz len stav skolstva to potvrdzuje. Kto ma vychovat uvedomelu obciansku spolocnost, ktora im bude vidiet do karat.

Tak holt dosadime barana na celo, hlavne, ze je politicky spravne uvedomely, on uz tie vycnievajuce jedince zo stada eliminuje, ostane len to stado, ktore bude posluchat. A ktoremu ten marasmus tolko nevadi, ved hlavne, ze sa pren nejaka pasa este najde. A ten, kto bude tomu stadu hovorit, ze je to zle, ze sa da napast aj lepsie, bude vytesneny.

Nekompetentnost je predpoklad uspesnej kariery v politicky dosadzovanych funkciach.

ja viem ze vo vedeni ZSR su "politicky rokertni" zastupcovia so "standartnych stran" , kde zdravy sedliacky rozum je az na x-tom mieste,........ ale ak sa ma ta trat prekopat nanovo s novym ETCS tak na tych rovinach to neurobit na 200 je to do neba volajuca blbost a technicka nekompetentnost...... aj keby tych 200 malo vyuzit len 3 pary EC denne.

A to je problém prísť o europrachy?
Vzor tu už máme.
A fakt by ma zaujímalo, či v súťaži na "Nimnicu" bola v projektoch PJD...