Koridory a vysokorychlostní tratě

Este k tej 628. Aby ju nemuseli nahodou vybavit ETCS kvoli SZDC. ETCS L2 na koridore Pha-Breclav cez Muk (Mun) bude skor, ako sa nazdame.

Pre neznalych Muk = Mestecko u kostlivce = Mun = Mestecko u nadrazi

Taka 628 mala PZB od sameho zaciatku a len minimum trati v Nemecku, Rakusku PZB nema. A vyhovuje to do 160km/h.
Bez PZB v Rakusku a v Nemecku vozidlo na trat nesmie.
Aj u nas by vyhovoval AB s kodovanim do spominanej rychlosti.
Ale ani ten AB u nas nebol spraveny dosledne, nehovoriac o tom, ze nieco ako PZB u nas nikdy nebolo. Zostali sme bezpecnostne niekde na konci 2.sv. vojny. (Mnohokrat aj mentalne, nielen technicky...)

Ak sa tento stat rozhodol pre ETCS, tak by holt mal byt dosledny. A dopravcom aj pomahat, nielen hadzat polena pod nohy.

Apropos, tych 95% cestujucich by sa malo daco dozvediet v spravach, z novin a casopisov, aby chapali, ze to nie je panske huncutstvo. Nemusia vediet kazdy tech. detail, ale mali by vediet, aki sme zaostali.

Zijeme v krajine, kde sa platia vo vacsine zobracke platy, zijeme vo vacsine za zapadne ceny. Holt, nie je normalna placa 300-400 Euro a nie je normalne cestovne BA-KE 10 euro..... Hlavne, ked vlaky stoja presne take iste prachy, ako inde vo svete. To by tento narod mal pochopit. (Hura, vo Volkswagene uz zacali chapat....)

Nuz, v takom Svajciarsku (ovsem tam jazdia sukromnici v statnom zaujme) sa rozhodli, ze mensim dopravcom na to ETCS prispeju.

No fujtajbl, sukromnikovi a prispiet, to by uz dakto nepreniesol cez srdce.

Inak sa to spravi tak, ze sa spravi priprah a je to vyriesene. Uz si predstavujem 628 s 350 na priprahu, hahahahha.

Akurát že najdrahšou časťou na mobilnom telefóne je značka, obyčajne jablko či tri hviezdy po kórejsky, tie pixely navyše sa pri tom všetkom stratia

a čo sa týka ETCS, tak 95% cestujúcich ani netuší že také niečo existuje, ale každému je jasné, že keď takúto srandu treba namontovať do vlaku tak náklady sa musia niekde prejaviť, buď v cestovnom alebo výške dotácie...ok v dlhom 10vozňovom Regiojete, kde to používali a používajú sa to stratilo ale v krátkom motoráku...áno je to cena za bezpečnosť, ale Arriva takto stratí konkurencieschopnosť keď tie náklady navyše niekde musí preniesť

splinter:

Kolko ludi nadava a nekupi si novy mobil, lebo obsahuje nejaku novu (casto nepotrebnu) funkciu? S radostou si priplatia za megapixely na mobilovom fotoaparate, ktoreho kvalita sa sice nezlepsila, lebo optika je z principu zla.
Ale maju megapixely....

Za take hluposti platia ludia majland, za sluzby alebo za kvalitnejsiue sluzby uz nie je Slovak ochotny pridat ani korunu.

Bol som na domovej schodzi, kde sa hadalo o 3 eura. Pri problemoch za tazke tisice eur je niekto schopny pindat kvoli 3 euram. Taki sme....

Tak si veznem dva kone, koč a budem sa chcieť preháňať po koridore. A beda tomu, kto mi bude chcieť zmariť moj podnikateľský zámer

splinterX - sa preber. Je 21. storočie

Áno, ideálnym stavom by bolo keby každá nová mašina, čo má šancu prebehnúť po koridore, mala hneď rovno ETCS. Ale na druhej strane, potom sa musí trvať aj na ETCS na motorákoch Arrivy na trase Praha - Nitra a späť v úseku Leopoldov - Trenčianska Teplá. Viem, nie je to lacná záležitosť a náklady by sa premietli do cestovného..koľko cestujúcich by stratili, keby cestovné vzrástlo o niekoľko možno desiatok percent (keďže ide o motoráky s malou kapacitou a cena ETCS by sa rozpočítala na menší počet miest)?? To by bolo zase nadávania, že prečo zase toto a hento je drahšie..a zase tlak na všelijaké výnimky...

Ono by mohlo to mobilne vybavenie ETCS byt aj za menej penazi, ak by sa nasadzovalo hromadne. Naklady na vyvoj su obrovske a ak to budu len kusovky, cena nema sancu klesnut.

Nemecko sa dlho branilo ETCS, ze maju LZB, naco zavadzat dalsi system, ktory komplikuje stavbu vozidiel.
Ale vymakklo a na novej trati z Lipska cez Erfurt (a v dohladnej dobe po Norimberg) nainstalovalo ETCS, napriek tomu, ze maju roky overeny LZB na rychlost 300km/h, asi je to predsa len cesta do buducnosti.
(A dokonca odonejsia proti zberatelom farebnych kovov ako LZB.)

Zaroven je vhodne mat zabezpecovat, s ktorym mozem behat po Europe bez zasadnych obmedzeni. Casy, ked sa prepriahalo na hraniciach, patria historii.

Nikto sa dnes nedivi, ze na pocitace treba instalovat antivirus, ze do pocitacovych sieti treba firewall, inak podstupujeme iste riziko.
Ale to, ze sa jazdi bez zabezpecovaca, dokonca na modernizovanej trati, to je akosi normalne. Akoby neslo o zivot... Ale v aute chceme airbag, ABS a co ja viem, co este....

haldo11, Ondro - presne.
Na kieho oného sa robilo to ETCS, keď ani po 20 rokoch nebude poriadne využívané?
Prečo sa neostalo pri AB s LVZ, ktorý na tú posratú 160 bohato stačí a je kompaktibilný s väčšinou mašín???
Tak ako sa dalo na vedomie dpravcom, že sa bude pstupne prepínať DC na AC, tak sa im malo dať na vedomie, že od roku 2015 bez ETCS (dajme tomu nejaké špecifické výnimky za istých okolností) ani ranu...
A trápi toto niekoho? Nikoho. Ľavá ruka nevie čo robí (bude robiť) pravá a hlava tie ruky nekoordinuje. Preto to vyzerá ako vyzerá a ja byť sponzorom tohoto bordelu, tak sa pýtam. A ak nenastane náprava, tak čo možem vezmem späť a ďalšie nedám...

ETCS tam rozhodne nie je kvoli 160km/h a viac.
Pre vyssie rychlosti je to nutna podmienka.

Apropos, preco Rakusania nepustia na nove trate vlaky bez ETCS. A je uplne jedno, ci je to naklad s Vmax=100km/h alebo ICE, railjet s Vmax=230km/h?

Bezpecnost je dolezitejsia, ako rychlost. Takze byt "najvyssim panom zelezniciarom" budem pozadovat ETCS L1, L2 na vsetkych vlakoch motajucich sa po koridore.

Pretoze najzranitelnejsi clanok ovplyvnuje bezpecnost najviac, najnebezpecnejsie vozidlo na trati vybavenej ETCS bude aj prachobycajny sukafon (ergo bageta) bez ETCS, jazdiaca max. 80km/h.

Mozno by som udelil vynimku vozidlam so zivotnostou max. 5 rokov, ale vsetky nove masiny a vsetky rekonstrukcie s vyssou zivotnostou by som donucoval pouzivat ETCS. A ak nie, dopravca si priplati za priprah vozidla s ETCS vybavou.

U nas sa stale miesaju hrusky s jablkami. Podobne, ako sa stale najde niekto, kto nechape, naco je GSM-R. (A stale si to spaja s len s ETCS L2).

Cele to chce trochu logiky a rozmyslania.

Kym sa vsak nebude vyzadovat jazda po koridore s ETCS, je to vyhodena investicia s vaznymi dosledkami pre bezpecnost. To by mali mat vypalene do cela ZSR, ZSSK, Cargo, privatni dopravcovia a MINISTERSTVO DOPRAVY.

splinterX: lenže to ETCS tam nie je (nemá byť) len pre našu pokrútenú potrebu rušiť AB, a teda možnosť jazdiť viac ako 120. Ale pre niečo omnoho podstatnejšie ... takže porovnávať to v tomto smere s diaľnicami nie je moc vhodné. A žiadať niekoho aby využíval horný strop je tiež nedotiahnuté ... objednať si niečo u ZSSK, to áno, ale žiadať od nich 160 len tak? A prečo len ZSSK? Skôr sa práve pri tomto inšpiruj diaľnicou a podobne aj na koridory uvaliť (na výnimky pracovných vlakov a pod.) okrem horného rýchlostného stropu aj dolnú rýchlostnú hranicu. Toť asi tak vsjo... Skús ísť do Nemecka na koridor s nákladom 30, držím palce

Ako píšem - ja byť tým bruselským úradníkom, tak po SK chcem vrátiť aj všetky dotácie na koridor. Alebo, nech som gigatrpezlivý, im dám rok aby tam začala väčšina vlakov využívať ETCS a drvivá väčšina diaľkovej dopravy traťovú rýchlosť...

To by sa museli vracať eurofondy aj na diaľnice lebo nie všetci po nich jazdia 130km/h z rôznych dôvodov (napr. skúsenosti vodiča či technický stav auta alebo €€€ z nádrže) a vo vyhláške je len prikázaná minimálna rýchlosť 80km/h. Istejšou cestou by bolo žiadať po ZSSK aby eurofondové vlaky (671, 861) tam kde to maximálna traťová rýchlosť umožňuje, touto rýchlosťou aj jazdili

tratovak → Moldava nad Bodvou je hanba Slovenska, keby ten terminál postavili pri „veľkej stanici“ Moldava nad Bodvou aby bol umožnený prestup z regionálnych autobusov na R na smer Bratislava hl.st., teraz to ešte ďalej ako z pôvodnej autobusovej stanici, pokiaľ sa niekto nevyberie po koľajniciach/popri cez bahnitý terén.

Ono hlavní problém je, že ZSSK nemá dostatok vagónov pre tú rýchlosť, tak už v každom 6xx R je radení jeden vozeň Bdteer (Vmax = 120 km/h) + plus ďalšie Bdteer chodia pravidelne miesto ostatných vagónov a už som ho videl ísť aj miesto 1. triedy. Bdteer je podľa ZSSK univerzálna záloha pre všetky vnútroštátne vlaky okrem IC.

Nik za to nebude brat zodpovednosť, lebo Slovensko je v tomto unikátne. Ja poznám miestneho politika, ktorý sa sám priznal ku korupcii, ale pretože sa to stalo v minulom volebnom období, tak mi nik nemôže nič urobiť.

A už sa boli pozrieť v Moldave nad Bodvou na ten prepotrebný terminál?
http://www.vlaky.net/online/diskusia/temax.asp?id=6528&kat=2&najdi=824374&n#824374
-------
Ako píšem - ja byť tým bruselským úradníkom, tak po SK chcem vrátiť aj všetky dotácie na koridor. Alebo, nech som gigatrpezlivý, im dám rok aby tam začala väčšina vlakov využívať ETCS a drvivá väčšina diaľkovej dopravy traťovú rýchlosť...

Lenže to sa nestane.

A preto by som sa nebál toho, že si na ŽSR niekto láme hlavu nad tým, či sa bude jazdiť 200. Odignorujú to ako kopec iných vecí...

Bol snáď niekto vzatý na zodpovednosť za Trenčín (TSS Grade vs. SKANSKA)?

tratovak: Od 2014 chodia bruselskí úradníci kontrolovať aj do terénu, ak je nejaké podozrenie, že niečo nie je ok. Napríklad v Rumunsku sa raz boli povoziť električkou na zmodernizovanej trati, aby si overili, či funguje preferencia na križovatkách. A ona nefungovala a bol z toho potom megaprúser, lebo na papieri bolo všetko ok. Výsledok bol, že vracali eurofondy a ešte dostali aj mastnú pokutu od Komisie... Holt, chlapci v Bruseli poznajú "svojich" ľudí v strednej a východnej Európe, čoho sú schopní.

ufo - jedna vec je, že sa čerpali, druhá vec je ako. Svoje výhrady k SK koridoru som tu prezentoval neraz...

tratovak: ba dobre - z pohľadu firiem isto. Z rozpočtu alebo na dlh ŽSR by sa také tunely nikdy neuskutočnili.

nuz budis, bude ako to odhlasuju na ZSR.
-som ochotny zaplatit pivo tomu cloveku v ZSSK co si "dovolil" do medii povedat ze 200 je normalna rychlost pre dialkove vlaky.

tie fondy sa vôbec na toto nemuseli čerpať.

Ale ba, dobre, že sa čerpali...

Treba si to dať iba do kontextu, že by snáď prišli komisári kontrolovať, či sa jazdí 200...

Ondro,
ak s Tebou súhlasím, sa zapíšem do zoznamu vytesneniahodných. Budiš.

K tomu treba prirátať odborníkov na všetko, hlavne klobáskových magistrov sociálnej práce... Mimochodom, adeptov do kindermenežmentu.