Koridory a vysokorychlostní tratě

Vihorlat: a plati to aj opacne, napriklad pri elektrifikacii HE - BnO dopravaci (ci z vedenia, ci zdola priamo z tychto stanic) nepozaduju skoro nic. Je im jedno ci 2 kolaje budu elektrifikovane v stanici, alebo 6 kolaji. Ci budu nejake vytazne elektrifikovane alebo odstavne uz vobec nezajem. Ked pride na odstavovanie HKV v staniciach po odveseni vlaku potom budu nadavat, ze kde to maju davat, ci blokovat dopravne kolaje odstavenymi HKV. Preco im je to teraz jedno, ked je prilezitost? Ja nie som dopravak ale pozadujem to tam, lebo...
Nie vzdy to je tak jak sa zda, niekedy je to aj opacne. Vela ludi bez rozdielu profesie robi svoju robotu lajdacky, alebo vidi len svoju profesiu na ktoru je dobry no bez suvislosti s inymi odvetviami. Na zeleznici by mali/mohli robit ludia, ktori rozumeju aj do dalsich profesii, okrem svojej vyucenej, aspon informacne

Ked tak sledujem tuto debate, smutne mi to pripomina, co som pozoroval v Nemecku. Premenu zeleznice na prerastenu elektricku.
Az na to, ze som to pozoroval na trati Garmisch - Partenkirchen - Munchen, nie na hlavnej trati.

Este tak nasadit elektricke jednotky a premena koridoru na eklektricku bude hotova... Naklady netreba, pre tie presdsa budujeme dialnice...

Z11 už neplatí. Nahradzuje ho Z10.

U nás panuje dlhodobo téza, že dopraváci musia vedieť jazdiť aj keď im nebude fungovať nič ( zabezpečovacie zariadenie, vylúčené alebo zrušené výhybky, koľaje) a preto sú názory a pripomienky dopravákov pri rozhodovaní ignorované. Vždy vedia traťováci najlepšie aké dlhé a koľko koľají budú dopraváci potrebovať, zabezpečováci vedia najlepšie kde budú dopraváci potrebovať Se návestidlá, cestové návestidlá, nerozdeliť výmenové obvody aby to "pustilo" rozhodujúce výhybky, svetelné 5-ky nikto nežiadal a pod. A výsledky sa dostavujú. Čo sa týka noriem pre koridorizáciu na Slovensku, tie sú stanovené v predpise ŽSR Z11, z ktorého sa niečo striktne dodržuje (nesmú byť nástupištné hrany pri koľajach s v > 120 km/h) a niečo ignoruje (predjazdné koľaje pre vlaky nákladnej dopravy s užitočnou dĺžkou 750 m). V podstate všetko také slovenské...

Miro, Noris - máte pravdu, to ma nenapadlo, že v tejto situácii by ostala stanica vlastne bez perónu..to je pravda. Beriem späť.
A tá info o výmene jazykov ma potešila, chvalabohu, aspoň čosi

iron999: Nevieme presne ako dlho tam ten naklad stal, ale ked tam bol dlhsie a isli tam medzi tym aj nejake osobaky tak je jasne, ze preco ten naklad stal na hlavnej kolaji. Ale pri stanici, kde je k dispozicii len jeden peron by si asi ziadny vypravca neodvazil zobrat naklad prave k tej kolaji s peronom. Moze sa stat cokolvek, ako pise Miro79... Najhorsia je ta absencia oboch JKS na zhlaviach. Uz ked sa upustilo od budovania anglicakov alebo DKS, co si mozno vyzaduje trocha vyssie naklady na udrzbu, ale v takom Puchove by to bolo aj prospesne, tak nerozumiem, ze komu sa podarilo presadit tak hlupy napad nebudovat dve JKS na zhlaviach. Fakt by ma zaujimalo, ze co sa usetrilo tym, ze je v stanici o vyhybku menej.

Na margo tych chybnych jazykov vyhybiek, tak na buduci tyzden je v plane vyluk vymena jazykov vyhybiek v Bytci a Plevniku-Drienovom.

mňa len fascinuje, že nejaký "expert" niečo raz povie a nie je nikoho, kto by jeho rozhdnutie korigoval. Šak keď v štúdii výjde, že každého druhého na Klemensovej treba odstreliť, tak oni sa snáď pojdu hneď rozrátať...

Lebo náhodou ten náklad grgne, neodíde a stanica je bez perónu. Ale kompetentní sa rozhodli, že takto to je dobre. Na hlavnej keď sa rušila 12.kolaj tiež sa dopraváci sťažovali, že kam budú odstavovať mašiny... Koho to zaujímalo, štúdia bola, úspory priniesla, do chuja s ňou...

Ako už bolo písané nižšie, na Kysuciach je to dlhodobý problém, hlavne v Krásne nad Kysuciach, kde potom náklady na hlavných koľajach expres obchádza odbočkou, pekne 60tkou od návestidla.

V súčasnosti sa to rozmohlo aj na Považí v "dočasne dvojkoľajných staniciach" ako sú Dolný Hričov a Bytča. Mimochodom, medzi Dolným Hričovom a Bytčou je výluka 1TK. Keďže stanica Bytča má na žilinskom zhlaví len JKS, z ktorej sa dá prejsť iba z druhej koľaje na prvú, tak kvôli tejto výluke sa musí aj v Bytči používať iba párna skupina a nepárna odpočíva úhorom....

Takže momentálne je to tak, že prichádzam od Žiliny s nejakou "600vkou", 80tkou vchádzam do boku na 4. staničnú koľaj a na 2.koľaji už vyčkáva náklad smer Žilina, ktorý odchádza, len čo uvoľním zadné zhlavie. Nerozumiem, prečo ten náklad nemôže stáť na 4.koľaji a rýchlik nemôže prechodiť po priamej 2.koľaji. Ono sa to nezdá, ale to pribrzdenie na 80 a následné zrýchľovanie tiež nejaký čas zaberie, hlavne pri týchto 13násť vozňových štrúdliach. Náklad by sa vošiel aj tam, tie koľaje sú rovnako dlhé. To, že na považskom zhlaví Bytče je 30tka cez moderné koridorové výhybky nerátam

Preto podporujem Tomášov nápad, má omnoho väčší zmysel, ako súčasné stanice. Škoda, že sa nad tým nikto s kompetentných nezamýšľa a keď vidím, že taký paškvil robia aj z Hričova a budú robiť z Považskej tak...

A kto by mal biť? Keď to nedocvakne tým hore, tak neostáva iba biť zospodu pri vyjadrovaní sa k projektom. A nedať sa odpálkovať ako v tom Poprade. A dopravcovia by mali čo do toho kecať. Každoročne sa konajú porady s dopravcami, nie? A nedať sa odpálkovať.

Ako je možné, že nejakému technológovi to výjde a všetci mu to zožerú aj s navijákom? Dnes sa k projektom vyjadruje pomaly každý kto má do dieru. Tak nech sa vyjadrí a nech a svojom vyjadrení trvá...

Pokiaľ to ale bude tým, čo sa ich to týka jedno, hlavne nech to je z krku čím skor, tak ...

chodí sa 60, resp.80.
Ale s ETCS L2, takže sa brzdí až na výhybku, nie?

Na ministerstve nikoho "nemám" a ľudí čo poznám na GR ŽSR... No ako by som...
Viete, že som ťal do *160. Človek od "pedasákov" čo ho z výšky poznám mi priamo klamal... Viete, že furt točím o neklopení Pindíka. Človek od "traťovákov", čo ho z tej výšky poznám, tak mal k tomu taký prístup - zadali sme diplomku...
Myslím, že na GR ŽSR majú iné problémy ako riešiť problémy prevádzky.

Spomeňte si, ako chceli v Poprade rozdeliť hranu vložením výhybky. Podľa projektanta to nejde, lebo by vlaky narážali do hrany. A nik zo ŽSR im nebol schopný takúto blbosť otrieskať o hlavu.

Čiže kade vedie cesta? Zdá sa, že jedine cez projektanta, ktorý im niečo predloží a oni to schvália. Ani tomu nemusia rozumieť.

Ale ako som už písal. Ak je táto koncepcia dieťa nejakého "exporta", tak sa neopustí ani keď sa predloží 100 dovodov, že je na . Ako stále nie je možné aby R6xx bez formalít išli *160...

Pre začiatok by stálo za to zadať to aspoň ako diplomovku.

Murko, toto je zatiaľ prvý návrh preložky bešeňovských oblúkov trasovany popri besenovskej vyrovnávačke pravobrežne. Vyzerá to pôsobivo, hlavne z krajinkarskeho hľadiska, viadukt vedľa hrádze ponad vyše 40 m hlboké údolie predchádzajúci priamo do tunela, no obávam sa, ze by bol problém s realizaciou stavby kvôli bezprostrednej blízkosti strategických objektov. Kamarát geológ stavieb mi vravel dávnejšie, ze je všeobecne veľký problém čokoľvek kopať, vŕtať, hlbit, toboz odstreľovať v blízkosti priehradnych múrov. No uvidíme, technológie idú stále dopredu..

Áno, odkedy je koridor, chodí sa cez stanice kvôli skvelej norme "hlavne koľaje bez hran" odbočkou na dennom poriadku. Niekedy tam bola stovka a aj chodilo sa sto. Teraz tam je 140 ale chodí sa 60, resp.80. Tož reálny prínos.
To je to, čo hovorím a dlho bijem na poplach. Ak na Slovensku ma aspoň dakto kompetentný zdravý rozum, nech preboha zasiahne, kým je čas.
Ak uz nemôžme prijať rovnakú normu ako Česi - jeden ostrovny peron medzi 1.a 3., resp. 2.a 4., teda s hranou pri hlavnej koľaji, čím by sa zrýchlili osobné vlaky a získali hrany namiesto dvoch tri, pričom nákladné by mohli stať bez obmedzovania tranzitu na boku pri ostrove; tak nech sa aspoň nastupistia, všade, kde je to možné, vytlačia mimo staníc a spravia zastávky. To, čo som nadskrtol v modelovom prípade Bohuslavice.
Ľudia, treba do toho biť, biť a biť, snáď sa dačo zmení. Kysuckému ani povazskemu koridoru uz nepomozeme, no snáď by sa dalo zmeniť ešte aspoň co-to na trati 180, kde je všetko ešte vo fáze projektov. Lebo ak nie, vzniknutý stav sa zakonzervuje na dlhé desaťročia a prevádzka bude horko plakať.
tratovak, Ty nemáš zo školy nejaké známosti tam hore na ŽSR a ministerstve, žeby im aspoň niekto otvoril oči? Prípadne napísať o tom nejaký vedecko odborný článok; pokojne aj tu. Ja by som aj do toho šiel, ale ako trakčár tomu nerozumiem, teda maximálne môžem zhodnotiť, koľko trakcnej energie spolknú zbytočné rozjazdy z odbočky. Musí to zhodnotiť a zhrnúť niekto kompetentný od fachu, ideálne tratovak a dopravak.

Mozne riesenie Besenovskeho esicka:
http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=35492

Medzi Zilinou (mimo) a Cadcou (mimo) nie je kde odpratat nakladne vlaky. Uz sa mi neraz stalo, ze sme v tomto useku isli s Expresom do odbocky kvoli tomu, ze na hlavnej kolaji stal naklad a velakrat aj skrz (z parnej na neparnu). Takze gratulujem ZSR sa vynikajucu modernizaciu splnujucu poziadavky nakladnej dopravy. Onedlho budu podobne situacie nastavat ovela castejsie aj v useku Zilina (mimo) - Puchov (mimo), kde budu musiet nakladne vlaky cez den postavat na hlavnych kolajach, zatial co ich budu Rychliky a Expresy veselo obchadzat po susednych kolajach, co sa pri absencii obidvoch JKS na zhlavi moze velmi neprijemne vypomstit.

tratovak: podobný je to v Maloměřicích od/do Adamova , tam taky nejsou kolejový spojky a při výlukách TK se přejíždí z/na provozovanou kolej už v Židenicích

neprešlo...tak znova

raperko: no neviem ako na ZA zhlaví ale na CA je 60 (sory za kvalitu)

Do boku 80