GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

TAk ešte raz ak by to malo byť krídlo Vindobony ako tak by sa to dalo po BA lebo na tých pár km veľa mimoriadností za rok nebude.Odchod z Breclavi by bol mimo takt asi o 12 min,lebo keď už po ČD brázdia Taurusy a zachvílu 380 nebude záujem mať vpredu Gorilu ( aby ten rozdiel bol minimálny).....

ak by to mali byť priame vozne zo Zvolena,alebo Budapešti zvyšuje sa riziko nepravidelností,tak napr bude krídlo zmeškané kvôli nejakej mimoriadnosti nebudeš mať istotu ani tak v Breclavi že ťa prepoja na kmeňovú Vindobonu (tak ako nemáš istotu že prestúpiš).Potom zase možné problemy pri radení Vindobony ak by tie vozne išli až do Hamburgu.....
Tie odchody z BA sú predsa také aké píšeš o 10.00 prestup no veď presne tak to je...nechápem.....

Zámčan, povedal som niekde, že majú ísť na Moraviu? Ja som za to, aby pri Vindobone bol rovnaký systém ako pri Brahmsovi, t.j. priame vozne a východzí vlak z Břeclavi do Bratislavy (alebo ďalej).
PV Bratislava - Praha sú o niečom úplne inom ako Bratislava - Zvolen - Košice, alebo máš dojem, že BA - ZV - KE je 2h takt priamych vlakov a pri 1 spoji je namiesto priameho vlaku prestup?

Odchody z BA do Prahy:
6.00, 8.00, 10.00 prestup, 12.00, 14.00, 16.00, 18.00, 20.00 (Brno)
Tu ide o to mať 2h celodenný takt Bratislava - Praha (bez dier a prestupov) nie o nejaké uletené spájanie ako je vo Zvolene...

V tom osobnom záujme sa veľmi mýliš, a ak argumentuješ takto, tak si ma veľmi sklamal, pretože odbiehaš do populizmu. V živote som nenavrhoval žiadny posun alebo trasu vlaku kvôli sebe, ale podľa toho, čo považujem za správne a koncepčné, niekedy aj za cenu, že mne osobne by sa spojenie zhoršilo (napr. rozviazanie prípoja od 5714 na 174 atď).

Rasťo a kde máš istotu že pri Vindobone pri meškaní bude Breclav čakať na PV aby ich mohla dať na moraviu pri velkom meškaní.....

a nebol som to ja kto nedávno vypisoval že PV BA-ZV -KE nie je idealne riešenie lepší by bo prestup hrana-hrana...aký je v tom rozdiel s pridávaním PV v Breclavi? žiadny...len pravdepodobne máš na vedení takýchto priamych vozňov osobný záujem,ono zase pri prvom a poslednom vlaku sa to ako tak dá asi tak že pri prvom a poslednom vlaku sa nedodržuje intervalový grafikon....

ale aby som sa vás aj zastal tolko čo nastúpi cez sezonu v Podhajskej do Čiech tolko nenastúpi v Bystrici za týždeň a od žiaru je cestovanie cez Bratislavu do CZ výhodnejšie pri niektorých spojoch ako cez Vrútky.

ENrico, to je problém mať vo Zvolene abo BB odsávacie zariadenie na fekálie (myslím, že tam dnes aj je)? Vlak by stál v BA cca 25 min pri peróne (dnes tam často stoja súpravy od osobákov v inkriminovanom čase viac než hodinu). Vozne by sa pripojili v rámci preprahu. (1 koľaj vs 2, manipulácia s 1 súpravou vs 2, prísun/odsuh HDV 2 vs 2)
Používaš argumenty prečo sa to nedá, aj keď každý z tebou menovaných agumentov sa dnes sústavne porušuje a neplatí. Tebou menované dôvody by som zhrnul do vety nedá sa, lebo medveď.

Rasťo: Aby súprava napr. z Hrona pokračovala do Prahy, to sa mi zdá dosť pritiahnuté za vlasy. Zabúdaš na to, že treba aj súpravu upratať, doplniť vodu, vyprázdniť wc-ka (myslíš, že jedna nádrž vydrží obrat BB-BA-Praha-BA-BB?), tiež pochybujem, že BA-Praha ráno kapacitne postačí súprava 4xBmeer+1Apeer, takže by sa v BA museli pripojiť vozne (aj tak zdržanie min. 10-15 min- nutne obsadená nástupná hrana), tiež nutná výmena HDV v BA (ak nechceš, aby chodila 350-ka už z BB). Skrátka dalo by sa, ale bolo by to dosť pritiahnuté za vlasy.

ufo: Takže kvôli Podhájskej a Leviciam priamy vlak do Prahy? Lebo z BB a ZV Ti do Prahy južným ťahom bude chodiť len blázon, ak má oveľa rýchlejšie a lacnejšie spojenie cez Vrútky a žilinu. Ak Podhájska, tak to už potom aj priamy vlak Prešov-Praha by mohol chodiť, alebo rýchliky zo Žiliny do BA by mohli pokračovať do Prahy... Tvrdím, , že oveľa lepšie riešenie je urobiť prestup v BA hrana-hrana, ako vymýšľať zbytočne dlhé ramená odvšadiaľ všade.

ENrico, aká je pointa toho, že do BA príde končiaci vlak z BB a za chvíľu pôjde východzí vlak na Prahu? Namiesto 1 súpravy treba 2, namiesto 1 obsadenej koľaje treba 2, namiesto toho, aby človek mohol ísť priamo, musí prestúpiť. Jediný argument prečo nie je je to, že na nejakej trati jazdí charakterom iná súprava (napr. DMU <=> súprava apod). Vlak odvšadiaľ všade je blbosť, ale nie v takomto konkrétnom prípade.
Prestup v Břeclavi od Prahy na Bratislavu je ďaleko nesystémovejším krokom ako viezť tu priame vozne Praha - Bratislava...

enriko: Vidíš len Bystricu a Zvolen ale ďalej už nie...už len samotná Podhájska s prehľadom prevýši Štrúdlovo.

Neviem, čo tu stále niekto maniačí s priamymi vlakmi BB/ZV-BA -CZ. Stredné Slovensko má dobré spojenie na Prahu cez Vrútky a tá frekvencia zasa nie je taká extrémne veľká - najmä je x ďalších frekventovanejších relácii, kde by sa skôr uživil priamy vlak. V každom prípade, priame vlaky odvšadiaľ všade sú blbosť, radšej treba zabezpečiť dobré prestupy v uzloch, najlepšie prestup hrana-hrana - práve to sa v súčasnosti na ZSSK dosť málo využíva a stálo by za to nad tým seriózne pouvažovať. Prestup aj s príp. batožinou potom toľko nezaťažuje, ak prípojný vlak stojí oproti na rovnakom nástupišti.

ono je problem, ze tie dialkove EC vlaky su proste nespolahlive.. nic nic, niektore dni krasne bez meskania a potom zrazu iny den 80 minut. a to aj ked sa nestava velmi casto (ale zas ani nie v zanedbatelnom mnozstve), tak to proste znizuje spolahlivost a doveru ludi ist s prestupom. zdrhne to a trebars sa niekto nedostane vobec domov, tak ako pisal Rasťo. este dajme tomu pripoje 15 minut pockaju, ale viac urcite ne. tak ked uz nie priamy vlak, abo priame vozne, tak aspon by som spravil tie pripoje na nejake spolahlivejsie vlaky. je skoda a zakon schvalnosti, ze v tej polohe je akurat Vindobona a nie nejaky Zdenek Fibich alebo Gustav Klimt podla mna...

Pri PV je ďaleko vyššia pravdepodobnosť, že sa tým vlakom človek niekam dostane. Už vidím v novom GVD, že Vindobona bude mať 30 min, Moravia čakať nebude a domov sa nedostanem, aj keď budem mať v BA 30 min na prestup. Najväčšie meškania sú v smere od Nemecka...

A pripájať PV od Slovenskej strely ti divoké nepríde?

Rasťo no asi nie som hovorca MAV,neviem...vieš pripájať na Vindobonu nejaké PV mi prijde také divoké....a ono tie EC nejazdia až tak zle aby sa nedalo prestupovať,problemy má 170 keď mešká Metropol kvôli obratu HDV v Budapešti,ale keď sa nič nedeje tak tie vlaky majú cca 10 min priemer meškanie a to sa v Breclavi čaká tam to nie je ako u nás ,pamätám sa že sme raz čakali na Sobieskeho v Breclavi Hungariou a kludne nám dali 20 min. a potom aj tie PV ti nezaručujú že sa dostaneš na správny vlak,pokazí sa HDV už máš 60 min meškanie a v Breclavi ťa pripoja na najbližší vlak a keď to bude Pendolino tak sa načakáš,alebo teraz keď sa jazdí odklonmi cez Holíč a už by si to mal v prd....a súprava z Breclavi krátená.Mimoriadnosti v doprave nevieš vylúčiť a keď nie sú dalo by sa bez problemov prestupiť.Ono aj v tom budúcom GVD Maďari zrealnili jazdné časy v úseku BUD-SZob,takže tie meškania bude ich menej ako teraz....

a čo sa týka Poliakov takéto prechmaty robia pravidelne.Aj v tomto GVD mal mať Devín priame vozne do Varšavy a zrušili to tak ako teraz Cracoviu možno ešte neskôr (mal to byť myslím EC Bohemia na ktoré sa mali v Bohumíne pripájať) Bem chceli zrušiť mesiac po začiatku GVD....

Zámčan, a čo by povedali Maďari, ak by to išlo ako PV na Prahu?

Maďari ten vlak chceli len pokial pôjde na PKP.Predsa len pre maďarov sú poliaci bratranci...Takže problem bude na PKP- ako vždy Polonia,Bem,Bathory netreba ani pokračovať.

Milan, a je problém turnusovať na každý vlak do BB (ak by bol 2h takt - 5 súprav) 3 Bmeer (alebo keď aj Bmee) + Apeer = spolu 15 Bmeer + 5 Apeer?

Rasťo: to by boli v lete tie prestupy pomaly každý deň.

Milan, ZV/BB - CZ + výluky, to je taký neprekonateľný problém pre ZSSK v dni výluky urobiť v krajnom prípade v BA prestup do náhradnej súpravy?
Z hľadiska regionálnej obsluhy + možnosti prípojnosti sú trasy EC medzi BA a Šo skutočne k ničomu; ich význam je v rýchlej doprave priamo medzi BA, NZ, Šo a medzištátnej frekvencii. Cracovia spĺňa len bod 2, a o jej obsadenosť a pozitívny prínos sa silno obávam.

Zámčan, pri Cracovii bolo od začiatku jasné, že je možnosť, že Maďari ten vlak chcieť nebudú. R 837 - 30 ľudí do LV, 20 do Šu, 20 Úľany+Podhájska, 50 ďalej na Zvolen; spolu 120 ľudí voči 100 do NZ. Samozrejme, že nie je dobré voziť diaľkovú a regionálnu frekvenciu v 1 vlaku, ale keď žijeme v dobe nezmyselných vl.km., tak nič iné sa robiť nedá.

Teda ak to zhrniem, najlepšie by bolo všetky EC zrušiť, lebo sú vlastne zbytočné, alebo z nich urobiť po vzore MÁV Zr vlaky. Zaujímavá debata.

Priame vlaky, resp. priame vozne od BB/Zv na ČD, alebo nebodaj na DB narážajú najmä na technické problémy, hlavne výluky, kde by sa tie súpravy pomotali a potom by na DB vyšla súprava koženkových B... Pokiaľ niekto chce pídsať o možnosti výluk v noci, odporúčam k tomu založiť nové DF "najvirtuálnejší GVD". Okrem toho, aj tak by tie vlaky kvôli sprájaniu museli ísť z Ba mimo takt, ako pôjde aj EC 378. Odkiaľ bude vychádzať 136 a kde ukončí 137 sa ešte uvidí...

Rasťo

Vieš keby sme mali byť u koncepčnosti tak ani dialkové vlaky BA-BB by nemali plniť regionalnu funkciu na rozvoz do Galanty a Šale.....
a rýchla trasa EC nikdy nemala vychádzať v Štúrove a NZ a nikdy to tak nebolo myslené ,to že tam torzo nejakého vlaku zostalo pretože už sa s týmto vlakom počítalo pri prípojoch napr v Štúrove do LV a napr aj to že R 837 mimo NZ.Takže to neber tak že niekto vymyslel že EC bude vychádzať v Šo alebo NZ,ale len variant ktorý zostal po Cracovii a ten variant nie je ani s konečnou platnosťou schválený.....
Na ilustráciu kto kam cestuje uvediem príklad u EC 175 pred ním ide R 875 ktorý poberie bratislavskú frekvenciu a napriek tomu v NZ vystupuje 30-40 ludí čo tvorí prevažnú väčšinu z Čiech,alebo keď 175 meškala 180 min tak je jasné že všetci ktorí z tohto vlaku vystúpili boli z Čiech a bol piatok a bolo ich okolo 50.Samozrejme že tolko by mohlo ísť aj do TT ,ale tolko by ich napr mohlo byť aj z BA do Prešova...preto ten argument že aj odinakial by chceli cestovať do CZ je demagogický a myslím že ty to aj vieš,sú predsa určené nejaké trasy a hádzať ich nekoncepčne hore dole nie je tvoj štýl....
Ak by som mal byť rovnako demagogický prečo by napr . 100 ludí do NZ malo trpieť preto že 30 ludí chce ísť rýchlejšie do Levíc...a takto sa nikam nepohneme,lebo aj ja sám si myslím že spojenie BA-BB má byť rýchle aby bolo konkurencieschopné,ale riešiť to "vykývaním s jednou alebo druhou frekvenciou (regionálna-dialková) "to asi nebude to správne riešenie....

a k spojeniam aké si ty predstavuješ zo smeru BB-BA s mnohými súhlasím aj keď nie presne...ale samozrejme sú veci ktoré sú nepochopitelné a to je samozrejme R 830 prích do BA cca okolo 12.30 a to je pre koho...logicky ten príchod mal byť o hodinu skôr,alebo hodinu neskôr ( k Hungarii a k Slovanu) alebo R 834 príchod o 18.35 opäť sa to opakuje...nebudem to rozpisovať lebo som pri Virtualnom GVD,ale tie vlaky sa dali skombinovať s breclavskými ...a konieckoncov máš to tam aj ty PV z Brna/do Brna....

no radsej nech to chcu CD nabuduce tak, ze vsetky vlaky z Berlina na Wien, v preklade s vlakmi Praha - Bratislava (a dalej). nechceme meskajuce vlaky.. srandujem, ale je fakt pravda ze tie vlaky meskavaju ovela viac, ako vlaky Praha - Wien, alebo Praha - Bratislava. aj ked je to nic oproti meskaniam z Budapeste a Beogradu

Postoj ČD k 1h Berlin - Praha: medzi Ústím n.L. a Prahou 1h takt rýchlych vlakov (EC/rýchly R) už je, takže tu by to nebol problém, problémom je ale to, že diaľkové vlaky u DB sú prevádzkované na vlastné podnikateľské riziko dopravcu a zrejme by sa DB tá 1 h neoplatila. ČD k tomuto GVD chceli všetky vlaky z Berlina na Bratislavu v preklade s vlakmi Praha - Wien, ale DB chceli jazdiť aj na Wien.

Zámčan, nemám dojem, že od Trnavy, Trenčína,... chce do CZ cestovať menej ľudí ako z Nových Zámkov alebo Štúrova (ekvivalent Tatry - NZ je nevhodný). Nemám nič proti rýchlej trase Budapest - Bratislava, ale aby vychádzala v Štúrove alebo Nových Zámkoch, tak je to kravina. Či bude mať Štúrovo a Nové Zámky nový priamy vlak na CZ je jedno, nijaký nárast frekvencie to na tejto trase nespôsobí (ak niekto ten vlak využije, tak to bude ten, kto by vlakom išiel aj keby tento spoj nepremával), detto do Bratislavy.
Silnejšia frekvencia má právo ísť priamo, áno, ale nie ak to má nabúrať celú koncepciu. To, že na 837 ide viac ľudí do NZ ako ďalej by som skôr videl nekoncepčnosťou a nekonkurencieschopnosťou takéhoto spoja (o 30 min dlhšia jazdá doba, nie je v takte, regionálny charakter spoja).

ENrico, poznáš pojem taktová doprava? Ak áno, tak zistíš, že pri 2h takte musia mať všetky rovnobežné trasy v rovnakom intervale, čiže v tých Kútoch musí stáť všetko alebo nič. Riešenie 1 vlak pôjde tak, druhý hentak je prežitok z minulosti. To, čo navrhuješ sa dá uplatniť pri doplnkových vlakoch v špičke.
Spojenie Bratislava - Praha: silná frekvencia je Bratislava - Kúty a potom Břeclav - Brno; v Brne sa 75 % frekvencie obmení, Česká Třebová je prevažne oničom (prevažuje dochádzka na Pardubice v špičke), Pardubice - cca 25 % obmena frevnecie, Kolín - dopravná obsluha - prípoj na R do Rumburku.
V úseku NZ - BA idú dobre obsadené vlaky len v pracovných dňoch (dochádzka do/z BA) EC 174 a EC 171 a v nedeľu EC 344. Cez víkendy je to klasicky celé oničom.

EC/IC príplatky slúžia jedine na ošklbanie a šikanovanie cestujúcich za akože "lepšie služby"...