GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný
Diskusia o Grafikone vlakovej dopravy. Vaše postrehy, návrhy a pripomienky.
Podradené diskusné témy
1. -12.09.09 o 16.30 h
2. čas 16.38 h, asi 5 osôb
3. výstup asi 30 - 35 osôb.
2. čas 16.38 h, asi 5 osôb
3. výstup asi 30 - 35 osôb.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/391391/
Mimochodom, aby ste vedeli podľa GR ZSSK jazdia v tomto GVD na Slovensku všetky EC, IC, Ex a R v takte. 
Zdroj: Časopis Temto.
Zdroj: Časopis Temto.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/391370/
Zámčan, vtedy som cestoval len po NZ...
Polohy EC sú stabilné? Naozaj a na ako dlho, na tri roky? Dobuduje sa Česká Třebová - Ústí n. O. úšetrí sa 5 min, dokončí sa Brno + Břeclav, ďalšia zhruba 10min úspora a to už sme 15 min inde, čo je dosť zásadná zmena.
Postup pri zostave GVD - to, čo uvádzaš, to by mal byť formálny postup pri konštrukcii GVD u ŽSR, no podľa mňa by sa v praxi mal zostavovať GVD pre všetky vlaky súčasne - t.j., keď sa budú uzatvárať trasy EC, musí byť jasné ako pôjdu ostatné rýchliky, prípadne osobáky a všetky segmenty by sa mali vzájomne rešpektovať. Inými slovami trasy všetkých vlakov (a aj autobusov) by mali byť koordinované (a integrované).
Polohy EC sú stabilné? Naozaj a na ako dlho, na tri roky? Dobuduje sa Česká Třebová - Ústí n. O. úšetrí sa 5 min, dokončí sa Brno + Břeclav, ďalšia zhruba 10min úspora a to už sme 15 min inde, čo je dosť zásadná zmena.
Postup pri zostave GVD - to, čo uvádzaš, to by mal byť formálny postup pri konštrukcii GVD u ŽSR, no podľa mňa by sa v praxi mal zostavovať GVD pre všetky vlaky súčasne - t.j., keď sa budú uzatvárať trasy EC, musí byť jasné ako pôjdu ostatné rýchliky, prípadne osobáky a všetky segmenty by sa mali vzájomne rešpektovať. Inými slovami trasy všetkých vlakov (a aj autobusov) by mali byť koordinované (a integrované).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/391369/
No Rasťo 171 patrí medzi najvyťaženejšie vlaky vôbec na sieti ŽSR.Nechcem vyslovene spochybňovať tvoje číslo ktoré si už poopravil, s tým že tolko cestujúcich zostalo po výstupe (aj keď nie som si istý či si tiež nevystupoval ....no možno si išiel zo Šo)
a teraz niečo na čom sa určite nezhodneme.GVD sa robí zhora t.j. najprv sa nakreslia medzinárodné trasy,potom vnútroštátne IC ktoré by mali nadväzovať na medzinárodnú dopravu,EX a R vlaky a nakoniec sa položia polohy Os vlakov.Ty by si chcel vyliezť na strechu bez rebríka.Takýto postup sa robí v celej Europe takže keď to nazveš nejakým historizmom tak potom v celej Europe.V súčasnosti už trasy medzinárodných EC vlakov sa zdá majú pevné polohy a je na schopnosti managerov ZSSK tieto trasy zosúladiť s polohami ostatných vlakov,to znamená že vôbec to nemuselo byť nakreslené tak že R vlaky z BA by museli odchádzať do NZ 20 min po odchode EC....
a teraz niečo na čom sa určite nezhodneme.GVD sa robí zhora t.j. najprv sa nakreslia medzinárodné trasy,potom vnútroštátne IC ktoré by mali nadväzovať na medzinárodnú dopravu,EX a R vlaky a nakoniec sa položia polohy Os vlakov.Ty by si chcel vyliezť na strechu bez rebríka.Takýto postup sa robí v celej Europe takže keď to nazveš nejakým historizmom tak potom v celej Europe.V súčasnosti už trasy medzinárodných EC vlakov sa zdá majú pevné polohy a je na schopnosti managerov ZSSK tieto trasy zosúladiť s polohami ostatných vlakov,to znamená že vôbec to nemuselo byť nakreslené tak že R vlaky z BA by museli odchádzať do NZ 20 min po odchode EC....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/391317/
Ec 171 má radených 9 vozňov + reštauračný. Súhlasím so Zámčanom že tam denne vystupuje tých 60-80 cestujúcich vo väčšine prípadov aj viac. Je to väčší počet než často vystupuje z R811 vo Zvolene, pričom cestujúci do Zvolena majú na rozdiel od tých do Nových Zámkov zvýhodnenú tarifu. Cestujúci za 90 km v EC do Nových Zámkov zaplatí 6,10 Euro a do Zvolena za 209 km 7,36. V obyčajnom rýchliku do N.Z. je to 4,78 Euro. Ak by sme to rátali 2x4,78 za 180 km by to bolo 9,56 Euro. No a do spojov do Zvolena sa tu nikto "neobúva".
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/391138/
pôjdem do NZ čakať k Hungárii 171. Potom vám spočítam, koľko pasažierov vystúpi. 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390941/
brano: Zdravím z Mariánských Lazní a poviem len tolko, že by si sa divil. Porovnávať K. Vary, kde som ako vlakom, tak aj autom tak 4-5x do mesiaca a Trenčianske Teplice, kde som sa narodil, no nechám na každého uvážení. V sobotu sa bežne cestuje "na stojáka" a aj bežná obsadenosť je po nasadení Regiosprinterov podstatne väčšia. Inak pred asi dvomi mesiacmi som vo vlaku pokecal s rodinou zo Saudskej Arábie. Samozrejme, najväčšou skupinou sú Nemci, ale ani o Rusov a Arabov nie je fakt núdza a to ani v pracovných dňoch.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390934/
Zámčan, pri slovenských cenách nikdy nemôže byť žiadny vlak ziskový. Preto som tam dopísal, že je to nereálne.
Išiel som 171, a keď som v NZ vystupoval, vo vozni zostalo zhruba 5 ľudi a od BA to tiež nebolo výrazne lepšie.
A nemyslím si, že práve NZ a Šo sú pupkom sveta. Tie vlaky musia byť zaradené do kontextu - musia mať prípoje. Lenže tie prípoje musia zase reprezentovať ďalšie väzby v území. Mať odchody z NZ do BA o 5.35, 6.35, 7.05, 8.35, 11.05,... je divné. Ak by okrem tých EC bol medzi NZ a BA 1h takt rýchlikov, tak držím hubu, lenže dnes je to klasický prípad nerovnomerného rozloženia spojov, často až súbehov...
Išiel som 171, a keď som v NZ vystupoval, vo vozni zostalo zhruba 5 ľudi a od BA to tiež nebolo výrazne lepšie.
A nemyslím si, že práve NZ a Šo sú pupkom sveta. Tie vlaky musia byť zaradené do kontextu - musia mať prípoje. Lenže tie prípoje musia zase reprezentovať ďalšie väzby v území. Mať odchody z NZ do BA o 5.35, 6.35, 7.05, 8.35, 11.05,... je divné. Ak by okrem tých EC bol medzi NZ a BA 1h takt rýchlikov, tak držím hubu, lenže dnes je to klasický prípad nerovnomerného rozloženia spojov, často až súbehov...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390906/
Keby boli vedené aj súčasné IC BA-KE ktoré sú vlajkovou lodou ZSSK na komerčnej báze boli by hlboko stratové....
a neverím že by v 171 bolo 5 ludí vo vozni jednoducho neverím,neviem či si to nezmýlil so 175 (no ale ani tam nie).Denne vystupuje so 171 v NZ okolo 60-80 ludí a to je viac ako tých tvojich 5 ludí na vozeň a to aj v sobotu.
a vedenie vlakov cez Gyor odrezal by si frekvenciu NZ-BUD., odrezal by si priame spojenia Praha-NZ ale aj Praha-Komárno,Praha-ŠTúrovo.Celkovo by to znamenalo že by EC aj na úseku Breclav-Bratislava boli prázdnejšie.,pretože to že by niekto musel uprednostniť vlak s prestupom pred napr autobusom alebo autom je otázne.
a neverím že by v 171 bolo 5 ludí vo vozni jednoducho neverím,neviem či si to nezmýlil so 175 (no ale ani tam nie).Denne vystupuje so 171 v NZ okolo 60-80 ludí a to je viac ako tých tvojich 5 ludí na vozeň a to aj v sobotu.
a vedenie vlakov cez Gyor odrezal by si frekvenciu NZ-BUD., odrezal by si priame spojenia Praha-NZ ale aj Praha-Komárno,Praha-ŠTúrovo.Celkovo by to znamenalo že by EC aj na úseku Breclav-Bratislava boli prázdnejšie.,pretože to že by niekto musel uprednostniť vlak s prestupom pred napr autobusom alebo autom je otázne.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390859/
Keby boli vedené aj súčasné IC BA-KE ktoré sú vlajkovou lodou ZSSK na komerčnej báze boli by hlboko stratové....
a neverím že by v 171 bolo 5 ludí vo vozni jednoducho neverím,neviem či si to nezmýlil so 175 (no ale ani tam nie).Denne vystupuje so 171 v NZ okolo 60-80 ludí a to je viac ako tých tvojich 5 ludí na vozeň a to aj v sobotu.
a vedenie vlakov cez Gyor odrezal by si frekvenciu NZ-BUD., odrezal by si priame spojenia Praha-NZ ale aj Praha-Komárno,Praha-ŠTúrovo.Celkovo by to znamenalo že by EC aj na úseku Breclav-Bratislava boli prázdnejšie.,pretože to že by niekto musel uprednostniť vlak s prestupom pred napr autobusom alebo autom je otázne.
a neverím že by v 171 bolo 5 ludí vo vozni jednoducho neverím,neviem či si to nezmýlil so 175 (no ale ani tam nie).Denne vystupuje so 171 v NZ okolo 60-80 ludí a to je viac ako tých tvojich 5 ludí na vozeň a to aj v sobotu.
a vedenie vlakov cez Gyor odrezal by si frekvenciu NZ-BUD., odrezal by si priame spojenia Praha-NZ ale aj Praha-Komárno,Praha-ŠTúrovo.Celkovo by to znamenalo že by EC aj na úseku Breclav-Bratislava boli prázdnejšie.,pretože to že by niekto musel uprednostniť vlak s prestupom pred napr autobusom alebo autom je otázne.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390857/
Zámčan, ok. Potom dve podrýpavajúca poznámky:
1. keď je tá frekvencia taká silná, tak ak by sa tie vlaky pretrasovali cez Győr, tak by sa vlastne nič nestalo
2. nič by sa nestalo ani keby tie vlaky boli vedené len na komerčnej báze Podľa je to nereálne.
Ja som napr. cestoval v jednu letnú sobotu EC 171 a medzi BA a NZ bol ten vlak doslova prázdny (zhruba 5 ľudí vo vozni).
Letná sezóna - to by sa dalo riešiť aj vedením zvláštnych vlakov (ako je Jadran a pod.).
Ja nevravím, že EC treba zrušiť, jedine to, že buď budú tie vlaky slúžiť aj dopravnej obsluhe regiónu, alebo nech idú inou trasou a "požierajú" menej vl.km.
1. keď je tá frekvencia taká silná, tak ak by sa tie vlaky pretrasovali cez Győr, tak by sa vlastne nič nestalo
2. nič by sa nestalo ani keby tie vlaky boli vedené len na komerčnej báze Podľa je to nereálne.
Ja som napr. cestoval v jednu letnú sobotu EC 171 a medzi BA a NZ bol ten vlak doslova prázdny (zhruba 5 ľudí vo vozni).
Letná sezóna - to by sa dalo riešiť aj vedením zvláštnych vlakov (ako je Jadran a pod.).
Ja nevravím, že EC treba zrušiť, jedine to, že buď budú tie vlaky slúžiť aj dopravnej obsluhe regiónu, alebo nech idú inou trasou a "požierajú" menej vl.km.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390826/
No nie je taká silná to bude asi pravda ,ale nie že neexistuje...iné je to cez leto iné cez zimu...ale keď som počul že v tom havarovanom vlaku
pri Rimavskej Seči sedelo v prime time 30 ludí no tak tolko je bežne aj medzi Štúrovo-Szob.Ale ja by som sa nechcel dostať do takejto konfrontácie tento vlak ano tento vlak nie......
Ja ti teraz poviem približnu frekvenciu teraz cez leto ktorú som zakúsil na vlastnej koži Štúrovo-Szob
EC 345 AVALA nedela plné lehátko do Baru cca 80 ludí,potom poviem len údaje z vagona v ktorom som ja sedel tam bolo cca 30 ludí a keďže predpokladám že v tie ďalšie vozne neboli prázdne ...tak sa tam do 200 ludí mohlo byť (tolko nemá ani Levičan do Levíc)...
EN 476 Tri vozne na sedenie vkaždom kupé 3-4 osoby len v medzinárodnej frekvencie to je kolko 120 ?
EC 170 Hungaria no keď v 7 vozovej súprave sa ťažko hladá miesto to asi nebude frekvencia len zo Śo......
Takže naozaj neviem s akými číslami operuješ.......
pri Rimavskej Seči sedelo v prime time 30 ludí no tak tolko je bežne aj medzi Štúrovo-Szob.Ale ja by som sa nechcel dostať do takejto konfrontácie tento vlak ano tento vlak nie......
Ja ti teraz poviem približnu frekvenciu teraz cez leto ktorú som zakúsil na vlastnej koži Štúrovo-Szob
EC 345 AVALA nedela plné lehátko do Baru cca 80 ludí,potom poviem len údaje z vagona v ktorom som ja sedel tam bolo cca 30 ludí a keďže predpokladám že v tie ďalšie vozne neboli prázdne ...tak sa tam do 200 ludí mohlo byť (tolko nemá ani Levičan do Levíc)...
EN 476 Tri vozne na sedenie vkaždom kupé 3-4 osoby len v medzinárodnej frekvencie to je kolko 120 ?
EC 170 Hungaria no keď v 7 vozovej súprave sa ťažko hladá miesto to asi nebude frekvencia len zo Śo......
Takže naozaj neviem s akými číslami operuješ.......
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390809/
Zámčan, tak frekvencia SK - HU je ďaleko ďaleko menšia ako SK - CZ alebo SK - AT, pokým to Rakúsko alebo Česko dokáže ťahať často len medzištátna frekvencia, tak spojenie do Maďarska nie. Podľa mňa by mal byť každý vlak, čo prechádza cez SK zaradený do celoštátnej koncepcie dopravnej obsluhy a ten, čo nie, nech je vedený mimo verejného záujmu (bez nároku na úhradu preukázateľnej straty).
Ako ďalej s dopravnou obsluhou
- v žiadnom prípade nevykonávať presun kompetencií pod VÚC, pretože VÚC sú vymedzené vyslovene zle, a preto žiadne rozumné riešenie nie je možné dosiahnuť (úplný presun Os/Zr ani dnešné riešenie nie sú koncepčné a prospešné)
- uznávanie cestovných dokladov a koordinácia CP = musí tu byť organizátor (koordinátor) dopravy, to je nutná podmienka. Úlohou dopravcu bude jedine zabezpečiť dopravu spoja (a možno aj kontrolu a predaj cestovných lístkov), ale v žiadnom prípade zostavovanie vlastných CP, vlastnej tarifnej ponuky = toto prechod na organizátora (systém spojených nádob). Porovnanie BRKS a ZSSK je iné, pretože to spadá do doby dopravcov s komerčnou politkou - príspevkových organizácii; bez im nadradeného spoločného riadiaceho mechanizmu = systém oddelených nádob.
- balíky tratí - jedná sa o vozebné ramená - napr. ak bude vozebné rameno EC Wien - Humenné, tak to bude dopravovať len 1 subjekt a žiadne prestupy tu nebudú. V systéme s integrovanými CP a tarifami je jedno, ak sa balíky tratí zmenili aj na balíky spojov (1. vlak dopravca X, 2. dopravca Y)
- čím viac súperiacich dopravcov, tým nižšia cena. Z tohto jednoznačne plynie, že napr. rozdelenie ZSSK na x subjektov by mohlo dosiahnuť minimalizáciu ceny a väčšiu konkurencieschopnosť. Cesta vedie podľa mňa v oddelení vozidlového parku a zamestnancov do novovzniknutých podnikov (ak by to zostalo v neschopnej ZSSK, tak by hrozilo, že dnes kupované vozidlá, ale aj zamestnanci by mohli zostať nepotrební).
Ide o to, či sa chceme pozerať dopredu a mať použiteľnú a kvalitnú verejnú dopravu, alebo len akýsi predražený skanzen, ktorého prvoradou úlohu je klientelizmus.
Ako ďalej s dopravnou obsluhou
- v žiadnom prípade nevykonávať presun kompetencií pod VÚC, pretože VÚC sú vymedzené vyslovene zle, a preto žiadne rozumné riešenie nie je možné dosiahnuť (úplný presun Os/Zr ani dnešné riešenie nie sú koncepčné a prospešné)
- uznávanie cestovných dokladov a koordinácia CP = musí tu byť organizátor (koordinátor) dopravy, to je nutná podmienka. Úlohou dopravcu bude jedine zabezpečiť dopravu spoja (a možno aj kontrolu a predaj cestovných lístkov), ale v žiadnom prípade zostavovanie vlastných CP, vlastnej tarifnej ponuky = toto prechod na organizátora (systém spojených nádob). Porovnanie BRKS a ZSSK je iné, pretože to spadá do doby dopravcov s komerčnou politkou - príspevkových organizácii; bez im nadradeného spoločného riadiaceho mechanizmu = systém oddelených nádob.
- balíky tratí - jedná sa o vozebné ramená - napr. ak bude vozebné rameno EC Wien - Humenné, tak to bude dopravovať len 1 subjekt a žiadne prestupy tu nebudú. V systéme s integrovanými CP a tarifami je jedno, ak sa balíky tratí zmenili aj na balíky spojov (1. vlak dopravca X, 2. dopravca Y)
- čím viac súperiacich dopravcov, tým nižšia cena. Z tohto jednoznačne plynie, že napr. rozdelenie ZSSK na x subjektov by mohlo dosiahnuť minimalizáciu ceny a väčšiu konkurencieschopnosť. Cesta vedie podľa mňa v oddelení vozidlového parku a zamestnancov do novovzniknutých podnikov (ak by to zostalo v neschopnej ZSSK, tak by hrozilo, že dnes kupované vozidlá, ale aj zamestnanci by mohli zostať nepotrební).
Ide o to, či sa chceme pozerať dopredu a mať použiteľnú a kvalitnú verejnú dopravu, alebo len akýsi predražený skanzen, ktorého prvoradou úlohu je klientelizmus.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390802/
RAsťo Isteže môže EC vlak stáť v BA 20 min ,v Breclave 20 min,V Brne 30 min aby to každej správe vyhovovalo pre vnútrodopravu...no potom taký spoj si môžeš niekam strčiť......Stále máš mylnú predstavu ako keby medz.frekvencia ani neexistovala.....
inak čo sa týka pobytu v BA určite by mal byť aspoň 10 min kvôli príp preprahu ale aj kvôli kráteniu príp meškania pretože jazdné časy EC vlakov sú na hrane jedna jazdou odbočkou cez stanicu + 2 min.
a čo sa týka extremnej lavice ja pokladaám za rovnako extremne názory že len rozbitie ZSSK (akože monopolu) privedie slovenské železnice ku krajšiemu zajtrašku.Aj ja pokladám za rozumné keď už verejná súťaž tak Slovensko rozdeliť na 3 celky (čo sa už bije so súčasnými krajmi) ďalšie drobenie siete je už aj pána Jančuru nesystemové..napr(aj preto že keby bola každá trať pod iným dopravcom mohla by to znamenať častejšie prestupy) čo sa týka koordinácie ty píšeš ako by to malo fungovať na príklade IDS ja píšem realitu viď príklad aj BRKS a ZSSK ako sa vydávali lístky...no a na záver ako som už písal verejnú súťaž môže vyhrať iná firma ako ZSSK len vtedy keď bude mať za sebou silného partnera napr OBB alebo priamo OBB,ČD a pod. ešte je tu možnosť ZSSK rozpredať ,rozpustiť a z jej majetku zobrať len aktíva a uchádzať sa o súťaž ja viem že mnohým z Vás by sa to páčilo ,ale toto nie je europsky vzor viď OBB,ČD,DB,MAV-STart.....
inak čo sa týka pobytu v BA určite by mal byť aspoň 10 min kvôli príp preprahu ale aj kvôli kráteniu príp meškania pretože jazdné časy EC vlakov sú na hrane jedna jazdou odbočkou cez stanicu + 2 min.
a čo sa týka extremnej lavice ja pokladaám za rovnako extremne názory že len rozbitie ZSSK (akože monopolu) privedie slovenské železnice ku krajšiemu zajtrašku.Aj ja pokladám za rozumné keď už verejná súťaž tak Slovensko rozdeliť na 3 celky (čo sa už bije so súčasnými krajmi) ďalšie drobenie siete je už aj pána Jančuru nesystemové..napr(aj preto že keby bola každá trať pod iným dopravcom mohla by to znamenať častejšie prestupy) čo sa týka koordinácie ty píšeš ako by to malo fungovať na príklade IDS ja píšem realitu viď príklad aj BRKS a ZSSK ako sa vydávali lístky...no a na záver ako som už písal verejnú súťaž môže vyhrať iná firma ako ZSSK len vtedy keď bude mať za sebou silného partnera napr OBB alebo priamo OBB,ČD a pod. ešte je tu možnosť ZSSK rozpredať ,rozpustiť a z jej majetku zobrať len aktíva a uchádzať sa o súťaž ja viem že mnohým z Vás by sa to páčilo ,ale toto nie je europsky vzor viď OBB,ČD,DB,MAV-STart.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390790/
Ten Zemplín som hodnotil z pohľadu stabilnej časovej polohy, dĺžky súpravy 13 vozňov a v neposlednom rade pomerne rýchle nočné spojenie. To čo navrhujem ja áno - súhlasím s tebou dakedy to jazdilo na vlakoch R 390 Bem/R 226 Laborec a R 227 Laborec/ R 395 Urpín v zložení WLAB+BC+AB+B vlastnícka železnica ČD - ako náhrada za zrušený R 246/247 Hron. To bolo pomerne najlepšie riešenie. Ja však navrhujem niečo oveľa kvalitnejšie - ale na tej istej resp. podobnej báze.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390507/
A nočný Zemplín je podľa môjho názoru najkvalitnejší nočný vlak na ŽSR - lepší je už len snáď EN 424/425 Slovakia.
čim je ten zemplin akože najkvalitnejší??? tymi super vozňami????
ze EN Hron. super kratky
apropo nechodieval na Laborci lozak Pha-ZV?????
čim je ten zemplin akože najkvalitnejší??? tymi super vozňami????
ze EN Hron.
super kratkyapropo nechodieval na Laborci lozak Pha-ZV?????
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390505/
Ten súbor sa mi nedal otvoiť resp. vložiť sem. Tak potom takto:
EN 448/424 Hron
lok.754.ZSSK+WLABmz379+Bc378+Beer377 - vlastnícka žel. ZSSK
v úseku Žilina - Praha hl. n. spojený s vlakom EN 424 Slovakia
ZVOLEN OSOB. ST. (odch. 21:55)(0) - Sliač kúpele (22:02/22:04)(6) - Banská Bystrica (22:17/22:20)(21) - Turčianske Teplice (23:05/23:07)(66) - Martin (23:24/23:27)(89) - Vrútky (23:34/23:37)(96) - Žilina (23:55/00:55)(117) - Olomouc hl. n. (03:45/03:48)(303) - Pardubice hl. n. (05:15/05:19)(449) - Kolín (05:48/05:50)(491) - PRAHA HL. N. (prích. 07:00)(553 km)
EN 425/449 Hron
lok.754.ZSSK+Beer377+Bc378+WLABmz379 - vlastnícka žel. ZSSK
v úseku Praha hl. n. - Žilina spojený s vlakom EN 425 Slovakia
PRAHA HL. N. (odch. 22:00)(0) - Kolín (22:50/22:53)(62) - Pardubice hl. n. (23:17/23:20)(104) - Olomouc hl. n. (00:45/00:48)(250) - Žilina (03:29/04:09)(436) - Vrútky (04:26/04:29)(457) - Martin (04:36/04:39)(464) - Turčianske Tplice (04:57/04:59)(487) - Banská Bystrica (05:44/05:48)(532) - Sliač kúpele (06:01/06:04)(547) - ZVOLEN OSOB. ST. (prích. 06:12)(553 km)
EN 448/424 Hron
lok.754.ZSSK+WLABmz379+Bc378+Beer377 - vlastnícka žel. ZSSK
v úseku Žilina - Praha hl. n. spojený s vlakom EN 424 Slovakia
ZVOLEN OSOB. ST. (odch. 21:55)(0) - Sliač kúpele (22:02/22:04)(6) - Banská Bystrica (22:17/22:20)(21) - Turčianske Teplice (23:05/23:07)(66) - Martin (23:24/23:27)(89) - Vrútky (23:34/23:37)(96) - Žilina (23:55/00:55)(117) - Olomouc hl. n. (03:45/03:48)(303) - Pardubice hl. n. (05:15/05:19)(449) - Kolín (05:48/05:50)(491) - PRAHA HL. N. (prích. 07:00)(553 km)
EN 425/449 Hron
lok.754.ZSSK+Beer377+Bc378+WLABmz379 - vlastnícka žel. ZSSK
v úseku Praha hl. n. - Žilina spojený s vlakom EN 425 Slovakia
PRAHA HL. N. (odch. 22:00)(0) - Kolín (22:50/22:53)(62) - Pardubice hl. n. (23:17/23:20)(104) - Olomouc hl. n. (00:45/00:48)(250) - Žilina (03:29/04:09)(436) - Vrútky (04:26/04:29)(457) - Martin (04:36/04:39)(464) - Turčianske Tplice (04:57/04:59)(487) - Banská Bystrica (05:44/05:48)(532) - Sliač kúpele (06:01/06:04)(547) - ZVOLEN OSOB. ST. (prích. 06:12)(553 km)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390502/
ad gvd: Tu si treba položiť otázku prečo tí ľudia cestujú radšej autobusom. Nuž dovolím si tvrdiť nie je to len o cene, ale predovšetkým o ponuke. Keď ponúknu železnice napr. kvlaitný spoj typu EC napr. predĺžením vlaku EC "Fatra" do ZV tak ver tomu cestujúcich by to lákalo. Tak isto čo sa týka mnou navrhnutého vlaku EN 448/449 Hron, ktorý ide v trase ZA - PH spojený z vlakom EN 424/425 Slovakia by cestujúcich tak isto pritiahol. Pretože už len samotná kategória vlaku a doba trvania cesty a aj v neposlednom rade cena - pretože by sa jazdilo cez PPS Horní Lideč. Mimochodom spiatočný lístok PH - ZV cez PPS H. Lideč stojí zirka 40 EUR a jedna cesta autobusom zirka 20 EUR. Tie cenové rozdiely medzi vlakom cez PPS H. Lideč a autobusom nie sú až také markantné. Ja som tým lôžkom išiel asi 3x najlepšie to bolo v smere PH - ZV v GVD 2007/2008 odchod PH 22:06 príchod ZV 07:56 - všetky kupéčka boli komplet obsadené a aj v mojej trojke sme boli traja. Ver tomu gvd, že keď ponúkneš dobrý spoj ľudia ti ním pôjdu. Tak isto ako v prípade Humenného, kde vlak Zemplín a Šírava nemajú prakticky konkurenciu. Jednoducho lebo sú kvalitné! Kto sa má drbať autobusom takú diaľku z HE do PH keď to trvá večnosť (cca 14 hod.). Vlakom 12,5 hod.! A nočný Zemplín je podľa môjho názoru najkvalitnejší nočný vlak na ŽSR - lepší je už len snáď EN 424/425 Slovakia. Ten EN 448/449 Hron som ešte trošku prepracoval. Keď si tak zoberieš, že príchodom vlaku EN 449 do Zvolena o 06:12 by sa tak vytvorili kvalitné prípoje na všetky strany. Teda LC či prípadne ZH. Keby bola os doprava aj na Šahy tak aj do Krupiny.
Súhlasím aj s tým, že Hron sa už nedal ako samostatný vlak udržať, vzhľadom na nízky počet cestujúcich, preto tento môj návrh je o tom udržať to v ako takej ba lepšej - úspornejšej podobe.
Kto sa má drbať autobusom takú diaľku z HE do PH keď to trvá večnosť (cca 14 hod.). Vlakom 12,5 hod.! A nočný Zemplín je podľa môjho názoru najkvalitnejší nočný vlak na ŽSR - lepší je už len snáď EN 424/425 Slovakia. Ten EN 448/449 Hron som ešte trošku prepracoval. Keď si tak zoberieš, že príchodom vlaku EN 449 do Zvolena o 06:12 by sa tak vytvorili kvalitné prípoje na všetky strany. Teda LC či prípadne ZH. Keby bola os doprava aj na Šahy tak aj do Krupiny.Súhlasím aj s tým, že Hron sa už nedal ako samostatný vlak udržať, vzhľadom na nízky počet cestujúcich, preto tento môj návrh je o tom udržať to v ako takej ba lepšej - úspornejšej podobe.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390497/
Ja nevravím, že sa netreba zaoberať ZV-CZ. Ja len tvrdím, že vypisovať počty obyvateľov je nezmysel. Samozrejme preto, že sú v jednotlivých oblastiach úplne odlišné pomery. Tiež netvrdím, že by sa nedali robiť pokračovacie vlaky. Mne by sa to páčilo. Už je len otázka kto a ako často by chodil.
Súhlasím s tým, že železnica potrebuje strategicky rozmýšľajúceho tvora, ale jedna vec je stratégia a účelnosť a druhá, aby to nejak vyzeralo.
Pre porovnanie udávam počty autobusových spojov.
Z BB do Prahy chodí 6 autobusov do Prahy, ktoré chodia denne, potom 5 jedno-dvodňových. Neverím, že chodia plné a že všetci sú z Horehronia, Banskej a Zvolena.
Zo Zvolena do Prahy je asi o tri denné autobusy viac, pričom mnohé sú spoločné s BB.
Okrem toho sú roztrúsené po celom dni.
Ak by sme vyzbierali z každého autobusu 15 ľudí, ktorým by sa oplatilo ísť vlakom za deň z týchto miest, tak by to bolo ledva 150-200 ľudí (premrštený počet).
No a teraz druhá otázka:
741KČ stojí spiatočný z BB do Prahy. u SA, cez internet 683KČ vrátane miestenky
Koľko stojí vlak?
Súhlasím s tým, že železnica potrebuje strategicky rozmýšľajúceho tvora, ale jedna vec je stratégia a účelnosť a druhá, aby to nejak vyzeralo.
Pre porovnanie udávam počty autobusových spojov.
Z BB do Prahy chodí 6 autobusov do Prahy, ktoré chodia denne, potom 5 jedno-dvodňových. Neverím, že chodia plné a že všetci sú z Horehronia, Banskej a Zvolena.
Zo Zvolena do Prahy je asi o tri denné autobusy viac, pričom mnohé sú spoločné s BB.
Okrem toho sú roztrúsené po celom dni.
Ak by sme vyzbierali z každého autobusu 15 ľudí, ktorým by sa oplatilo ísť vlakom za deň z týchto miest, tak by to bolo ledva 150-200 ľudí (premrštený počet).
No a teraz druhá otázka:
741KČ stojí spiatočný z BB do Prahy. u SA, cez internet 683KČ vrátane miestenky
Koľko stojí vlak?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390424/
a čo sa týka zostavy GVD medz.polohy sú položené na medz. jednaniach ďaleko skôr ako vnútroštátne R vlaky a preto je technicky nemožné aby už vtedy bolo jasné ako pôjdu ostatné rýchliky.Nejaká kostra a predstava môže byť a to je tak všetko...