GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

Addams, ale ja tu nevravím o pôvodnom R Hornád (jeho príchod do BA o 7.00 bol katastrofou), ale vychádzam z dnešnej reality.
- Humenné - Bratislava 5 Wlab + 2 Bc (8 h)
- Košice - Bratislava 700 (1 Wlab), 706 (2 Wlab), 800 (2 Wlab)
- Ľvov/ Kyjev - Bratislava (2 Wlab)
Spolu Košice - Bratislava: 12 Wlab, 2 Bc
Odchod všetkých z Košíc je v rozpätí 22.00 - 24.00, príchod do Bratislavy je predovšetkým 5.10 - 6.10. Tzn. ak sa pre tieto vozne zavedie vlak s odchodom z KE o cca 23.00 a príchodom do BA okolo 6.00 + nejaký kurz tak neverím, že môže dôjsť k problémom.
Celý čas vravím, že je potreba prepraviť medzi BA a KE tranzitom 12 spacích vozňov a že je nezmysel toto voziť rýchlikom. Pre dosiahnutie rozumných časov by si ten vlak určitú minútku odstál v Žiline (určite lacnejšie riešenie ako sa s tými vozňami rozbiehať každých 15-20 km).
Dnešná realita je taká, ako keby sa tranzitná záťaž z KE do BA prepravovala Mn vlakom.

Rasťo: Z mojej skúsenosti v Os ZA-TN býva 50-100 cestujúcich, ale príliš často tadiaľ nechodím, niekto z miestnych by určite vedel presnejšie...

Rasťo:
BA - KE za 8 h - ako to chces dosiahnut, ak nie postavanim kazdych 20 km ?
Tento pokus (s R Hornad) pred par rokmi s hodinovou pauzou vo vyh. Paludza dopadol katastrofalne.
Potom ostava len jazda rychlostou ČHŽ ...

brano, ako je to v Os v úseku Trenčín - Žilina?

milloss, samozrejme, že je nezmysel uvažovať tak, že na hlavnej trati musí jazdiť veľa Os a na lokálke nič, táto úvaha je schodná max. pri R/Zr/IC.
Ad prípoje v HE, čo tak viezť každé 2 h Os PO 4.40 - HE 6.10, HE 6.30 - ML 7.40 počas celého dňa. A ešte mi povedz, že taktový grafikon je nanič.

Addams, opäť sa spýtam, že na čo reaguješ. Upozorním, že počty nie sú správne a najmä uvažujú s tým, že rozbiehanie vlaku je zadarmo, že skrátenie jazdnej doby o 20 % nespôsobí pokles potreby náležitostí atď. Je lepšie voziť 1 h po sebe denne v úseku ZA - BA 2 rýchliky a voziť 14 ťažkých vozňov so zastávením každých 15-20 km alebo viezť 1 rýchly vlak (stojí TN, TT) a v úseku TN - BA a PP - KE 2 "pomalé" v X,6?

Opakujem asi 10.krát je kravina voziť 14 lôžkových alebo ležadlových vozňov na vlakoch, ktoré zastavujú každých 20 km, keď klientela požaduje dopravu na vzdialenosť cez 300 km. Plus platí to, čo som písal - zrýchlenie a skvalitnenie prvých a posledných denných spojov.

Čo sa týka EN, tak si dokážem výhľadovo predstaviť niečo nasledovné:
EN BA 22.30 - TT - TN - (PB) - ZA - PP - KE - HE 6.20
EN Praha 20.00 - ZA - VR - RK - LM - PP - SN - Ky - KE 6.20
Pričom vlaky by sa stretali v Žiline a časť kurzových vozňov by prechádzala medzi vlakmi (BA - KE a Praha - HE)
Nočné spojenie BA - HE za 8 h, BA - KE za 8 h, Praha - KE 10 h (dnes 11 h), Praha - HE 10 h (dnes 12 h).

gvd: takychto stanic z voznami je viac. v Ilave, v belusi...v povazskej.....aj ked tam stoja aspon mimo nastupist...

Tak to pŕŕŕŕŕ! Také Madunice využije v priemere cca 5 ľudí za deň

Mozem, potvrdit, ze v usekoch (PP-)Spis.N.Ves - KE a (N.M.n/V.-)Piestany - Ba je pouzivany ako bezny robotnicky vlak - velakrat ma budil tento typ substratu cestou z Ba na Vychod al. naspat.
I ked nie vo velkom rozsahu, ale aj vo vsetkych nacestnych staniciach vzdy nejaky nastupujuci a vystupujuci substrat bol.

Rasťo:
vlak, čo zastavuje každých 20 km (a aj pre dopravcu je to drahšie riešenie) - substrat zmestiaci sa do 1 vlaku vozit 2 vlakmi, asi lacnejsi nebude: 2 x dopravna cesta, 2x vlakova cata, 2x rusen/obeh ...
Viezt ho ako EN je hovadina - kto bude platit Bc/WL za 5-hodinovu jazdu Ba - KE ?

milloss:
tak ako su uz na zapade zvyknuty, ze pomaly nevedia co je to osobak, a cestovat osobnym vlakom je hamba(este tak R, IC ujde). - aj na zapade zije dost zobrakov z vyplaty cca 350 € - mozno o 10 % meneja ako na Vychode, ale stale dost - ktory si na uto nikdy nezarobia, t.j. su zavisli na zeleznici, ale autobusy su tu nepouzitelne, lebo kvoli IAD na cestach do Ba stoja 30 - 40 min. v kolonach, a ak sa nieco vykoti na dialnici, tak 2-nasobok...

brano:

medzi trenčínom a leopoldovom sú Os vlaky nanič

darthanubis: nie

počíta sa v novom GVD už s rýchlosťou 160 km/h na severnom ťahu? (ak to tu už bolo tak sa ospravedlnujem, ale nestiham citat všetky diskusie )

železnice aj mestá trochu zaspali dobu. Každý človek chce mať spoj do mesta alebo obce, kam chodí, riadne dostupné. ALe to by chcelo poposúvať niektoré zastávky, prípadne ich vytvoriť viac, ale hlavne pre kratšie súpravy. Na elektrifikovaných tratiach sa malé elektrické jednotky nenachádzajú a peršing s jedným vozňom vyzerá naozaj smiešne. Druhý kameň úrazu v poslednom čase sú odstavené asi pokazené vozne. Napríklad v Považskej Teplej už stoja nejaké tie mesiace a ak chceš prejsť na druhú strabnu, tak si musíš dať kilometrovú obchádzku spolu po ceste s diaľničnými stavebnými vozidlami. O rozpojení súpravy železnice ani nechceli počuť, tak je to tam zahradené a ľudia skáču rovno z vagónov do dopravnej koľaje. Určite tak prilákoajú cestujúcich

A co bude tahat ten EC 136?

"je v osobnych vlakoch na tychto akoze vedlajsich tratiach viac cestujucich ako na hlavnych tratiach, dajme tomu oproti trati 120 usek Zilina - Trencin a ine useky na hlavnych tratiach, kde to zyva prazdnotou v Os vlaku"

Dobrý postreh, len doplním, že v úseku ZA-TN sú Os ešte pomerne zaplnené, oveľa väčšia bieda je v Os medzi TN a Piešťanmi...

Rasťo: a to mas pravdu na grafikon u nas Humenne-Medzilaborce sa niet co stazovat....cca kazde 2 hodiny vlak jednym aj druhym smerom a to od 4 hod. rannej do 23 hod. vecer....o takom mozu aj na hlavnych tahoch snivat. No ludia su tu este zvyknuty cestovat vlakom, pomaly raz aj tu dorazi automania urcite tak ako su uz na zapade zvyknuty, ze pomaly nevedia co je to osobak, a cestovat osobnym vlakom je hamba(este tak R, IC ujde).
Ale na jedno sa musim stazovat a to je poobednajsia pripojovost PO-HE/HE-ML....kazdy rok je to o tom istom, vlak z PO pride do HE 15 minut po odchode vlaku do ML a potom cakaj na dalsi 2 hodiny. A to su 2 vlaky za sebou, takze pocas letnych prazdnin ked nebude chodit 9131 realny spoj z PO do ML, ktory na seba navazuje je PO 11:28 a potom az PO 18:52 ...keby toto vyriesili, original GVD pre nasu oblast

matus ale teraz si pravdivo napisal, asi mnohim proti srsti

Ked si tak zbezne porovnavam cisto len Os vlaky tak HE - Presov, HE - Medzilaborce , HE -Stakcin vo vacsine pripadov je v osobnych vlakoch na tychto akoze vedlajsich tratiach viac cestujucich ako na hlavnych tratiach, dajme tomu oproti trati 120 usek Zilina - Trencin a ine useky na hlavnych tratiach, kde to zyva prazdnotou v Os vlaku. Rychliky neratam. Samozrejme neberme do uvahy navoz a odvoz skolakov ale priemerne Os vlaky za cely den.

matus, že poviem, že vo vlaku je 70 ľudí, to je kritizovanie? Asi si potom inak vykladám slovník slovenského jazyka.
Žilina - Čadca, detto Žilina - Ružomberok; pomerne veľa vl.km., ale kvalita spojov tomu nezodpovedá (žiadny takt, žiadna pravidelnosť, veľké diery) = veľké plytvanie s vl.km., technikou a personálom. Dlhodobo sa najlepší GVD na Slovensku drží na trati Medzilaborce - Humenné, ale aj tu je viacero nedostatkov...

Vyšší počet spojov je úmerný hlavne veľkosti prepravných prúdov a veľkosti zázemia (ľudia cestujú zo zázemia do centra), takže darmo je Prešov väčší ako Žilina, keď má ďaleko menej obyvateľov vo svojom zázemí.

Rasťo, každý máme svoj názor, ale nič ekonomickejšie ako súčastný stav som u teba nenašiel. Ja totiž neverím tomu, že máš zmapované, aké relácie sa využívajú a aké nie. Ja som napríklad využíval reláciu PB-HE, PB - Margecany a moji spolucestujúci iba PB - ZA. Za každú cenu totiž chceš rozškatuľkovať cestujúch. na nejaké etapy.


ohľadom (ne)zastavovania a zbytočného rozbiehania by ti vedeli pomôcť v Hošticiach.

Rasťo, tak pre už len pre tých 70 by som tú 9130ku odviezol. Na PO-HE sa vo všeobecnosti, to nemyslím Teba, pozerá dosť kriticky, ale také Skalité - Serafínov- Čadca - Žilina, vlakov ako v pražskej aglomerácii, pritom PO je väčšie krajské mesto, 9130ka vytvára dobrý prípoj aj Michalovčanom, opačne tiež majú dobrý prípoj od 9131ky. A viac Os vlakov v okolí ZA je komfortne prázdna, kde nie je problém samému sedieť vo štvorke, tak treba kritizovať aj tam.

Inak ten EN ZEMPLÍN sa mi vidí ako zaujímavá myšlienka mohol by niesť priame vozne sme rUkrajina, Rusko ako volakedy Slovakia a v Žiline by mu dali vozne povedzme z Ostravy smer tiež na Rusko, Ukrajinu ako volakedy rýchlik Dukla

Ešte poznámočka, mnoho ľudí cestuje nočným vlakom len preto, že denné (prvé ranné) spoje neexistujú, resp. sú na dopravu na dlhé vzdialenosti pomalé a majú neskoré príchody. Takže napr. človek z PP do BA kebyže má prvý denný spoj s príchodom do BA o 8.30 tak by nebol nútený cestovať nočákom, detto napr. z PB do KE atď. Je to jednoduché, ale prečo by sme niečo menili, keď môžme pokračovať v 40 rokov starom trende a každoročne konštatovať, že nám klesajú tržby, počet prepravených, prepravné výkony a stále na to hľadať nové neúčinné postupy (tzv. pomoc krvácajúcemu antibiotikami)...

janciP, gvd, neprečítate si poriadne, čo píšem, a potom dôjdete k záveru typu nič meniť netreba. Úseková frekvencia, som zvedavý na tie návaly, čo cestujú o 1. ráno z Trenčína do Trenčianskej Teplej, z Púchova do Vrútok apod., to rovno ten vlak už môže ísť ako Os. Vám nemá cenu nič vysvetľovať, vy zjavne nedokážete pochopiť ani to, že na dlhé vzdialenosti sa ľudia nechcú prepravovať vlakom, čo zastavuje každých 20 km (a aj pre dopravcu je to drahšie riešenie)...
Povedal som lôžkové vozne viezť zvláštnym vlakom, ten by mal obmedzené zastavovanie, ako náhrada by v špičke išli ráno sedačkové/robotnícke Zr vlaky do BA a KE. Pre menej významné rýchlikové stanice by išli kurzové vozne.
Toto nie, radšej budeme voziť ťažké vozne na pomalom vlaku, rozbiehať sa s nimi každých 20 km, viezť zo ŽA do BA každý deň v hlbokej noci 2 rýchliky hodinu po sebe (pričom minimálne cez víkend a denne najmä v prvom rýchliku medzi ZA a TN je efektívna obsadenosť veľmi otázna), takto plytvať s vl.km. a umelo predražovať dopravu.

milloss,
- ad 9130 išiel som s ňou pred 2 rokmi v lete, radenie 2Bh, v štvorke som sedel sám, v celom vlaku bolo tak 70 ľudí.
- ad Margecany, ja sa nehádam, ale zdá sa mi veľmi divné ísť do lôžka až na 5 hodín, skôr očakávam, že ľudia skôr využijú kurz 442/706 a opačne.