GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný
Diskusia o Grafikone vlakovej dopravy. Vaše postrehy, návrhy a pripomienky.
Podradené diskusné témy
ad gvd: Tu si treba položiť otázku prečo tí ľudia cestujú radšej autobusom. Nuž dovolím si tvrdiť nie je to len o cene, ale predovšetkým o ponuke. Keď ponúknu železnice napr. kvlaitný spoj typu EC napr. predĺžením vlaku EC "Fatra" do ZV tak ver tomu cestujúcich by to lákalo. Tak isto čo sa týka mnou navrhnutého vlaku EN 448/449 Hron, ktorý ide v trase ZA - PH spojený z vlakom EN 424/425 Slovakia by cestujúcich tak isto pritiahol. Pretože už len samotná kategória vlaku a doba trvania cesty a aj v neposlednom rade cena - pretože by sa jazdilo cez PPS Horní Lideč. Mimochodom spiatočný lístok PH - ZV cez PPS H. Lideč stojí zirka 40 EUR a jedna cesta autobusom zirka 20 EUR. Tie cenové rozdiely medzi vlakom cez PPS H. Lideč a autobusom nie sú až také markantné. Ja som tým lôžkom išiel asi 3x najlepšie to bolo v smere PH - ZV v GVD 2007/2008 odchod PH 22:06 príchod ZV 07:56 - všetky kupéčka boli komplet obsadené a aj v mojej trojke sme boli traja. Ver tomu gvd, že keď ponúkneš dobrý spoj ľudia ti ním pôjdu. Tak isto ako v prípade Humenného, kde vlak Zemplín a Šírava nemajú prakticky konkurenciu. Jednoducho lebo sú kvalitné! 
Kto sa má drbať autobusom takú diaľku z HE do PH keď to trvá večnosť (cca 14 hod.). Vlakom 12,5 hod.! A nočný Zemplín je podľa môjho názoru najkvalitnejší nočný vlak na ŽSR - lepší je už len snáď EN 424/425 Slovakia. Ten EN 448/449 Hron som ešte trošku prepracoval. Keď si tak zoberieš, že príchodom vlaku EN 449 do Zvolena o 06:12 by sa tak vytvorili kvalitné prípoje na všetky strany. Teda LC či prípadne ZH. Keby bola os doprava aj na Šahy tak aj do Krupiny.
Súhlasím aj s tým, že Hron sa už nedal ako samostatný vlak udržať, vzhľadom na nízky počet cestujúcich, preto tento môj návrh je o tom udržať to v ako takej ba lepšej - úspornejšej podobe.
Kto sa má drbať autobusom takú diaľku z HE do PH keď to trvá večnosť (cca 14 hod.). Vlakom 12,5 hod.! A nočný Zemplín je podľa môjho názoru najkvalitnejší nočný vlak na ŽSR - lepší je už len snáď EN 424/425 Slovakia. Ten EN 448/449 Hron som ešte trošku prepracoval. Keď si tak zoberieš, že príchodom vlaku EN 449 do Zvolena o 06:12 by sa tak vytvorili kvalitné prípoje na všetky strany. Teda LC či prípadne ZH. Keby bola os doprava aj na Šahy tak aj do Krupiny.Súhlasím aj s tým, že Hron sa už nedal ako samostatný vlak udržať, vzhľadom na nízky počet cestujúcich, preto tento môj návrh je o tom udržať to v ako takej ba lepšej - úspornejšej podobe.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390497/
Ja nevravím, že sa netreba zaoberať ZV-CZ. Ja len tvrdím, že vypisovať počty obyvateľov je nezmysel. Samozrejme preto, že sú v jednotlivých oblastiach úplne odlišné pomery. Tiež netvrdím, že by sa nedali robiť pokračovacie vlaky. Mne by sa to páčilo. Už je len otázka kto a ako často by chodil.
Súhlasím s tým, že železnica potrebuje strategicky rozmýšľajúceho tvora, ale jedna vec je stratégia a účelnosť a druhá, aby to nejak vyzeralo.
Pre porovnanie udávam počty autobusových spojov.
Z BB do Prahy chodí 6 autobusov do Prahy, ktoré chodia denne, potom 5 jedno-dvodňových. Neverím, že chodia plné a že všetci sú z Horehronia, Banskej a Zvolena.
Zo Zvolena do Prahy je asi o tri denné autobusy viac, pričom mnohé sú spoločné s BB.
Okrem toho sú roztrúsené po celom dni.
Ak by sme vyzbierali z každého autobusu 15 ľudí, ktorým by sa oplatilo ísť vlakom za deň z týchto miest, tak by to bolo ledva 150-200 ľudí (premrštený počet).
No a teraz druhá otázka:
741KČ stojí spiatočný z BB do Prahy. u SA, cez internet 683KČ vrátane miestenky
Koľko stojí vlak?
Súhlasím s tým, že železnica potrebuje strategicky rozmýšľajúceho tvora, ale jedna vec je stratégia a účelnosť a druhá, aby to nejak vyzeralo.
Pre porovnanie udávam počty autobusových spojov.
Z BB do Prahy chodí 6 autobusov do Prahy, ktoré chodia denne, potom 5 jedno-dvodňových. Neverím, že chodia plné a že všetci sú z Horehronia, Banskej a Zvolena.
Zo Zvolena do Prahy je asi o tri denné autobusy viac, pričom mnohé sú spoločné s BB.
Okrem toho sú roztrúsené po celom dni.
Ak by sme vyzbierali z každého autobusu 15 ľudí, ktorým by sa oplatilo ísť vlakom za deň z týchto miest, tak by to bolo ledva 150-200 ľudí (premrštený počet).
No a teraz druhá otázka:
741KČ stojí spiatočný z BB do Prahy. u SA, cez internet 683KČ vrátane miestenky
Koľko stojí vlak?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390424/
gvd, matus a metal779 - predpokladám, že pochádzate z východného Slovenska alebo zo západného, alebo skrátka to je jedno zo stredného Slovenska resp. z Banskobystrického kraja nepochádzate. A vy mi tu idete tvrdiť takéto nezmysly. Pokiaľ neviete rozumne argumentovať tak sem potom nepíšte. Matus tu spomína nejaké Sobrance a neviem čo, tak potom aj ja môžem ešte pripočítať Lučenec, Detva, Brezno, Brusno kúpele. Vy tam na východe máte síce tiež pekné lokoality ako Šírava, ale to Vám nedáva právo takto reagovať. Ja som si ten "Hron", ktorý jazdil z Prahy do Zvolena v noci nevymyslel. Neviete pochopiť jedno, že ZSSK zámerne odopiera Banskobystrickému kraju kvlaitu. Čakal som, že aspoň tu nájdem ako také pochopenie, alebo nejaké lepšie návrhy ako to zlepšiť. No opak je pravdou. Ani jeden z Vás, čo tu čítam rôzne príspevky sa nepokúsili tu niečo navrhnúť, len všetko kritizujete. A keď ide o severný hlavný ťah Košice - Žilina máte tam spoje vynikajúce - tak čo vlastne chcete!? 
V inteligentných krajinách sa snažia niektoré spoje ako tak zachrániť na báze spájania súprav, čo navrhujem aj ja. Po preštudovaní si jednotlivých typov spojeni v zahraničí som dospel k názoru, že medzi ZV a Prahou by to mohlo byť nasledovné:
EN 448 Hron:
Lok.754.ZSSK+WLABmz+Bc+Beer (ZSSK) v úseku Žilina - Praha hl. n. spojený s vlakom EN 424 Slovakia
ZVOLEN OSOB. ST. (odch. 21:55) (0) - Sliač kúpele (22:02/22:04) (6) - Banská Bystrica (22:17/22:20) (21) - Turčianske Teplice (23:05/23:07) (66) - Martin (23:23/23:25) (89) - Vrútky (23:32/23:35) (96) - ŽILINA (prích. 23:53/EN 424 odch. 00:55) (117) - PRAHA HL. N. (prích. 07:00) (553 km)
EN 449 Hron:
Lok.754.ZSSK+Beer+Bc+WLABmz (ZSSK) v úseku Praha hl. n. - Žilina spojený s vlakom EN 425 Slovakia
PRAHA HL. N. (odch. 22:00 EN 425) (0) - ŽILINA (prích. 03:29/EN 449 odch. 04:40) (436) - Vrútky (04:57/05:00) (457) - Martin (05:07/05:09) (464) - Turčianske Teplice (05:27/05:29) (487) - /Harmanec jaskyňa (05:48/06:08) (506)-vlak zastavuje len z dopravných dôvodov - križovanie s oproti idúcim Zr vlakom/ - Banská Bystrica (06:32/06:37) (532) - Sliač kúpele (06:50/06:52) (547) - ZVOLEN OSOB. ST. (prích. 07:00) (553 km)
Cesta týmito priamymi vozňami trvá 9 hodín, čo považujem za celkom adekvátne. Porovnával som aj s inými priamymi vozňami a u tých bolo trvanie cesty lôžkovými a ležadlovými vozňami pod 9 hodín. Napr. Wien Westbf. - Kraków Glowny a späť. Pobyt v žiline nepovažujem za nejaký katastrofálny veď koniec koncov v žst. Bohumín napr. tiež stoja vlaky aj s vozňami na sedenie viac ako hodinu. Ak mi na toto poviete, že je to toálna blbosť - tak potom nehnevajte sa nam ňa - pochybujem o Vašich schopnostiach inteligentne/logicky myslieť. Azda sa Vám nepáči, že aj ľudia v Banskobystrickom kraji chcú mať kvalitné spoje!? Argumentujete tu, že koľko ľudí cestuje za prácou do Prahy z východu a koľko z Banskobystrického kraja - no väčšina odtiaľto chodí autobusmi, lebo vlakom cestujú len taký viacmenej nadšenci alebo režinkári, lebo im je viac-menej jedno že je to tu katastrofa. V trhovej ekonomike viac-menej platí dobrá ponuka - väčší záujem. Zlá ponuka - žiadny záujem. Tak potom ako chete od cestujúcich aby cestovali vlakom keď cesta zo Zvolena do Prahy trvá 13 hod 2 min.
A navyše mnohí o tom priamom vozni ani nevedia, lebo je "skrytý" v nejakom primitívnom Zr vlaku!
V inteligentných krajinách sa snažia niektoré spoje ako tak zachrániť na báze spájania súprav, čo navrhujem aj ja. Po preštudovaní si jednotlivých typov spojeni v zahraničí som dospel k názoru, že medzi ZV a Prahou by to mohlo byť nasledovné:
EN 448 Hron:
Lok.754.ZSSK+WLABmz+Bc+Beer (ZSSK) v úseku Žilina - Praha hl. n. spojený s vlakom EN 424 Slovakia
ZVOLEN OSOB. ST. (odch. 21:55) (0) - Sliač kúpele (22:02/22:04) (6) - Banská Bystrica (22:17/22:20) (21) - Turčianske Teplice (23:05/23:07) (66) - Martin (23:23/23:25) (89) - Vrútky (23:32/23:35) (96) - ŽILINA (prích. 23:53/EN 424 odch. 00:55) (117) - PRAHA HL. N. (prích. 07:00) (553 km)
EN 449 Hron:
Lok.754.ZSSK+Beer+Bc+WLABmz (ZSSK) v úseku Praha hl. n. - Žilina spojený s vlakom EN 425 Slovakia
PRAHA HL. N. (odch. 22:00 EN 425) (0) - ŽILINA (prích. 03:29/EN 449 odch. 04:40) (436) - Vrútky (04:57/05:00) (457) - Martin (05:07/05:09) (464) - Turčianske Teplice (05:27/05:29) (487) - /Harmanec jaskyňa (05:48/06:08) (506)-vlak zastavuje len z dopravných dôvodov - križovanie s oproti idúcim Zr vlakom/ - Banská Bystrica (06:32/06:37) (532) - Sliač kúpele (06:50/06:52) (547) - ZVOLEN OSOB. ST. (prích. 07:00) (553 km)
Cesta týmito priamymi vozňami trvá 9 hodín, čo považujem za celkom adekvátne. Porovnával som aj s inými priamymi vozňami a u tých bolo trvanie cesty lôžkovými a ležadlovými vozňami pod 9 hodín. Napr. Wien Westbf. - Kraków Glowny a späť. Pobyt v žiline nepovažujem za nejaký katastrofálny veď koniec koncov v žst. Bohumín napr. tiež stoja vlaky aj s vozňami na sedenie viac ako hodinu. Ak mi na toto poviete, že je to toálna blbosť - tak potom nehnevajte sa nam ňa - pochybujem o Vašich schopnostiach inteligentne/logicky myslieť. Azda sa Vám nepáči, že aj ľudia v Banskobystrickom kraji chcú mať kvalitné spoje!? Argumentujete tu, že koľko ľudí cestuje za prácou do Prahy z východu a koľko z Banskobystrického kraja - no väčšina odtiaľto chodí autobusmi, lebo vlakom cestujú len taký viacmenej nadšenci alebo režinkári, lebo im je viac-menej jedno že je to tu katastrofa. V trhovej ekonomike viac-menej platí dobrá ponuka - väčší záujem. Zlá ponuka - žiadny záujem. Tak potom ako chete od cestujúcich aby cestovali vlakom keď cesta zo Zvolena do Prahy trvá 13 hod 2 min.
A navyše mnohí o tom priamom vozni ani nevedia, lebo je "skrytý" v nejakom primitívnom Zr vlaku!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390402/
Zámčan, ad EC, tak dobre majme si EC tak ako sú, ďalej si majme R 30min potom a potom celý deň nič, lebo nič iné sa robiť nedá. Čo sa týka frekvencie NZ - CZ, tak tá by tam bola aj keby tie vlaky stáli 20min v BA.
Pri čítaní vašich úvah o efektivite a ZSSK som mal pocit, že som na mítingu extrémnej ľavice...
1.1.Riziko žiadny slovenský súkromník nedokáže osobnú dopravu voziť lacnejšie ako ZSSK.
Toto je pravda v prítomnom čase (lebo ZSSK má monopol, aj monopol na dotácie), ak by sa vyhlásili verejné súťaže verím, že by ZSSK všade utrpela porážku.
2.Jedine kto to dokáže sú zahraničné dopr.spoločnosti OBB a pod. a tie budú mať zaujem voziť len lukratívne smery.....
Osobná doprava je na Slovensku všade stratová, takže tu sa rieši otázka, ktorý dopravca to odvezie s najnižšou stratou. Mimochodom dopravca, nech je tam akýkoľvek má pri výkonoch vo verejnom záujme nárok na preplácanie preukázateľnej straty a to je v prípade, že alternatívny dopravca ponúkne cenu nižšiu ako ZSSK, pre tento štát výhodnejšie.
3. súhlasím.
4. Štát dáva peniaze na všelijaké nezmysly ktoré sa mi vôbec nepáčia a dane platím a preto keď idú na socialnu zamestnanosť je to OK.
V žiadnom prípade to nie je OK, pretože to deformuje trh a sociálna politika sa dá riešiť aj inak ako zhoršovaním konkurencieschopnosti firiem. Alebo urobme poriadok, zaveďme raz toľko vlakov, nech tí ľudia majú adekvátnu prácu a budem ticho.
"MOdelový príklad aj kvázi odborník Jančura navrhoval slovenskú sieť rozdeliť na 3 časti západ-stred-východ teda tri verejné súťaže..."
No a čo. Čo je na tom také nepochopiteľné, jediný problém je v tom, že režinkári nebudú mať komplet bezplatnú dopravu. Odporúčam ísť sa pozrieť na nejaký funkčný IDS, kde je úplne bežné, že jednotlivé spoje vezú rôzni dopravcovia + platí tu jednotná tarifa. Platí, že čím viac subjektov sa na trhu bije, tým je pravdepodobnosť lepšej víťaznej ponuky. Lenže v prípade prevádzkovania jedného 2600km dlhého celku nepredpokladám valný záujem dopravcov.
kbodu 3 ANo potom sa dohodnime že štát dá peniaze to jest viazané finančné prostriedky ktoré bude musieť VUC minúť v žel doprave.
Toto je nezmysel, nijako sa nerieši solidaritu, efektivitu, alebo otázku či je potrebné vlakové spojenie v tomto kraji alebo je lepšie spojenie tohto kraja s iným a je de facto konzervovanie historizmov. Cestu by som videl v celoštátnom organizátorovi verejnej dopravy.
Komentár ku kúpeľom a dopravcom, upozorňujem, že dopravcovia aj tu jazdia so stratou a kraj im vyrovnáva ekonomicky oprávnené náklady (rozdiel príjmov a výdavkov + primeraný zisk). V žiadnom prípade nejde o to, že sú to superziskové lokálky a súkromník na nich ryžuje. Súkromník tu jazdí za to, že ponúkol pre kraj nižšiu stratu (nižšie prevádzkové náklady) ako ČD. A to upozorňujem, že ČD sú oproti ZSSK super efektívny podnik.
Pri čítaní vašich úvah o efektivite a ZSSK som mal pocit, že som na mítingu extrémnej ľavice...
1.1.Riziko žiadny slovenský súkromník nedokáže osobnú dopravu voziť lacnejšie ako ZSSK.
Toto je pravda v prítomnom čase (lebo ZSSK má monopol, aj monopol na dotácie), ak by sa vyhlásili verejné súťaže verím, že by ZSSK všade utrpela porážku.
2.Jedine kto to dokáže sú zahraničné dopr.spoločnosti OBB a pod. a tie budú mať zaujem voziť len lukratívne smery.....
Osobná doprava je na Slovensku všade stratová, takže tu sa rieši otázka, ktorý dopravca to odvezie s najnižšou stratou. Mimochodom dopravca, nech je tam akýkoľvek má pri výkonoch vo verejnom záujme nárok na preplácanie preukázateľnej straty a to je v prípade, že alternatívny dopravca ponúkne cenu nižšiu ako ZSSK, pre tento štát výhodnejšie.
3. súhlasím.
4. Štát dáva peniaze na všelijaké nezmysly ktoré sa mi vôbec nepáčia a dane platím a preto keď idú na socialnu zamestnanosť je to OK.
V žiadnom prípade to nie je OK, pretože to deformuje trh a sociálna politika sa dá riešiť aj inak ako zhoršovaním konkurencieschopnosti firiem. Alebo urobme poriadok, zaveďme raz toľko vlakov, nech tí ľudia majú adekvátnu prácu a budem ticho.
"MOdelový príklad aj kvázi odborník Jančura navrhoval slovenskú sieť rozdeliť na 3 časti západ-stred-východ teda tri verejné súťaže..."
No a čo. Čo je na tom také nepochopiteľné, jediný problém je v tom, že režinkári nebudú mať komplet bezplatnú dopravu. Odporúčam ísť sa pozrieť na nejaký funkčný IDS, kde je úplne bežné, že jednotlivé spoje vezú rôzni dopravcovia + platí tu jednotná tarifa. Platí, že čím viac subjektov sa na trhu bije, tým je pravdepodobnosť lepšej víťaznej ponuky. Lenže v prípade prevádzkovania jedného 2600km dlhého celku nepredpokladám valný záujem dopravcov.
kbodu 3 ANo potom sa dohodnime že štát dá peniaze to jest viazané finančné prostriedky ktoré bude musieť VUC minúť v žel doprave.
Toto je nezmysel, nijako sa nerieši solidaritu, efektivitu, alebo otázku či je potrebné vlakové spojenie v tomto kraji alebo je lepšie spojenie tohto kraja s iným a je de facto konzervovanie historizmov. Cestu by som videl v celoštátnom organizátorovi verejnej dopravy.
Komentár ku kúpeľom a dopravcom, upozorňujem, že dopravcovia aj tu jazdia so stratou a kraj im vyrovnáva ekonomicky oprávnené náklady (rozdiel príjmov a výdavkov + primeraný zisk). V žiadnom prípade nejde o to, že sú to superziskové lokálky a súkromník na nich ryžuje. Súkromník tu jazdí za to, že ponúkol pre kraj nižšiu stratu (nižšie prevádzkové náklady) ako ČD. A to upozorňujem, že ČD sú oproti ZSSK super efektívny podnik.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390325/
Vtipné odpovede ZSSK a kraja.
Písal som pripomienky. Medzi nimi, aby bol plánovaný ranný osobák z Pov.Bystrice do Trenčína okolo 4.30 predĺžený z TN ako rýchlik do BA (priame vozne), ktorý odchádza z TN po príchode vlaku po 5.35.
Odpoveď: ZSSK plánuje na úseku TN-BA viesť klimatizované moderné vozne, takže to nie je možné.
Načo klimatizovať 600vky, keď majú Trenčania na ledva 120km úseku klimatizáciu ????
Písal som pripomienky. Medzi nimi, aby bol plánovaný ranný osobák z Pov.Bystrice do Trenčína okolo 4.30 predĺžený z TN ako rýchlik do BA (priame vozne), ktorý odchádza z TN po príchode vlaku po 5.35.
Odpoveď: ZSSK plánuje na úseku TN-BA viesť klimatizované moderné vozne, takže to nie je možné.
Načo klimatizovať 600vky, keď majú Trenčania na ledva 120km úseku klimatizáciu ????
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390324/
Irelevantná diskusia...
Počet obyvateľov je jedna vec a ochota pracovať na týždňovky v CZ je vec druhá. Ak by si mal jednotlivo porovnať, koľko ľudí chodí z východu do CZ a z obvodu trate 170, tak ti to ukáže jasne.
Počet obyvateľov je jedna vec a ochota pracovať na týždňovky v CZ je vec druhá. Ak by si mal jednotlivo porovnať, koľko ľudí chodí z východu do CZ a z obvodu trate 170, tak ti to ukáže jasne.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390320/
kurier: a k Humennému pokojne prirátaj Medzilaborce a Sninu... Z takých Michaloviec môžeš prirátať Sobrance, neviem či nie sú ešte aj teraz kúpele...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390190/
kedy pochopíš, že tieto výplodyy tvojej fantázie patria do Virtuálneho GVD a nie sem?
btw. je už nejaká novšia varianta návrhu GVD 2010 než tá čo je na horeuvedenom linku?
btw. je už nejaká novšia varianta návrhu GVD 2010 než tá čo je na horeuvedenom linku?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390166/
Minule ma tak napadlo, že keď to tak zoberiem tak mestá ako Humenné, Michalovce a Trebišov majú oveľa kvalitnejšie spojenie s Prahou ako mestá Zvolen, Banská Bystrica a Martin. Keď to tak zoberiem podľa počtu obyvateľov Humenné 35.000, Michalovce 40.000 a Trebišov 20.000 je to spolu nie viac ako 100.000 obyvateľov. A mestá čo len Zvolen 45.000 s Banskou Bystricou 80.000 majú spolu skoro 130.000 obyvateľov keď k tomu prirátam ešte Sliač - pomerne význemné kúpeľné mestečko s cca 5.000 obyvateľmi tak je to aj viac ako 130.000 obyvateľov majú neporovnateľne horšie spojenie s metropolou Českej republiky ako východ. Vlak "Detvan" ja nepovažujem za moderné spojenie reprezentujúce 21. storočie, zachádzka úvraťou do žst. Ostrava-Svinov a celkovo cestovná rýchlosť pod 70 km/h čo vzhľadom na stav ČD považujem za IMBECILITU! Verím tomu, že aj nočný rýchlik zo Zvolena do Prahy by sa uživil, keby ho vedeli železnice dobre ponúknuť. Nebol by som proti keby boli vedené len priame vozne a to WLAB+BC+B, ale tak, že v žst. Žilina by tieto vozne mali pobyt najviac 30 min! V úseku Zvolen - Žilina by to bolo vedené ako R 840/841 Šturec. Detvan jednoznačne viesť cez PPS Horní Lideč, trebárs predĺžiť rameno vlaku "Fatra" do Zvolena. Ja mám taký pocit, že v oblasti Zvolen má ZSSK urputnú snahu likvidovať osobnú dopravu. Dôkazom je stále neobnovená osobná doprava na trati Zvolen - Šahy, na ktorej ležia okresné mesto Krupina a kúpeľné mestečko či lepšie obec nemalého významu - Dudince! Tu sa len tak alibisticki zavedie priamy vozeň a akože je to vyriešené. Nuž zlá ponuka žiadny cestujúci! Dobrá ponuka - veľa cestujúcich. Ale ZSSK žije ani nie v socializme lebo za socializmu boli v oblasti Zvolen vynikajúce spoje, ale kdesi v akomsi vákuu, alebo ja neviem mám taký pocit akoby ZSSK videla Slovensko len na severe a juh je akože pridelený MÁV, takže asi viedenská arbitráž v tej jemnejšej podobe. Lenže aj za viedenskej arbitráže čiže za prvej samostatnej Slovenskej republiky mal Zvolen pomerne kvlaitné spoje. Napr. rýchlik z Bukurešti do Berlína.
Ja už neviem čo ktomu mám dodať. Popritom keby som tak rád tou železnicou necestoval, alebo mi radšej poradíte autobus!?
Ja už neviem čo ktomu mám dodať. Popritom keby som tak rád tou železnicou necestoval, alebo mi radšej poradíte autobus!?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390156/
"ak nevieš kolko ich tam jazdí vlakov za to ja nemôžem"
Mohol by si mi to prosím prezradiť, keď máš takú istotu, že to neviem? Mimochodom keď som tadiaľ išiel niekoľkokrát osobne, žiadne masy nemeckých turistov sa nekonali, maximálne pár Nemcov na vlak, podobne aj na iných krušnohorských lokálkach.
Mohol by si mi to prosím prezradiť, keď máš takú istotu, že to neviem? Mimochodom keď som tadiaľ išiel niekoľkokrát osobne, žiadne masy nemeckých turistov sa nekonali, maximálne pár Nemcov na vlak, podobne aj na iných krušnohorských lokálkach.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390104/
Brano odbiehaš samozrejme že sa ZSSK a ČD nedali porovnávať pokial boli ČD unitárny podnik.......
Karlovy Vary aj Marianky sú mestá na rozdiel od T Teplej a myslel som nemeckých turistov a ak nevieš kolko ich tam jazdí vlakov za to ja nemôžem....
Karlovy Vary aj Marianky sú mestá na rozdiel od T Teplej a myslel som nemeckých turistov a ak nevieš kolko ich tam jazdí vlakov za to ja nemôžem....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390101/
"kolko potencialnych kúpelných hostí a ešte k tomu zahraničných"
To má byť vtip? Už vidím karlovarských nových Rusov, ako sa v obrovských množstvách tlačia v motorákoch po rozhrkanej trati.
Napokon sa stačí pozrieť, aké "masy" zahraničných kúpeľných hostí sa vozia povedzme električkou do Trenčianskych Teplíc, či z druhej strany hranice napríklad do Luhačovic...
A keď už sme zabrdli k západným susedom - netvrdil nám tu ktosi celkom nedávno, že ČD a ZSSK sú extrémne superodlišné príklady a nedajú sa vôbec porovnávať?
To má byť vtip? Už vidím karlovarských nových Rusov, ako sa v obrovských množstvách tlačia v motorákoch po rozhrkanej trati.
Napokon sa stačí pozrieť, aké "masy" zahraničných kúpeľných hostí sa vozia povedzme električkou do Trenčianskych Teplíc, či z druhej strany hranice napríklad do Luhačovic...
A keď už sme zabrdli k západným susedom - netvrdil nám tu ktosi celkom nedávno, že ČD a ZSSK sú extrémne superodlišné príklady a nedajú sa vôbec porovnávať?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390099/
Ktovie ako to maju poriesene vo Svajciarsku...na hlavnych tratiach trebars Zurich - Zeneva jazdi iba statne SBB, na uzkorozchodnych lokalkach typu RhB iba sukromnici...a funguje to tam
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390098/
Brano Karlovy Vary-Marianky no to sú diery ,trať môže mať charakter lokálky ,ale kolko potencialnych kúpelných hostí a ešte k tomu zahraničných.....no dobre aký je podiel súkromných dopravcov percentualny na osobnú dopravu v SRN,FRancúzku,Rakúsku??v liberalizovanom prostredí.Ja len tolko keď si niekto myslí že problemy železnice sa vyriešia tým že namiesto jednej firmy bude jazdiť niekolko určite koordinujúcich že....ako teraz naše vlaky a autobusy...a ešte k tomu že budú jazdiť lacnejšie (viď BRKS)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390090/
A keď už chceme byť detailistami, existuje minimálne jeden prípad, kde ČD vo výberovom konaní lacnejšie neboli (mimochodom sa jedná o typickú lokálka cez pomerne pustý kraj, žiadny lukratívny smer)
http://www.zelpage.cz/zpravy/1876
http://www.zelpage.cz/zpravy/1876
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390062/
"ČD boli vo verejných súťažiach vždy lacnejšie"
Hej, hlavne keď tam nasadili cenu 17 Kč/km (Plzeň - Most), pričom inokedy vyplakávajú, že 80 Kč/km im je príliš málo...
Hej, hlavne keď tam nasadili cenu 17 Kč/km (Plzeň - Most), pričom inokedy vyplakávajú, že 80 Kč/km im je príliš málo...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390052/
Ad Zámčan :
Čo tým chcem povedať ak uvažujeme že z Jatova za celý deň cestuje za pracou 30 ludí smer Blava (a to som možno prehnal) ten autobus by musel ísť minimálne 6 x za deň s akou frekvenciou 5 ludí na spoj.
Nie nemusel. Nie je problém zaviesť takúto linku - doplnkovú tangenciálnu (pohľadom na mapu spomenutého miniregónu) buď minibusovú s nižšími nákladmi, alebo upraviť trasovanie existujúcich autobusových spojení. Pohľadom na mapu tohoto mikroregiónu to nemusí byť drahé... Ja som trasu navrhol aj s ohľadom na miestnu obsluhu regiónu, nie iba pre obsluhu vlakových spojení. Ja sa sústreďujem na návrhy, ktoré plnia hneď niekoľko úloh súčasne. Takto môže byť vedených aj viac ako 2x6 spojov denne. Na stanicu v Trnovci nad Váhom by jazdili iba určené spoje pre týchto 25-30 ľudí...
Čo tým chcem povedať ak uvažujeme že z Jatova za celý deň cestuje za pracou 30 ludí smer Blava (a to som možno prehnal) ten autobus by musel ísť minimálne 6 x za deň s akou frekvenciou 5 ludí na spoj.
Nie nemusel. Nie je problém zaviesť takúto linku - doplnkovú tangenciálnu (pohľadom na mapu spomenutého miniregónu) buď minibusovú s nižšími nákladmi, alebo upraviť trasovanie existujúcich autobusových spojení. Pohľadom na mapu tohoto mikroregiónu to nemusí byť drahé... Ja som trasu navrhol aj s ohľadom na miestnu obsluhu regiónu, nie iba pre obsluhu vlakových spojení. Ja sa sústreďujem na návrhy, ktoré plnia hneď niekoľko úloh súčasne. Takto môže byť vedených aj viac ako 2x6 spojov denne. Na stanicu v Trnovci nad Váhom by jazdili iba určené spoje pre týchto 25-30 ľudí...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/390030/
Banlubo
k bodu 1 .Skúsenosť s BRKS alebo s ČD,kde ČD boli vo verejných súťažiach vždy lacnejšie.MOdelový príklad aj kvázi odborník Jančura navrhoval slovenskú sieť rozdeliť na 3 časti západ-stred-východ teda tri verejné súťaže( uznajte že pre každú trať to by bola tupota najvyššieho stupňa) aj pri tomto modele si neviem predstaviť slovenskú spoločnosť ktorá by mala na prevádzkovanie celej napr. západnej siete a to ani nehovorím o takých detailoch ako kombinácie lístkov (ako je to dnes u autobusových dopravcov kde žiaci musia byť pri každom podniku SAD zvlášť preukážku.)
k bodu 2 Netreba žiadne štúdie .,lebo evidentné sú trate okolo BA popr. okolo krajských miest (aj to nie isté)
kbodu 3 ANo potom sa dohodnime že štát dá peniaze to jest viazané finančné prostriedky ktoré bude musieť VUC minúť v žel doprave.
k bodu 4 liberálny prístup ktorý navrhuješ sa úplne prepadol v čase hospodárskej krízy a to že to urobia iné ekonomiky je samozrejmé napr. socialny program na DB.
k bodu 1 .Skúsenosť s BRKS alebo s ČD,kde ČD boli vo verejných súťažiach vždy lacnejšie.MOdelový príklad aj kvázi odborník Jančura navrhoval slovenskú sieť rozdeliť na 3 časti západ-stred-východ teda tri verejné súťaže( uznajte že pre každú trať to by bola tupota najvyššieho stupňa) aj pri tomto modele si neviem predstaviť slovenskú spoločnosť ktorá by mala na prevádzkovanie celej napr. západnej siete a to ani nehovorím o takých detailoch ako kombinácie lístkov (ako je to dnes u autobusových dopravcov kde žiaci musia byť pri každom podniku SAD zvlášť preukážku.)
k bodu 2 Netreba žiadne štúdie .,lebo evidentné sú trate okolo BA popr. okolo krajských miest (aj to nie isté)
kbodu 3 ANo potom sa dohodnime že štát dá peniaze to jest viazané finančné prostriedky ktoré bude musieť VUC minúť v žel doprave.
k bodu 4 liberálny prístup ktorý navrhuješ sa úplne prepadol v čase hospodárskej krízy a to že to urobia iné ekonomiky je samozrejmé napr. socialny program na DB.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/389801/
Zamcan
treba si uvedomit, ze najma regionalna doprava je existencne zavisla na dotaciach, keby bola ziskova aj bez dotacii bolo by to bolo ine a bola na inej urovni anebola by zavisla od vlakokilometrickych grafikonickych excesov
PO liberalizacii pojde iba o financny efekt, vlaky nik nebude viest, ked budu niekolkonasobne drahsie nez autobusy
treba si uvedomit, ze najma regionalna doprava je existencne zavisla na dotaciach, keby bola ziskova aj bez dotacii bolo by to bolo ine a bola na inej urovni anebola by zavisla od vlakokilometrickych grafikonickych excesov
PO liberalizacii pojde iba o financny efekt, vlaky nik nebude viest, ked budu niekolkonasobne drahsie nez autobusy
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/389748/
EN 448/424 Hron
lok.754.ZSSK+WLABmz379+Bc378+Beer377 - vlastnícka žel. ZSSK
v úseku Žilina - Praha hl. n. spojený s vlakom EN 424 Slovakia
ZVOLEN OSOB. ST. (odch. 21:55)(0) - Sliač kúpele (22:02/22:04)(6) - Banská Bystrica (22:17/22:20)(21) - Turčianske Teplice (23:05/23:07)(66) - Martin (23:24/23:27)(89) - Vrútky (23:34/23:37)(96) - Žilina (23:55/00:55)(117) - Olomouc hl. n. (03:45/03:48)(303) - Pardubice hl. n. (05:15/05:19)(449) - Kolín (05:48/05:50)(491) - PRAHA HL. N. (prích. 07:00)(553 km)
EN 425/449 Hron
lok.754.ZSSK+Beer377+Bc378+WLABmz379 - vlastnícka žel. ZSSK
v úseku Praha hl. n. - Žilina spojený s vlakom EN 425 Slovakia
PRAHA HL. N. (odch. 22:00)(0) - Kolín (22:50/22:53)(62) - Pardubice hl. n. (23:17/23:20)(104) - Olomouc hl. n. (00:45/00:48)(250) - Žilina (03:29/04:09)(436) - Vrútky (04:26/04:29)(457) - Martin (04:36/04:39)(464) - Turčianske Tplice (04:57/04:59)(487) - Banská Bystrica (05:44/05:48)(532) - Sliač kúpele (06:01/06:04)(547) - ZVOLEN OSOB. ST. (prích. 06:12)(553 km)