350
Zdravím Vás.. a aký máte názor na tieto HDV.. mne osobne sa najviac páčia 350.001 a 002. myslím že ten nový modrý náter nie je to pravé...
____________________
Modrý nátěr už není dávno nový :-) a více o nich najdete třeba na stránce:
Řada 350 ZSSK (ES 499.0 ČSD) - "Prototypy a unikáty na kolejích" a
Lokomotivní řada 350 (ES 499.0) - "Atlas lokomotiv"
(Zbyněk)
KNIHA JÁZD: 350
Aktuálne nasadenie HDV
362005:
Nakoniec skús keď pôjde 363 a potom 350 v nejakom najlepsie tom istom turnusovom dni a približne za rovnakého počasia na chytríku BA-KE -BA odčítať pred odchodom a potom po príchode elektromery js a str systému
.Samozrejme ak budú funkčné
.Ono to ich ciachovanie je dosť veľké ale myslím si že tú odchýlku odčítaš
passion:
pulzný menič EDB na godzile je napájaný napätím buď z AKB alebo z úbytku z jedného alebo druhého brzdového odporníka (R-K),záleží ktoré napätie je väčšie.Neviem ako tá nová EDB na 020 a 018 s IGBT a riadiacim systémom z NEZ Dubnica ale nevidím dôvod iného napájania.
p.s. nenašli by sa u niekoho schémičky tej novej EDB?Bol by som povďačný
Nakoniec skús keď pôjde 363 a potom 350 v nejakom najlepsie tom istom turnusovom dni a približne za rovnakého počasia na chytríku BA-KE -BA odčítať pred odchodom a potom po príchode elektromery js a str systému
![](http://www.vlaky.net/_img/smile/64.gif)
![](http://www.vlaky.net/_img/smile/14.gif)
![](http://www.vlaky.net/_img/smile/56.gif)
passion:
pulzný menič EDB na godzile je napájaný napätím buď z AKB alebo z úbytku z jedného alebo druhého brzdového odporníka (R-K),záleží ktoré napätie je väčšie.Neviem ako tá nová EDB na 020 a 018 s IGBT a riadiacim systémom z NEZ Dubnica ale nevidím dôvod iného napájania.
p.s. nenašli by sa u niekoho schémičky tej novej EDB?Bol by som povďačný
![](http://www.vlaky.net/_img/smile/67.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/118644/
GG-1: Teraz nechápem, ako s tým súvisia tie Kramáre.
Ale nikoho som neobťažoval, disciplinovane som zamoroval svet svojími sr@čkami.
>
Ad 240.083KN: "... EDB je vlastne to ze trakcne motory sa stanu dynamom a tym vlastne brzdia.Alebo nie?..."
Hej, to je to.
Ad Laci: "...Heeej??? Logicky: konstantny prikon, predpokladajme konstantne napatie v drote, z toho vyplyva konstantny prud do masiny. Mozes to nejako blizsie vysvetlit? No a ten dvojnasobny prikon na serioparaleli som uz nepochopil vobec..."
Hej.
Logicky: predpokladajme, že mašina sa rozbieha pri sériovom zapojení motorov na konštantnom prúde, dajme tomu 700 A. (určitý rozkmit prúdu okolo tejto hodnoty, následkom "kvaltovania" stupňov zanedbajme)
Odporová regulácia odoberá z troleja konštantne 3 000V. Toto napätie sa prerozdeľuje medzi odporníky a motory. Spočiatku je najväčší úbytok napätia na odporoch, kde sa vytvára (v súčine s odoberaným 700 A prúdom) stratový výkon - vykurovanie planéty
. Ako ujo krokuje rozjazdové stupne smerom nahor, odporník sa po segmentoch stýkačmi z obvodu vyraďuje, čím sa napätie z vyradených častí prerozdelí na zvyšné aktívne časti odporu (stratový výkon) a motory (trakčný výkon). Čiže pri konštantnom prúde 700 A, napätie sa pri rozjazde "prelieva" z odporov postupne do motorov.
Lenže z pohľadu siete, z pohľadu odoberaného príkonu je srdečné jedno, ako je úbytok napätia podelený- že toľko a toľko voltov je momentálne na fechráli a toľko voltov na trakčákoch. Proste súčet napätia na odporoch a motoroch je 3000 V a to je napätie, ktoré sa neprestajne odoberá zo siete.
Takže z drátu stále beriem 3 000V a sosám prúd 700 A, čiže 3000V x 700 A = príkon 2,1 MW. Toto bude môj príkon pri danom prúde na sérií, nezávisle na tom, či idem 2., 15. alebo 26. stupňom. Odoberám príkon 2,1 MW a ak idem nižším trakčným výkonom, tak ten prebytočný výkon sa jednoducho zmarí, spáli v odporoch. Pokiaľ teda pojdem pomalšou rýchlosťou, na nižšom stupni ako je hospodárny (stupeň s vyradenými odpormi), tak sa môžem pochváliť, že moja mašinka je vysoko neefektívna požieračka energie a pojazdný fén zároveň. (na odporoch je prevádzková teplota cca 600 °C)
Čo sa týka sérioparalelu, ide o klasického Kirchhoffa.
Predpokladajme skúseného uja za pákami, ktorý zvládne elegantne mostíkový prechod zo série na sérioparalel bez prúdového nárazu.
Čiže ručička ampérmetra ostane v každom budíčku na našich zvolených 700 A. Čo sa stalo? Sérioparalelný obvod je stále pripojený na rovnaký potenciál, čiže z pohľadu troleje stále odoberá 3000 V (hoci v jednotlivých vetvách sa napäťové pomery zmenili). Pri odoberanom prúde však nastal ten rozdiel, že teraz necucajú 700 A štyri motory v sérií, ale dve a dve vo vzájomne paralelných vetvách. V každej vetve teda motorová skupina ťahá 700 A, z pohľadu siete sa však odoberaný prúd rezko zdvojnásobil, na 1 400 A.
No a poďme to zrátať - napätie zo siete 3 000V x prúd 1 400A = príkon 4,2 MW, voilaa, príkon sa práve zdvojnásobil.
Samozrejme, na sérioparalelných stupňoch platí to iste čo na sérií - opäť odoberám príkon 4,2 MW neustále, nezávisle na tom, či idem 34., 45. alebo 50. stupňom, pretože... prebytočný výkon sa opäť sprosto páli v odporoch.
Práve preto som rozohnenému 362.005 písal to, čo som písal.
Ak ideš na hospodárnom stupni, bez odporov, účinnosť obvodu môže byť závratne vysoká, hoc aj 98%. Napätie sa prerozdeľuje totiž len a len na motory, bez akéhokoľvek šťavu požierajúceho regulátora.
Pokiaľ však zakúriš odporom, ideš enormne neefektívne. Otázka je, či môžeš v bežnej prevádzke dlhodobo jazdiť len a len na hospodárnom stupni. Odpoveď je, samozrejme, nie. Takže odporové mašinky ťahajú za poriadne kratší koniec.
Panebože, veď cez odpory reguloval trakčný výkon ešte Fred Flinstone koncom 19. storoč
![](http://www.vlaky.net/_img/smile/2.gif)
>
Ad 240.083KN: "... EDB je vlastne to ze trakcne motory sa stanu dynamom a tym vlastne brzdia.Alebo nie?..."
Hej, to je to.
Ad Laci: "...Heeej??? Logicky: konstantny prikon, predpokladajme konstantne napatie v drote, z toho vyplyva konstantny prud do masiny. Mozes to nejako blizsie vysvetlit? No a ten dvojnasobny prikon na serioparaleli som uz nepochopil vobec..."
Hej.
Logicky: predpokladajme, že mašina sa rozbieha pri sériovom zapojení motorov na konštantnom prúde, dajme tomu 700 A. (určitý rozkmit prúdu okolo tejto hodnoty, následkom "kvaltovania" stupňov zanedbajme)
Odporová regulácia odoberá z troleja konštantne 3 000V. Toto napätie sa prerozdeľuje medzi odporníky a motory. Spočiatku je najväčší úbytok napätia na odporoch, kde sa vytvára (v súčine s odoberaným 700 A prúdom) stratový výkon - vykurovanie planéty
![](http://www.vlaky.net/_img/smile/1.gif)
Lenže z pohľadu siete, z pohľadu odoberaného príkonu je srdečné jedno, ako je úbytok napätia podelený- že toľko a toľko voltov je momentálne na fechráli a toľko voltov na trakčákoch. Proste súčet napätia na odporoch a motoroch je 3000 V a to je napätie, ktoré sa neprestajne odoberá zo siete.
Takže z drátu stále beriem 3 000V a sosám prúd 700 A, čiže 3000V x 700 A = príkon 2,1 MW. Toto bude môj príkon pri danom prúde na sérií, nezávisle na tom, či idem 2., 15. alebo 26. stupňom. Odoberám príkon 2,1 MW a ak idem nižším trakčným výkonom, tak ten prebytočný výkon sa jednoducho zmarí, spáli v odporoch. Pokiaľ teda pojdem pomalšou rýchlosťou, na nižšom stupni ako je hospodárny (stupeň s vyradenými odpormi), tak sa môžem pochváliť, že moja mašinka je vysoko neefektívna požieračka energie a pojazdný fén zároveň. (na odporoch je prevádzková teplota cca 600 °C)
Čo sa týka sérioparalelu, ide o klasického Kirchhoffa.
Predpokladajme skúseného uja za pákami, ktorý zvládne elegantne mostíkový prechod zo série na sérioparalel bez prúdového nárazu.
Čiže ručička ampérmetra ostane v každom budíčku na našich zvolených 700 A. Čo sa stalo? Sérioparalelný obvod je stále pripojený na rovnaký potenciál, čiže z pohľadu troleje stále odoberá 3000 V (hoci v jednotlivých vetvách sa napäťové pomery zmenili). Pri odoberanom prúde však nastal ten rozdiel, že teraz necucajú 700 A štyri motory v sérií, ale dve a dve vo vzájomne paralelných vetvách. V každej vetve teda motorová skupina ťahá 700 A, z pohľadu siete sa však odoberaný prúd rezko zdvojnásobil, na 1 400 A.
No a poďme to zrátať - napätie zo siete 3 000V x prúd 1 400A = príkon 4,2 MW, voilaa, príkon sa práve zdvojnásobil.
Samozrejme, na sérioparalelných stupňoch platí to iste čo na sérií - opäť odoberám príkon 4,2 MW neustále, nezávisle na tom, či idem 34., 45. alebo 50. stupňom, pretože... prebytočný výkon sa opäť sprosto páli v odporoch.
Práve preto som rozohnenému 362.005 písal to, čo som písal.
Ak ideš na hospodárnom stupni, bez odporov, účinnosť obvodu môže byť závratne vysoká, hoc aj 98%. Napätie sa prerozdeľuje totiž len a len na motory, bez akéhokoľvek šťavu požierajúceho regulátora.
Pokiaľ však zakúriš odporom, ideš enormne neefektívne. Otázka je, či môžeš v bežnej prevádzke dlhodobo jazdiť len a len na hospodárnom stupni. Odpoveď je, samozrejme, nie. Takže odporové mašinky ťahajú za poriadne kratší koniec.
Panebože, veď cez odpory reguloval trakčný výkon ešte Fred Flinstone koncom 19. storoč
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/118641/
Rýchlosť som nevedel. Ja gorilku totižto skoro vôbec nepoznám. (viem len, že má svetlá a zberače
). Vyhádzam len z mojich elektrotehnických znalostí a z praxe. Ako uvažujem, tak uvažujem, hospodárnejšie to musí isť cez riadené polovodiče, ako cez odpory. Samozrejme, keď gorilka vykrokuje na hospodárne stupne, tak to je už o inšom. Lenže v prevádzke musí byť startovejšia.ä
Ináč, rád sa spýtam - EDB je nabudzovaná z bateriek, však? Potom budí "sama seba"? (žeby bolo na nej aspoň niečo úspornejšie ako na bzučiacich tvárach?)
![](http://www.vlaky.net/_img/smile/2.gif)
Ináč, rád sa spýtam - EDB je nabudzovaná z bateriek, však? Potom budí "sama seba"? (žeby bolo na nej aspoň niečo úspornejšie ako na bzučiacich tvárach?)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/118502/
362.005:
Pri akej rýchlosti (zhruba) prechádza 350ka na hospodárne stupne? Ako dlho jej trvá (zhruba) rozjazd na nehospodárnych stupňoch? Koľko času strávi gorilka tým, že kopec energie pošle vrabcom na zohriatie? Vyrátaj si zmarenú energiu na Rýchl. z Ba do Ke na 350ke a na 362ke. Myslím, že budeš prekvapený ty a nie ja...
Pri akej rýchlosti (zhruba) prechádza 350ka na hospodárne stupne? Ako dlho jej trvá (zhruba) rozjazd na nehospodárnych stupňoch? Koľko času strávi gorilka tým, že kopec energie pošle vrabcom na zohriatie? Vyrátaj si zmarenú energiu na Rýchl. z Ba do Ke na 350ke a na 362ke. Myslím, že budeš prekvapený ty a nie ja...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/118483/
Chybicka se vloudila.