BRKS

Ad Pio:

Slovo dotacia by som nepouzival pri prispevku na udrzbu a prevadzku akejkolvek dopravnej cesty.. alebo potom sa bavme, aku dotaciu dostavaju jednotlive spravy ciest..? Co povies?

Ad Pivec:

Asi tu uz kazdy hovori o niecom inom.. ale jedno je iste, socializmus uz skoncil a slovo "komercia" pomaly, ale isto ide do svojho zeleznicneho "dochodku".. a zeleznicu nevidim len z vlaku.. a dobre viem, ze spoplatnovanie DC spiskali do tejto podoby MF a MDPaT.. (dobreho slova na nich nemam)..

jolly

Vysvetli prosim ta "Modrej gume" ako moze Cargo zarobit na preprave prazdnych voznov volneho obehu?

ZSR je lautr fuk, ze kto vozí. Poplatok je pre vsetkych rovnaky. A ZSR ma zaujem o kazdeho zakaznika nech sa vola akokolvek. Pokial platí. Za odstavene vozne neuctuje, lebo je to v poplatku za DC.

Extremny pripad: Nejaky trebarz zahranicny dopravca posle na Slovensko supravu starych voznov, ktore uz nechce. Dohodne sa s miestnym dopravcom (jedno, ze s ktorym) a supravu odvezie trebarz do Horneho dolneho. Tam ju deponuje a bude sa tvarit, ze je vsetko OK. Je to OK? Suprava tam bude stat a stat a stat, az kym je hrdza nezozerie. Vsak je to v poplatku.

Nie je tak davno, co sa jedna Ostravska firma obratila na ZSR so ziadostou o deponaciu svojich zasielok vo voznoch (Boli to ucelene vlaky). Dovod bol ten, ze CD za deponaciu (nevylozenie) ziada poplatok. Tak ako je to? Osobne si myslim, ze CD ma pravdu. Zasielku pristavia a prepravca MUSI vykladat a ked presvihne termin, tak MUSI platit. Ked to stoji na ZSR v deponii, tak to ma v poplatku za DC.

Prepac, ale CD je tvrdo unitarna firma, aj ked sa navonok snazi tvrdit, ze nie. Zivim sa tym, tak to asi viem. Napriek "Modrogumovemu mozgu" .

PS,

Pytal si sa OBB na moznost odstavenia vlaku na vlastnu ziadost? Ked nie tak sa opytaj.
Mas vobec predstavu o tom, ze ake dotacie od statu dostava OBB? CD, alebo ZSR su ozaj len chudobni pribuzní.

"Ma pravo KRSB nechat vozne v Sturove a prizivovat sa na CARGU pri prazdnom behu?"

Má. Protože pro Cargo je to kšeft.(modré gumy bohužel nikdy nepochopí) Cargo to samozřejmě vozit nemusí, nebo může uplatnit vyšší tarify. A krom toho v reálu co vím to bylo tak, že Cargo uplatnilo jakusi skulinku v aktuálním tarifu a KRSB se to ve finále dost nevyplatilo.

...Nech to urobí dopravca KRSB trebarz v OBB, tak mu zapocitaju aj cislo topanok a datum...

Ale,ale. A že v tom tiskopisu OBBněconěco nic takového nebylo ? A že se platilo výrazně méně než na Slovensku, což je dneska suverénně nejdražsí země v Evropě ?

...alebo sa snazi ich nenapadne zbavit, trebarz na Vychodnom. Pytam sa: "Je to uplne v poriadku, ked takto obsadzuje KRSB kolaj?"...

A Cargo nebo kterýkoliv jiný dopravce snad neodstavuje v síti ŽSR svoje vozy ? To nám chcete namluvit, že Cargo má nějaké svoje súkromné kolajiská, kde deponuje právě nepotřebné vozy, případně odstavené vlaky -napříjlad do Miital Steel nebo TŽ? Kde taková zařízení stojí ?

Nechci nikoho urážet, ale mám pocit že na východ od řeky moravy ve zvýšené míře převládají jakési byzantské způsoby myšlení "budeme sedět na pašalíku a jenom inkasovat za každý prd". Takovýhle způsob myšlení je pro železnici pouze zhoubný.

----------------------------------

- Aliance EuropeanBulls (v tomto případě Rail4chem a Viamont) zahájila asi před měsícem přepravy obilí z ČR do Rotterdamu. Jezdí zhruba 1 vlak denně z různých destinací, mezi nimi i Zdislavice (na lokálce Benešov-Trhový Štěpánov). Hádejte kdo je dopravcem na lokálce z Benešova ? Ano České dráhy. A myslíte že tím tahají trn z paty vyčůranému soukromníkovi a nebo je to tak, že pochopily že mají šanci vydělat aspoň něco místo toho že by nevydělaly nic ?

- ČD nejsou rozhodně unitární železnicí

Priatelia

Zbytocne sa tu zacali pouzivat ostrejsie slova. Skusim namodelovat dve situacie. Jedno budu mat spolocne. Maly Slovensky dopravca KRSB (vymysleny nazov) uzavrie kseft. Na jednej strane mu supravu dotiahne na hranicu spolocnost unitarna, trebarz CD a na druhej prevezme opat spolocnost unitarna trebarz MAV. Jedna sa o lozene vagoniky. Samozrejme, ze cestou spat to budu vagoniky prazdne. Zakaznik v cielovej krajine si praje, aby mu vagoniky chodili po 10 ks v 3 dnovych intervaloch. Zakaznik vo vychodiskovej krajine je ochotny vyslat len lozenu supravu 40 ks. Lozi to do voznov volneho obehu. To znamena, ze CD zavesi 40 voznov a dovezie na hranicu pre KRSB a odovzda. Spat jej nozno dobehnu podrobno v prazdnote, ved su to vagony volneho obehu. Co sa stane na Slovensku?

1, KRSB prevezme supravu 40 ks trebarz v Cadci a dovezie do Sturova, kde ich zadarmo (mozno zly termin, povedzme , ze v ramci zaplateneho poplatku za DC) odparkuje. No a potom chodi trebarz ob 3 dni MAV a odtrhne vzdy 10 voznov. O cestu spat sa nestara, lebo po vykladke ich MAV fukne do prazdnoty a posle cez Slovensko do Ceska. No a nas mily KRSB sa tvari, ze sa ho prazne vozne netykaju a odvezie ich pekne v nevedomosti CARGO ako vracajuce sa vozne volneho obehu. Nasleduje teply bonz a CARGO odmieta vozit prazdny volny obeh za niekoho, kto zhrabol ciste korunky za lozeny beh. Pytam sa: "Ma pravo KRSB nechat vozne v Sturove a prizivovat sa na CARGU pri prazdnom behu?"

2, KRSB situacia ta ista, ale uz prazdnotu dovezie MAV po 10 ks do Sturova a nechava ich tam pre KRSB, nech si odvezie co si doviezlo. KRSB caka az bude mat zas kseft z Cadce a povezie 40 lozenych. Cestou spat ich potom odtiahne, alebo sa snazi ich nenapadne zbavit, trebarz na Vychodnom. Pytam sa: "Je to uplne v poriadku, ked takto obsadzuje KRSB kolaj?"

Problem je chlapci inde. Je to v globalnej cene za DC. Pisete tu neustale o poplatkoch za DC. Ano su vysoke, ale len relatívne. Nech to urobí dopravca KRSB trebarz v OBB, tak mu zapocitaju aj cislo topanok a datum.

Specifikum ZSR je v tom, ze nevykonava dopravu. Preto sa Vam to zda cele divne. Pokial viem, tak podobny model zeleznice funguje vo Svedsku. Dajte si dotaz, co by stalo trebarz tam trojtyzdenne obsadenie dopravnej kolaje... Na ZSR je to zatial v globalnom poplatku za DC. Takze akakolvek polemika je uplne zbytocna. Akurat to niektorí "Vymyselníci" aktívne zneuzívaju.

Je nezmyselné, aby sa platilo za odstavené vozne v staniciach, ale zase na druhej strane si dopravca sám od seba nemôže určovať, kde ich nechá. Iba ak po konzultácii so ŽSR.
Sikan, ubezpečujem ťa, že o tom či sa takéto poplatky budú platiť sa nerozhoduje v dopravných kanceláriach. Na to sú lepšie platení ľudia. Nestačí len vidieť po DK a hotovo. A mimochodom výpravcovia už asi 2 roky nerobia komerciu (mám na mysli aj menšie stanice, možno sa nájde výnimka).

Myslím si, že každý má právo vyjadriť svoj názor, takisto aj rk_kn. Za tých 40 rokov služby u železníc asi vie o čom píše a má v tom lepší prehľad ako niekto, čo vidí železnicu len z vlaku.

Ináč sú tu zaujímavé názory niektorých, čo nevyrástli nad úroveň svojho počítača.

Ad Pio:

Aby sme sa zle nechapali, to nepatrilo tebe, ale ludom, co "nevyrastli nad uroven svojej dopravnej kancelarie"..
K tej dani.. ale isto dobre vies, ze ani zdaleka nepokryje vsetky naklady na vystavbu a udrzbu cestnej infrastruktury.. a o tom, ze by sa z nej mali eliminovat negativne externality ani nesnivam..

Nechcem tu polemizovat o nejakych poplatkoch.
K ceste a odstaveniam napisem len to, ze vsetci, co si kupia co i len deci benzinu platia poplatok statu vo forme daní za ulovodíkové palivá. Urcite nemusim spominat, ze tato dan je jedna z NAJ nielen v Europe. Akurat nam to tak nepride. Lebo to nie je az tak viditelne.

Vazeni zastupcovia ZSR,
uvedomte si, ze bez dopravcov by ste nemali robotu ani vy.. takze symbioza a spolupraca.. alebo zbohom zeleznica a hura na cesty..

Ad rk-kn.

- plne s TEBOU súhlasí....

**

V súvislosti s týmto ( mám na mysli predchádzajúce dva- tri príspevky ) by sme mali zaviesť povinný polatok aj za odstavenie auta ( osobného, dodávky, nákladného, autobusu ... ) na verejných komunikáciách, cestách 1. 2. a 3. tiedy, miestnych komunikáciách a súkromných cestách. Keď už, tak rovnaký meter ... aha, a zabudol som na lode, člny a pontóny na vodných tokoch a vodných plochách ...

To je skutečně fascinující, co tu kolega rk mele za nesmysly. Za prvé by si on měl uvědomit, že i jeho oblíbené ZSSK Cargo jsou dnes "soukromník", a po privatizaci budou "soukromníkovatější", takže jeho socialistické pojmy z příruček o železniční nákladní dopravě jakožto páteři národního hospodářství jsou dnes totálně mimo.
Skutečně nechápu, proč by si dopravce nemohl zdarma někde na síti odstavit několik SVÝCH vozů, opravdu mi není jasné, čemu by prospělo ještě takovéto zdražování železnice. Leda by se možná (krátkodobě) zvýšily příjmy ŽSR a tím i státu, ale jiný smysl skutečně nechápu.

ad rk:kn: To je skutečně neuvěřitelné, jak dokonale motáte pojmy které spolu vůbec nesouvisí.

...Nakoľko koľaje nepatria dopravcovi, ako sa mylne domnievajú kolegovia z Čiech ...

Já se nic takového nedomnívám.

Ad Bender a Jolly: Pokiaľ viete čo sú to za pojmy : pracovný a nepracovný park, záloha vozňov, vozeň prenajatý, vlastný a súkromný , tak sa môžem o tom s vami dohadovať donekonečna. Ak sa nepamätáte, čo boli ( alebo ešte sú ) poplatok za pobyt vozňa, poplatok za použitie dop. cesty, stojné penále, doba oslobodená od penále, čas nakl. a vykl. manipulácie, vlečkové a prístavné poplatky, dodacie lehoty, čas prepravy, a p. termíny z " komercie", tak sa to už ani neučte, lebo niečo sa zmenilo k lepšiemu , ale väčšina k horšiemu. A pokiaľ neviete , čo je komercia, je to bežný termín , hoci sa teraz používa menej a znamená preprava , t.j. obchodné záležitosti okolo prepravy. A nie vždy si myslím, že mladý vĺčik je múdrejší od starého vlka.
Ad Pivec: samozrejme, že to je hlúposť, práve to dokazuje moje tvrdenie, že predpisy, zákony a tarify robia len ľudia a záleží len to, kto s kým vybabre. Ale aj to je hlúposť, keď sukromník svoje vozne nedisponoval po vykládke ani 3 mesiace, hoci to bolo tiež v tarifách a predpisoch napísané a zavadzali nielen na vlečke pôvodného prijímateľa, ale aj v prípojovej stanici a obsadzovali koľaje nie vo vlečke , ale v st. dopravcu. Pokiaľ na Slovensku má zabezpečovať ŽSR ako správca infraštruktúry aj výkon samotnej dopravy, musí mať tiež možnosť rozhodovať, kde sa vozne deponujú. Nakoľko koľaje nepatria dopravcovi, ako sa mylne domnievajú kolegovia z Čiech , ale patria štátu a spravuje ich ŽSR, ktorá aj vykonáva samotný dopravný proces. Tento rozdiel by si mali všetci uvedomiť, ktorí diskutujú na túto tému !

Istú dobu sa hovorilo (neviem, či to aj platilo/platí) o tom, že prepravca bude platiť poplatok za pobyt vozňa aj za vozne, ktoré stoja na jeho vlastnej (!!!) vlečke. Maximálny nezmysel !!! Koho mohlo niečo také napadnúť. To ako keby som ja platil poplatok za parkovanie auta vo vlastnej garaži.

rk_kn: ty jsi opravdu hustej. Co to meleš za blbosti? Vysvětli mi tedy, jak bys v "komercii" řešil dlouhodobé odstavování neprovozních vozů ZSSK (nebo se zeptám znova - na Slovensku tento problém neexistuje?). To bys tu železniční dopravu zařízl zcela, ještě uvalit na dopravce takovéto nesmyslné poplatky.

ad rk_kn: Cesty nepatria jednémi správcovi a majiteľovi ! A keby v meste naozaj zaparkovalo 24 kamiónov na jednej ulici, tak určite by si správca komunikácie spravil poriadok

Co to plácáte za nesmysly???

Proč by dopravci měli platit, že se někde na čas odstaví vozy ? Chcete aby ta doprava přešla na silnici ? A o tom na které koleji se co odstaví snad rozhoduje ŽSR a nikoliv dopravci (ZSSK, BRKS, ZSCS, USS....), tady příměr kulhá na obě nohy. A se stojným to nemá společnýho vůbec nic.

Čo sa týka " tvrdého postoja k súkromníkom " , tak biznis je tvrdý sám od svojho počiatku ! Zo svojej podstaty ! Žiadny podnikateľ nie je samaritán a ľudomil. Takými spôsobmi ako sa stretneme v podnikaní , kde vznikla mafia a šedá ekonomika, pašeráctvo a p. sa pracovalo a pracuje od začiatku ľudskej spoločnosti.
Čo sa týka porovnávanie parkovania kamiónov na cestách a obsadzovania dopr. koľajových kapacít, to sa nedá porovnávať. Sú to iné vzťahy, historické , majetkové, legislatívne, systémové. Cesty nepatria jednémi správcovi a majiteľovi ! A keby v meste naozaj zaparkovalo 24 kamiónov na jednej ulici, tak určite by si správca komunikácie spravil poriadok a zadarmo by to nebolo ! A predpisy a pravidlá , tarify a zákony nie sú nám dané z neba od boha, ale si ich ľudia vytvárajú sami! A záleží len na tom, komu pomôžu, v koho prospech , ako sa pýta starý rímsky zákon, a hlavne kto to, proti komu presadil. Taká je ľudská humánna spoločnosť !

Dnes som v ich deponii videl odstavenú súpravu vozov Falls od Viamont- u.

V tomto prípade máte pravdu. Ja som odišiel z praxe pred 2 rokmi, a ani počas nej som sa na moju veľkú radosť nemusel venovať komercii. Ale keď sa jedná o zmluvnú vzťahy, nemusia sa všetky a automaticky jednako interpretovať tak isto na ČD akp na ŽSR.