861

Nahodou co tu niektori pisete, tak sa s tou 861 jazdi dobre.. je to pohodlne, ma to dobru silu, rychlo sa to rozbieha, ARR je presne, krasne jazdi aj pri klesani ci stupani trate, dobre to brzdi aj ked ta brzda troska dlhsie nabieha hlavne pri mensej rychlosti.. Stane sa ze stopne jeden alebo druhy motor, popripade vsetko na nej vykape.. ale vzdy je tam moznost prepnut na (zalozne pocitace) druhe karty a ide sa dalej.. to uz by musela byt dobra porucha aby to neslo dalej..
Jedine co sa mohlo na nej poriadne spravit co je najvacsi nedostatok, tak to vykurovanie a klimatizacia.. Vsak kazdy vozen ma nezavisly okruh.. tak preco to nespravili tak aby to mal pod palcom vlakveduci, proste obycajny priestorovy termostat, nastavi si stupne v kazdom vozni individualne a ide sa.. takto to pravdaze rusnovodic nevie odsledovat. Na prvom a tretom pri chladeni je zima a v strednom teplo.. V zime zase opacne a ked sa to uz dako vykuri na 20-21 stupnov, zacne to fukat studeny vzduch.. ach.. kto to len vymyslel?? Aj tak jedine co sa s tym da spravit, tak to len zapnut a vypnut.. len dve tlacitka.. ostatne riadi slavna elektronika.. ako ta masina nieje hlucna.. len tie zazracne ventilatory.. aspon keby mysleli na cestujucich a spravili to poriadne.. a dalo by sa to spravit aj lacnejsie.. ale tak co mame, tak to je a musi nam to stacit.

861.012 sa pred chvíľou prebehla do Krásna nad Kysucou a späť.

kedy príde 12 sergejevna?? :D

ale nie je pracovný deň, teda ranné vlaky z PD nejdú

A dnes je akože sobota?

vždy som mal za to, že tu sa vie všetko

carchye: nie každý má k dispozícii obehy. A už vôbec to nemusí každý vedieť ak aj má obehy ...

čo sa tak čudujete, je to riadne písane v obehu v sobotu na 5000 a v nedeľu na 5003

Za 20 minut ich stretnem.

861.009 a 861.010 tam sú

Pravdepodobne idú na Os 500 2x861. :-D

ja nechapem, preco sa stale riesi zahranicie, a opierame sa o to, ze aj v rakusku nieco mali, aj v nemecku. Pani, skusme si ujasnit pocty dodanych kusov v inych krajinach a u nas. Tusim sa pohybujeme v cislach cca 1/3 z poctu vyrobeno/dodanych kusov v zahranici (mozno ani tolko nie). Mame tu Vrutky, mame tu zvolen, mame tu Trnavu. Ze su to sukromne podniky, O.K.. Je logicke, ze chceme si nechat peniaze na Slovensku. Ze dodava Dubnica, ktora tiez presla istym vyvojom. O.K., ze sa v tejto sfere ucia, no treba si urcit hranicu, pokial sa mozu "ucit"a pokial to ma zmysel.

Len ked sa ide nieco nasadit do prevadzky, tak to teba otestovat trebars ako 100-vkovu 361. Vyrobit jeden/dva kusy, a otestovat, doladit a ficat na tom. Ano, pokazi sa, je to technika, vsetko co sa sklada z digitalno/hardwarovej zalezitosti, tak sa musi pokefovat. Ze sa na tej 361 niekto skusal istu formu spatnej vazby poruch a stavov. Ano, super, skoda len ze je to na inom koncepte ako napr. WTB, ktore mozno casom bude istym standartom a mozno sa to vyuzije aj u nas na push-pull. Ze vyrobia Vrutky vozne, ktore budu na tomto WTB ficat??? Aspon bude vyrieseny problem datovych prenosov, a pejdeme z doby rele na dobu digitalnu .

Nikto tu nezatracuje nic , len poukazuje na to, ze nech zarobia ti co nieco robia, len ak sa nieco robi, nech to ma svoj ciel a zmysel, a nech to nieje zalepenie docasnej diery, a to na 1/3 .

Ondro: Ohľadom západnej kvality sa choď poradiť do depa v Liberci na téma "motorové vozne 840 a 841 z produkcie Adtranz/Stadler".

riso_21:

ak si si nevsimol, ja nekydam na 861, len si dovolujem tvrdit, ze (malo)seriova vyroba sa ma uskutocnit, az prototypy maju najzadene hafo km v beznej prevadzke a odchytane detske choroby.

Co sa evidentne celkom nestalo ani v pripade 861 ani v pripade 361, kde ZSSK dovolili rozrypat kopec masin bez toho, aby mali pouzitelne aspon 2 prototypy.

Nezodpovednost, zamer, je mi jedno. Skody z dovodu poruch by mali zosobnit aj vedeniu ZSSK. Len tolko.

Detske choroby maju aj ine vozidla. Aj inde sa robia chyby. To nikoho, ani cudzich, ani vlastnych neospravedlnuje, nech je snaha, aka chce.
Na podobnych hazardoch si uz lamali zuby Nemci, Rakusania, Dani, Nori, Holandania.... Viedlo to iba k nespokojnosti so zeleznicnou dopravou a odlev cestujucich.

RE Ondro:"K 861. Nemal som to zatial moznost ani vidiet, ani vyskusat. Kazdopadne vsak trvam na ..."

... co tak si to ist vyskusat a az potom nieco pisat, ved to hadam nie je taky problem. Totiz takych "odbornikov" ala klavesnica pred monitorom tu je kopa a potom tu prudia kadejake nezmysli (nielen v tomto vlakne) ... aj ked netvrdim ze s tebou nesuhlasim, ale na druhej strane je nefer na vsetko ohladom 861 iba kydat ... ono treba uznat, ze snaha z ich strany je. Akurat ... ale radsej nic ...

Co sa tyka "zapadnej (anti)kvality", suhlasim, tiez by som vedel pisat cele litanie

Robo:

Zdroje mam v podstate jednoduche - casopisy vydavatelstva Minirex, hlavne Eisenbahn Osterreich, obcas nieco od vydavatelstva Geramond a VGB.
Tam sa docitam aj o Cesku a Slovensku, nie vzdy lichotivo....

Co popachala ZOSka v Trnave, zamotalo Rakusanom hlavu. A Taliani zakazali vsetkym vozom OBB revidovanym v Trnave (cca 2000) vstup na talianske uzemie. To sa u nas nepise...... A ani Rakusak to dobrovolne neprizna....

Kto vsak cita, ten sa docita....

Ondro: To je ono ! Toto by mali čítať a konečne pochopiť všetci, čo tak globálne velebia západnú kvalitu.

Robim okrem ineho aj nejake veci pre OBB (ovsem nie kolajove vozidla),
musim povedat, ze ten podnik je naskrze taky socializmus ako u nas.
O safareni a politickych rozhodnutiach ani pisat nebudem.

K 861.
Nemal som to zatial moznost ani vidiet, ani vyskusat. Kazdopadne vsak trvam na tom, ze ZOSka mala postavit 2 prototypy a tie bolo treba otestovat hoci aj na SOB (svaciarska streka so sklonom 50 promile). Proste to utestovat k smrti.
Odladit chyby a potom nakupit seriu a vozit v tom ludi.

Ale robi sa ta ista chyba, co v Rakusku, ked nakupili seriu Talentov a potom ju museli prevadzkovat znizenou rychlostou, lebo, holt, brzdy nebrzdili ako maju.... Ale uz stihli vyradit stare S-bahnove supravy....

Alebo ta hanba, ked pychu DBAG - ICE3MF museli stiahnut pre poruchovost a vyzobronit u SNCF ako nahradu TGV, aby bolo cim vozit vlaky Frankfurt - Paris...

Ale experti na nepodarky su hlavne Taliani - vid pendolina vo Svajci, rychle vlaky pre Holandsko a Belgicko, IC vlaky pre Dansko, to aj kvalita dielni "Trubky" pri Martine je svetova...

Jedine spravne sa zachovali Nori, ked poslali vsetky lokomotivy Di6 zname aj ako ME26 naspat do Nemecka, nech si ich tam nechaju. Ani po vychytani much neboli ochotni ich prevziat a zaplatit. Keby to robili aj ini, asi by to svet pohlo niekam inam...

dado:
Tazko povedat, co je zamer a co nekonecna ludska blbost.
Pre managera je hrackou ponuknut cosi a potom skakat technikom po hlave, preco to nejde a preco to nie su schopni vymysliet najlepsie zadarmo.

Netvrdim, ze zapad je dobry. Momentalne je stale lepsi, ale usilovne pracuje na tom, aby si celkom pokazil renome.

Ak je vsak zakladna myslienka zbohatnut hned, najlepsie bez prace, obalamutit zakaznika a po mne potopa, potom ten zapad nase rodne Slovensko dobieha milovymi krokmi. Nastastie este celkom nedobehol.... Aj ked iste pokroky v tomto smere su viditelne kazdym rokom.

Ondro, ufo:

Presne tak, podľa mňa je to určite zámer. Veď vývoj železničného vozidla nie je až taký zložitý ako vývoj niečoho úplne nového (strelím napríklad dnes už celkom bežný hard disk, zamyslite sa ako zložitá to je vec a koľko ju vyvíjali a stále vyvíjajú. Pred takými 10 rokmi sme mohli o 500 GB hard disku len snívať a dnes je to už nižší štandard).

Veľa, veľa vecí je na tom už "vyskúmaných" a podstatné je podľa mňa len dať to správne dokopy. Je síce pravda, že, ako Ondro napísal, kopec múdrych a šikovných ľudí odchádza zo Slovenska za lepšími podmienkami, ale myslím, že zas až taký blbý tam tí ľudia nie sú.
Nechcem tu teraz vyzerať ako nejaký mudrlant, ale myslím si, že v tejto oblasti už netreba "objavovať Ameriku", len stačí na dobrý rám dať spoľahlivé komponenty (motor, prenos výkonu, podvozky, interiér) a celé to spojiť odladeným riadiacim systémom. To je čisto technická stránka veci a tá politická jej očividne bráni.

Tiež si vôbec nemyslím, že na "západe" je všetko bezchybné a bezproblémové. Stačí sa pozrieť ako sa dnes robia napr. elektrospotrebiče, ale aj osobné autá a mnoho iných vecí. Nekonštruujú to tak, aby to vydržalo podľa množností čo najdlhšie, ale aby sa to v najlešom prípade deň po uplynutí záruky pokazilo a aby si spotrebiteľ hneď kúpil nový kus. To je myslím známa vec, ale o tom, že by sa to dostalo aj do výroby železničných vozidiel ešte neviem, ale pripúšťam, že by som sa až tak nedivil.