GVD 2009 [ARCHIV]

Milan: Kde na stránke MDPT sú tie tržby/vlkm podľa krajov? Skúšal som to hľadať aj pomocou Google, ale k ničomu použiteľnému som sa nedopátral.

Maťko: stačí si pozrieť pomer tržby na vlkm v regionálnych vlakov podľa krajov, nájdeš to na stránke MDPT, alebo Ti to niekedy ukážem, keď budem u vás . No keď vám košickí manageri neupravili trať 185, musíte popracovať s danszom

Maťko: Drvivá väčšina dotácii na vlaky BA-Viedeň pochádza z rakúskej strany. A Medzilaborce tiež nie sú práve vhodným príkladom na "osamotený motoráčik", pretože tam je frekvencia cestujúcich aj vlakov na slovenské pomery dosť vysoká...

A blavácky, či východniarsky pohľad spočíva podľa mňa aj v úžasnej spravodlivosti spočívajúcej v rovnakej štátnej dotácii napr. haldy poloprázdnych osobných z Blavy do Viedne a toho osamoteného motoráčika vezúceho posledného zamestnaného napr. kdesi do Medzilaboriec...

spraví sa taktová doprava na hlavnom ťahu a potom sa robia prípoje na vedľajšie trate

Milan,
OK, ale keď rozhádžem hlavný ťah, musím k nemu následne rozhádzať odbočku. A nie ju nechať po starom a milí prednostovia zachraňujte prípoje a neprípoje...

dansz: obviňuješ Zámčana, že má blavácky pohľad, ty máš pre zmenu pohľad východniarsky. Ty potrebuješ ísť z Margecian do Kežmarku, tak treba zmeniť celý takt. Dovolím si upozorniť, že diaľkové rýchliky neslúžia prioritne na cestovanie TT - Ba a KE - Margecany.

Ak má niekto z Vás návrhy CP, ktoré išli na pripomienkovanie k VÚC, hoďte to na web.

Ak bude zverejnený konečný návrh (ak bude ), porovnáme obe verzie a budeme mať jasno, ktorý VÚC čo urobil - alebo neurobil - v prospech cestujúcej verejnosti. Takýmto spôsobom môžeme nepriamo skontrolovať, aký postoj majú naši i vaši poslanci VÚC ku GVD 2009...

Ufo

Ešte raz a naposledy.Dvojhodinový takt by išiel spraviť len za predpokladu že by všetky vlaky z Blavy išli len po Prahu a z Viedne do Berlina a opačne.Veď čo si mi vyvrátil svojimi odchodmi z Prahy
11.30 ide Hungarka 13.30 pôjde Vindobona do Viedne (nemôže teda ísť nič do bratislavy) 14.30 F.Križík do Blavy je myslím dobrý vlak a predsa pre väčšinu Slovákov výhodnejší ako prestup v Breclavi od Vindobony ako doteraz (R Svätopluk) 15.30 Jesenius a od EC 77 z Prahy o 16.30 bude prípoj v Breclavi do Bratislavy (EX vlakom z Bohumína)

Ak vieš to vyriešiť inak ...ale vezmi do úvahy celý úsek Berlin-Praha Wien/Bratislava.
Odchody bohumínskych EX vlakov preto zapadajú do Eurotaktu aj keď sa to z pohľadu Bratislavy nezdá

Dansz
Pozri sa neviem či je prioritou dialkovej dopravy riešiť denné dochádzanie do zamestnania,to by snáď mali riešiť aj iné vlaky.Keď sa budeme baviť o párnom smere ten skorší odchod z KE nie je určite kvôli eurotaktu,pretože keby dochádzali vlaky v párnom smere do Blavy o 20 min neskoršie bol by len kvalitnejší prípoj na vlaky EC A EX do Breclavi,nemuselo by sa čakať v Blave 40 min ale len 20......

chcel by soms a opýatťa...ako to bude s vlakmi BA - ZA - KE a BA - BB?? vdaka

kludne by na severnom ťahu mohol byť aj hodinový takt a do BB dvojhodinový

Zámčan : mne tvoj pohľad pripadá ako pohľad Blaváka využívajúceho vlaky len občas na dovolenkovú diaľkovú prepravu - väčšine pracujúcich u nás na východe je potrebnejšie sa dostať do a z práce a na eurotakt sa môžu ... ak ich nechceme stratiť mali by sme priliadať na ich záujmy

Milan Pre cestujúcich z Ke do Popradu bude v X nový vlak o 15:02 Ha ha ha - až sa z brucho chytám to akože ďalší osobák do Popradu (cestovná doba takmer 2 hodiny ) má osloviť cestujúcich??? (ak si si nevšimol, tak stojí po všetkých trebejovoch richnavách a chrastiach), kedysi chodil podobný vlak, stál len v KY,MG,Krom,SNV ale teraz je to paškvil
o prípojovosti v Margecanoch a Poprade ani nehovorím
Teraz KE 14.20, Kežmarok 16.09 (1 3/4 hod.)
Potom KE 15.02 Kežmarok ak pôjde bus prinajlepšom o 17.25 (2 1/2 hod), vlakom až o 19.25
Bravóóó, prial by som Ti každý deň dochádzať do roboty

Zámčan: Akože nie, veď Bohumíny a Krížik idú v párnu hodinu a 55. minútu a ostatné EC v párnu hodinu a prvú minútu z Bratislavy.

A ešte napr. odchody z Prahy do BA: 11.33 (EC171), 14.30 (EC277), 15.33 (EC175), 18.23 (SC19)

Z Prahy do Viedne: 12.30 (EC75), 13.33 (EC173), 16.30 (EC77), 17.33 (EC177), 19.33 (EC379)

Ufo
Bohumín ani Križík sa nevymykajú taktu EC vlakov,Moravia nemôže ísť do Prahy lebo v tom čase ide EC vlak z Viedne do Prahy.(ale priamy vlak do Prahy bude z o 18.00 z Blavy).
Ešte raz opakujem že dvojhodinový takt Praha _Bratislava nejde spraviť(rovnako ako Praha-Wien).Išlo by to len v takom prípade keby vlaky z Nemecka jazdili do Viedne a vlaky do Bratislavy a Budapešti by jazdili len z Prahy.Jasnejšie to už napísať neviem

Zámčan: No ten eurotakt je trošku zvláštny tým, že z Prahy idú hodinu po sebe dve EC do Viedne a potom hodinu po sebe dve EC do Bratislavy.
A potom odchody Expresov do Bohumína a Krížika do Prahy, ktoré sa vymykajú taktu ostatných EC.
Prínosnejšie by bolo, keby boli všetky tieto vlaky v 2h takte a tie dva páry nešli do Bohumína, ale tiež do Prahy. (Na Přerov a Bohumín v súčasnosti v Moravii z BA nechodí nikto, všetko vždy v Břeclavi vystúpi).

Rasťo
k bodu 1
Celodenný 2 hod. takt Bratislava-Praha nejde spraviť.Pretože si zabudol na vlaky z Viedne a tu robia problem EC vlaky ktoré pokračujú z Prahy do Berlína ktoré jazdia v dvojhodinovom takte.tak napr. za Jeseniusom ide v dvojhodinovom takte Vindobona.Takže jednoducho na ČD je to jasne vidieť z Breclavi nepárnu hodinu Berlin/Hamburg párnu hodinu Praha.Myslím že ČD sa na iný system ani nedajú nahovoriť..........

k bodu 2
Ja by som dialkovú dopravu BA-ZA určite nenazval nekoncepčnou.To že tie prípoje nie sú všade, závisí aj od objednávky štátu a potom som presvedčený, že keby sme dialkové vlaky dali do akejkolvek polohy tie prípoje všade nemôžu vyjsť.Typickým príkladom je napr. spojka medzi traťou 130 a 120 Galanta-TT.Ktoré prípoje uprednostniť ja som sa s tým trocha pohral a aby boli všetci spokojní to sa určite nedá spraviť.Keby som prispôsobil dialkovú dopravu práve tejto trati prípojom v TT alebo GA,už by som rozhodil doterajšie prípoje v Leopoldove a v N.Meste n/V Teraz vidím snahu skôr o kompromis raz je prípoj na Žilinu raz od Bratislavy ,alebo v GA od ZV inokedy z NZ a BA.toto sa môže nazvať nekoncepčné,ale je to na dlhšiu debatu.....(okamžite ak by som uprednostnil jeden smer,tí ukrivdení by spisovali petície až do neba...)

Čo sa týka ZVolena tu ti musím dať za pravdu v niektorých prípadoch...
R 804 ponechaný v doterajšej šialenej polohe s prích do Blavy o 12.30.Tu sa priam ponúka trasa o hodinu neskôr s prípojom na EC Slovan.Čo sa týka kritiky R 802 a R 832 tú som celkom nepochopil.R 802 robí štandartný prípoj na EC 278 do Prahy.R 832 ak sa nemýlim ten tiež zostal vo svojej polohe a ten bude robiť prípoj na EX Moravia ( V Breclavi s prípojom do Prahy)Ak ti vadí snáď skorá poloha R 802 pretože sa ňou rozviazalo pár prípojov,ja nevidím problem keby jazdila o hodinu neskôr v Blave by bol prípoj na R Rastislav (ak ma pamäť neklame aj od tohto R vlaku by mal byť prípoj v Breclave na Prahu)ja by som uprednostnil takú polohu s ktorou by boli viacej spokojní cestujúci (aj keď to je relatívne)....

Či je systémové že sa na Slovensku každoročne posúva dialková doprava.Nemyslím si že sa posúva svojvolne.Príčiny môžu byť rôzne,ale keď sa napr. bude robiť nejaký úsek či už na ŽSR,alebo ČD predsa trasy vlakov sa musia tomu prispôsobiť...Vôbec to nevyzerá že by v dialkovej doprave dochádzalo k výraznému posunu myslím že posun + 15 min/-15 min je v norme.Neviem či by si považoval za koncepčné keby EC J.Hašek vchádzal na HL.ST o 11.47 a zároveň v tom čase by mal odchod R vlak do Žiliny.Možno že by si bol taký frajer že by si presvedčil DB a ČD aby si upravili EURO takt pre slovenské potreby,ale ja taký optimista nie som.Čo sa týka prípojov od dialkových vlakov v regionálnej doprave,každý takýto problem sa nedá zovšeobecniť niekde sa oplatí takéto prípoje vytvárať a samozrejme niekde sa môže stať že sa to stane kontraproduktívne,lebo sa môže prísť o miestnu frekvenciu.V súčasnosti skôr vidím jasný trend že v regionálnej doprave drvivú väčšinu cestujúcich prepraví aut.doprava a určite to nie je preto,že sa niekde možno čaká na dialkové vlaky.........
A potom GVD sa robí zhora od EC a R vlakov toto nie je nejaký konzervatívny názor,ale som presvedčený keby sa začínalo od regionalok a tým by sa to malo prispôsobovať bol by ešte väčší chaos.

Zámčan,
1. "nové vlaky" vítam a je to určitý krok v pred, ale stále je to nekoncepčné riešnie - prečo nemať celodenne 2h takt BA - PHA?
2. keď poviem, že diaľková doprava smer BA - ZA je nekoncepčná (v zmysle prípojov a tzv. "integrality" určite je), tak mi už potom na diaľkovú dopravu smer Zvolen nezostáva adekvátneho slova = stav nekoncepčnosti je tu ďaleko horší (opäť prípoje od Prahy sú ku každému vlaku, opačne už nie napr. konštantná poloha R 804, 802, 832).
3. relácie, kde máš cca 5-6 spojení denne jedným smerom a opačným 2-3 sú podľa teba atraktívne?, nehovoriac o "výletnej trase" napr. Piešťany - Brno cez Bratislavu a cene tejto okružnej cesty. Resp. aký zmysel má zachovanie prípojov od Brna na Považie v Bratislave?

>> je systémové, aby sa na Slovensku každoročne posúvala celá diaľková doprava + => regionálna, len kvôli tomu, aby sa vytvárali jednostranné prípoje s pochybným využitím?

Vôbec nie ste zvyknutý hľadieť na zachovanie prirodzených väzieb, početnosti spojov za deň a pod., každý stále čumí len na výhodnosť jednotlivých spojov, nie celého systému ako celku. A práve takto sa robiť nemá.

Rasťo
Ani v opačnom smere to nie je nejak hrozné... resp.lepšie ako teraz
napr. príde síce terajší R 702 do Blavy o 8.14 a EC J.Jesenius bude 10 min. preč,ale na druhej strane bude odchádzať pred deviatou EX F.Križík
poobede tak isto bude takýto 40 min. prípoj na R Rastislav a EX Moravia.

Tieto nové "pridané" vlaky skvalitnia prepravu aj z Tvojho smeru
od EX Hron ,v opačnom smere lepšie prípoje od EC Slovan a od EC Hungaria na ZVOLEN

Milan: "...keby si chodil napr. z Brna na Považie a vchádzal by si vlakom na hlavné a videl by si len koncovky od rýchlika na východ, asi by si tiež nadával..."

Samozrejme, že prípoje sú najdôležitejšie, cestujúci sa potrebuje dostať od Brna na Považie, ale opačne sa už dostať neptrebuje, že ...

Prípoje opačným smerom záhadne nie sú a chýba im cca 30 minút, prečo?

tu by som sa chcel opýtať, kedy bola zavedená taktová doprava BA -ZA - KE...vďaka