Elektronika na modelovom koľajisku

to GGG: nie ste elektronici ak pravnici. kde sa dvaja stretnu treba 3 nazory ! Preco zakazdym podsuvas ludom nedobre umysly ? Co oni, ti druhi, myslia je zle ? Vari sa nesmie mat iny nazor ? Ked uz tak vyucujes kukni sa obcas i do zrkadla. Mohol by si viacej k "start setu" u digitalu ? Kde je hranica medzi "start set" a normalnym systemom ? Podla mna je "start set" fikcija. Ked zacli davat Roco a dalsi do start setov namiesto analogoveho zdroja digital, niekto tie supravy onalepkoval "digital start sety". Najviacej asi Roco. Neviem si predstavit Twin Fleischmann z ich setov jak "start set" ! Roco tiez vyrabalo len rocomaus. Najprv 1, potom 2 a teraz multimaus. Vyrobca nikdy o nich nehovoril ako o start setoch. Rovnako dalsi : lenz - compact, uhlenbrock - daisy, piko - set Digi 1, tams -easycontrol ! Kde patri tvoj MiniBOX ? Ked som spravne pochopil, prislusenstvo ovladat nevie a vyssej menovane vsetky ano. Niektore vedia aj analogovy rezim, lebo ovladanie vozidla bez dekodera a su pripojitelne ku PC.

to GumiMaci: si sa vystihol akuratne - gumovy a zeleny. Stara ludova mudrost hovori, ze kdo jednym prstom ukazuje na druheho troma na seba. Tak si nechaj svoje "duchaplnosti" na doma.

Igi: to si myslíš a ja si myslím niečo iné.

GumiMaci: Si úplne mimo s tým tvojím tvrdením.

GGG: ďakujem, práve niečo také som hľadal. Môžeš mi povedať kde by som tie veci kúpil? Ďakujem

Mikinko a trotlem: charakteristika vas dvoch - ješitnosť a natvrdlosť, viac nemám čo dodať.

RE:vsetkyym..dakujem za rozsiahle a vycerpavajuce odpovedeee a odporucania...

trotlem: Tie fotky som sem nedal preto, aby som sa chválil cudzím perím, ale preto aby som ukázal, že viem čo je to navrhnúť DPS, dať ho urobiť a celú konštrukciu oživiť. Ak si myslíš, že je to málo, nebudem Ti to vyhovárať. Nejak som totiž nadobudol dojem, že si NNN myslí, že len čítam na NET-e a potom som múdry. Múdry rozhodne nie som, tak vysoko sa nehodnotím.
Mimochodom, Olsen nemá integrované ACK a rieši jeho prepínanie na externom box-e.
Z určitých dôvodou som tu odporúčal, aby sa niekto naučil čítať, keď je to hrubá invektíva, tak sa ospravedlňujem. Na niektoré veci mám asi iný názor.

PS: Intonáciu písaného textu si vytvárame v hlave sami, vôbec tak nemusel byť myslený pôvodný príspevok .

to GGG: cele je to uz volajako od veci ? Zacnes hrubou invektivou a ked ta slusne upozornia, bez mihnutia okom si hudes svoje.
Len na okraj odkaz na MiniBOX - http://home.no.net/paolsen/mj/minibox/minibox_en.html je tunak. Autor je isty P. Olsen a odkaz je aj na http://www.fremo.org. V tom sak problem neni. Original rieseni mnoho neni. Rozne sa upravuje MERG, DCC na PC, atd.

NNN - dlho som rozmýšlal či ešte reagovať a ako. Nakoniec som sa rozhodl pre 2 fotky.
Na prvej fotke je MiniBox s integrovaným ACK, ktoré sa automaticky pripája pri spustení režimu STOP, čo významne skracuje dobu nastavovania tých parametrov CV, ktoré je potrebné skúšať pri chode mašiny (hlavne rozbehové a brzdné dráhy). Na druhej, prvý prototyp tejto verzie.

GGG - v mojom prípade nejde o čítani na nete, ale o praktické skúsenosti so stavbou ! "Bojom" s plošákmi i tortúrou zvanou zháňanie súčiastok, atď. Korektný diskutér si ľahko overí na webe. Dekodéry príslušenstva, karty S88, rôzne čidla, zosilňovače, ručné ovládače, no aj centrály a lokodekodéry. Postavil som toho až, až a dostal sa na doraz možnosti súdobého DCC.

Obvykle sa pohybujem v rovine záujmu modelára, pre ktorého DCC nie je cieľ, ale prostriedok. Systémový nástroj na individuálne ovládanie modelov, prípadne riadenie koľajiska iným, prijateľnejším spôsobom.

Poznámka o príslušnosti témy je namieste z hľadiska zachovania zákl. prehľadu. Všetko sa totiž v tej druhej téme prebralo x-krát vrátane odkazov. Táto debata okrem jedovatých poznámok neprispela ničím novým.

to mikinko> ono, vieš základným problémom je, že ten chalan napísal, citujem a je mozne to zvladnut aj bez toho ze by som sa do elektroniky nejak moc vyznal? a na moju vetu s inkriminovaným väčšinou, sa strhol chválospev amatérskych konštrukcií .
Tak si dovolím doplniť moju prvú reakciu na jeho príspevok. Áno dá sa, len je lepšie ak máš niekoho kto ťa aspoň v tom úvode navedie. majk001 napíš odkiaľ si a potom sa uvidí či Ťa vieme nakontaktovať na niekoh v Tvojom okolí.

to NNN : Ptvrdzujem skusenosti s amaterskymi konštrukciami - najvacsim problemom su plosne spoje (pokial sa nenajde niekto ochotny ich dat vyleptat ), ale aj dost suciastok - tiez som to zhanal kde kade a velmi casto som musel kupovat nahrady.
Nakoniec som zakotvil pri prislusenstve a spatnom hlaseni u LDT - je to za relativne lacny peniaz (skutocne len niekolko percent nad cenu suciastok a plosneho spoja - keby som mal dat vyrobit film na leptanie, tak by som sa dokonca dostal nad cenu LDT stavebnice), postavene je to za par minut (S88 mi trvala cca hodinku (7 svabov), dekoder vyhybiek cca 40 min. Ak clovek nevyrobi nejaky studeny spoj, tak vsetko ide v pohode (mne kazdy modul fungoval na prvy krat).

to GGG: Myslim, ze NNN nenapisal nic co by bolo hodne poznamky o "nauceni sa citat".

Ja mam take skusenosti, ze poznam par amaterskych konštrukcií, a KAZDA z nich riesi ovladanie prislusenstva : MERG, MTBBUS a nemecky D.I.E.

Ad NNN > Naozaj nehcem byt impertinentný, ale prosím Vás, naučte sa čítať. Ak si poriadne prečítate môj príspevok zistíte, že som mu odporúčal riadny digitálny systém, len som schválne nemenoval žiadneho výrobcu. Taktiež som spomenul, že start set je max. na oboznámenie sa s tematikou a že sa následným ďalším nákladom nevyhne. Problematiku vážnosti záujmu neriešim, tú si musí vyriešiť sám.
Taktiež som spomenul, že väčšina amatérskych konštrukcií centrál nerieši ovládanie príslušenstva. Tá veta nevylučuje možnosť existencie takejto konštrukcie. To si tu terazky ideme dokazovať kto vie lepšie hladať na NET-e, alebo čo?

PS: mimochodom, ano fórum "Digitálne riadenie koľajiska" by bolo vhodnejšie, ale DCC nie je nič iné len elektronika.

Ad GGG - pôvodne som nechcel reagovať, ale pár poznámok sa žiada :

1) start set je rýdzo komerčná záležitosť, keď sa ponúka rádoby lacno centrála, atď. Ako už uvádzal mikinko, on sa zoznamoval s DCC cez IBX. Podstatný je cieľ záujemcu. Či ide o prechodný záujem, trochu sa s tým pohrať a potom sa uvidí alebo potreba ovládať koľajisko inak, ako cez spínanie porezaných koľají !
2) Amatérske systémy samozrejme riešia aj ovládanie príslušenstva (výhybky, náveste, atď. Jedno foto pripájam, komplexný systém na báze MERG. Ovládanie príslušenstva v jednej krabici/celku s ovládaním modelov je však vec kompaktných profi systémov s rozhraním na PC. Normálne si ide postaviť Encoder, napr. MERG, ovládače príslušenstva a všetko fachčí.
3) Domácka stavba zdanlivo šetrí prostriedky na DCC. Jedinec však zabije more času zháňaním súčiastok, výrobou prípadne návrhom plošákov, skladaním, oživovaním, atď. Efektívne ušetrí buď na systémoch, ktoré sa ešte neponúkajú, resp. kúpením profi stavebníc (napr. LDT ovládače príslušenstva). Viac ušetrí premysleným nákupom, hlavne kompatibilných prvkov a systémov.

P.S. - debata o DCC je v susednom fóre Digitálne riadenie koľajiska

to majk001: s určitou irónou by sa dalo povadať, že čím menej o tom vieš tým je to drahšie. Otázočka žieľ veľmi nešťastne položená, ale to pravdepodobne vyplýva z nestatku informácií. Na základe otázky predpokladám domáce kolajisko. Sú v podstate tri cesty, pre domáce koľajisko je podla mňa vhodná iba jedna (druhá):
1. Kúpa nejakého start setu pre oboznámenie sa s tematikou, v úvode finančne najzaujímavejšia, pri vážnejšom úmysle sa ale realizátor väčšinou nevyhne bodu dva alebo tri.
2. Kúpa riadneho diígitálneho systému s možnosťou ovládania príslušenstva. Tento bod má jednu nevýhodu (ak nepočítam cenu) a to väzbu na jedného výrobcu hlavne z hladiska ovládačou. Zo začiatku sa zapojí napr. len kolajová časť a ovládanie príslušenstva sa môže riešiť postupne podľa finančných možností.
3. Postaviť alebo dať si postaviť. Pokiaľ viem väčšina amatérskych konštrukcií centrál nerieši ovládanie príslušenstva.

prosim vas, kolko asi tak priblizne cenovo vyjde zavedenie digitalu na zeleznicku HO..aspon orientacne...a je mozne to zvladnut aj bez toho ze by som sa do elektroniky nejak moc vyznal? dakujeeem

Ďík za tie závory, niečo som tam našiel. Tie optočidla sú fakt super.

Kde sa dajú zohnať návody na elektroniku (všeobecne)

trotlem -dík idem hned pozret

to drakohen: skús http://www.volny.cz/mtbbus/ , bojim sa ze jednoduche riesenia s elektroniku nie su. Stale cosik vyskoci. Tunak je to optocidlo, ktore odchyti lokotku a druhe cidlo nasledne za prejazdom zasik celo vlaku. Obvod cidla moze spinat zavory lebo blikac. Na dvojkolajku tedy treba 4 cidla (cidlo = 2 diody, vysielaciu a primaciu). Bez elektroniky leda na kolajovy kontakt, ktory neni nic spolahlive.