Dopravná politika Slovenskej republiky
Už veľa dní diskutujeme o perspektívach železničnej dopravy na Slovensku na stránkach MÁV. Dovolil som si založiť novú tému, preto, aby sme sa mohli sústrediť na podstatné - akú máme predstavu, že by mali železnice na Slovensku vyzerať o 10 - 15 rokov.
Na úvod pár poznámok. O budúcnosti železníc na Slovensku predovšetkým rozhodne:
Či vo vedení slovenských železničných spoločností budú mať manažmenty víziu, čo chcú dosiahnuť, či budú mať predstavu, aké by mali byť slovenské železnice v horizonte 10 - 15 rokov. Či sa nájde dostatok osobností, ktoré dokážu silou argumentov získavať podporu odborných i politických kruhov, podnikateľov ale aj verejnosti. Či sa nájde politická strana, ktorá bude mať vo svojom programe reálnu podporu modernizácie a rozvoja železníc, aby dosiahli európsku úroveň. Či sa myslenie manažmentov bude uberať v negatívnej rovine obmedzovania osobnej dopravy alebo v rovine pozitívneho myslenia a expanzie. Či Slovensko, bude mať záujem o železnicu a ak áno, o akú železnicu. V neposlednom rade rozhodne aj postoj železničiarov na všetkých postoch. Aj tento web vytvára určitú mienku o železnici. Denne ho čítajú stovky ľudí.
Akú máte predstavu, že by mali železnice na Slovensku vyzerať v rokoch 2010 - 2020?
Podradené diskusné témy
to splinterX:
o tom banskobystrickom kraji by som radšej pomlčal, je to geomorfologicky uplne neprirodzeny region s hlavnym mestom kdesi v rohu a spolu s košickym krajom rozdeľuju gemer na 2 polky čo je jedna z pričin upadky tohto regionu (obidve party su na periferiach krajov)
...škda že tak malo ľudi si uvedomuje, že najdokonalejšie rozdelenie tu bolo počas uhorska a 1. čsr ...ečte aj to socialisticke na 3 kraje bolo lepšie ako sučasne ...par rokov dozadu (ešte za byvalej vlady) bola snaha aj v parlamente s tým niečo robiť (dosť aktivne sa za to angažoval byvaly kočicky župan Bauer), no akosi to padlo na neochote krajskych uradnikov a radovych poslancov, nehovoriac o vtedajšej opozicii ...najviac ma dojimali hlašky "narodne citiacich politikov" o navrate do čias maďarskej nadvlady ...fakt ubohe
o tom banskobystrickom kraji by som radšej pomlčal, je to geomorfologicky uplne neprirodzeny region s hlavnym mestom kdesi v rohu a spolu s košickym krajom rozdeľuju gemer na 2 polky čo je jedna z pričin upadky tohto regionu (obidve party su na periferiach krajov)
...škda že tak malo ľudi si uvedomuje, že najdokonalejšie rozdelenie tu bolo počas uhorska a 1. čsr ...ečte aj to socialisticke na 3 kraje bolo lepšie ako sučasne ...par rokov dozadu (ešte za byvalej vlady) bola snaha aj v parlamente s tým niečo robiť (dosť aktivne sa za to angažoval byvaly kočicky župan Bauer), no akosi to padlo na neochote krajskych uradnikov a radovych poslancov, nehovoriac o vtedajšej opozicii ...najviac ma dojimali hlašky "narodne citiacich politikov" o navrate do čias maďarskej nadvlady ...fakt ubohe
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/336840/
SC, EC, EN, IC - pochopil som správne a tieto kategórie majú vypadnúť zo ZoVvVZ? Ak áno, prečo by ich nakoniec nemohla ZSSK robiť ako vlastnú aktivitu? Ako to funguje/fungovalo v ČR.
No ak budú mať VÚC financovať viac - menej len lokálky a Os (ak je pravda to km obmedzenie), tak práve lokálky sú na osobokm (prípadne miestokm) oproti autobusu výrazne drahšie. Ešte niektoré Os vzhľadom na množstvo prepravených osôb majú skôr šancu na prežitie.
Rasťo: Mohol by si uviesť optimálnejšie západné riešenie súbehu vlak + bus?
splinterX: Teda VUCky sa budu snazit viezt vsetky vlaky cez krajske hranice aby ich nemuseli platit. Teda okrem par vlakov v ramci kraja a lokalok sa nic nezmeni
Pri prímestskej autobusovej doprave je toto v zákone ošetrené (ako sa rieši autobusová linka cez 2 kraje). Podobne by to mohlo byť aj pri vlakoch, takže to, že by vlak prechádzal cez 2 kraje by neznamenalo (ak neprekročia spomenutú 100 km vzdialenosť), že ich platí štát.
No ak budú mať VÚC financovať viac - menej len lokálky a Os (ak je pravda to km obmedzenie), tak práve lokálky sú na osobokm (prípadne miestokm) oproti autobusu výrazne drahšie. Ešte niektoré Os vzhľadom na množstvo prepravených osôb majú skôr šancu na prežitie.
Rasťo: Mohol by si uviesť optimálnejšie západné riešenie súbehu vlak + bus?
splinterX: Teda VUCky sa budu snazit viezt vsetky vlaky cez krajske hranice aby ich nemuseli platit. Teda okrem par vlakov v ramci kraja a lokalok sa nic nezmeni
Pri prímestskej autobusovej doprave je toto v zákone ošetrené (ako sa rieši autobusová linka cez 2 kraje). Podobne by to mohlo byť aj pri vlakoch, takže to, že by vlak prechádzal cez 2 kraje by neznamenalo (ak neprekročia spomenutú 100 km vzdialenosť), že ich platí štát.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/336822/
Rasto
suhalsim s Tebou, uzemnospravne clenenie je nanajvys nevyhovujuce a pan Fico v ramci setrenia by to mohol zmenit...akytaky zmysel ma len Zilinsky, Nitriansky a takisto aj Banskobystricky. Hranica Presovskeho a Kosickeho nezmyselne pretina Spis a Zemplin na dve polovice. Trenciansky a Trnavsky takisto a Bratislavsky detto. Bratislava by si zasluzila byt samostatnym VUC tak ako je to vsade v civilizovanom svete, dokonca v Madarsku ma hned niekolko velkomiest (Budapest, Miskovec, Pecs - Patkostolie, Gyor - Rab, Debrecin) postavenie samostatnych zup
a k vlakom. Teda VUCky sa budu snazit viezt vsetky vlaky cez krajske hranice aby ich nemuseli platit. Teda okrem par vlakov v ramci kraja a lokalok sa nic nezmeni
a Zr vlak. No je to tiez svojim sposobom dialkovy vlak, trebars na ramene ZV-ZA a potom KE-HE je to nosny typ vlaku
IC, EC....tych vlakov je len par a beznemu cestujucemu su prakticky nanic, radsej som za poriadne rychliky vedene v takte s primeranou kulturou cestovania
suhalsim s Tebou, uzemnospravne clenenie je nanajvys nevyhovujuce a pan Fico v ramci setrenia by to mohol zmenit...akytaky zmysel ma len Zilinsky, Nitriansky a takisto aj Banskobystricky. Hranica Presovskeho a Kosickeho nezmyselne pretina Spis a Zemplin na dve polovice. Trenciansky a Trnavsky takisto a Bratislavsky detto. Bratislava by si zasluzila byt samostatnym VUC tak ako je to vsade v civilizovanom svete, dokonca v Madarsku ma hned niekolko velkomiest (Budapest, Miskovec, Pecs - Patkostolie, Gyor - Rab, Debrecin) postavenie samostatnych zup
a k vlakom. Teda VUCky sa budu snazit viezt vsetky vlaky cez krajske hranice aby ich nemuseli platit. Teda okrem par vlakov v ramci kraja a lokalok sa nic nezmeni
a Zr vlak. No je to tiez svojim sposobom dialkovy vlak, trebars na ramene ZV-ZA a potom KE-HE je to nosny typ vlaku
IC, EC....tych vlakov je len par a beznemu cestujucemu su prakticky nanic, radsej som za poriadne rychliky vedene v takte s primeranou kulturou cestovania
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/336687/
splinterX, nemáš pravdu.
Takže má to byť takto (neviem aká chytrá hlava na to prišla, ale je to úplný nezmysel):
- Os vlaky jazdiace len v rámci 1 VÚC (do 50 km, resp. 100 km) - by mali prejsť pod kompetencie VÚC
- všetko ostatné pod štát.
Podľa tohto sa už aj dnes, a niekoľko rokov konzervujú výkony. Nezmysly nastávajú v prípade, že na nejakej trati jazdia aj regionálne Os, aj celoštátne Os. Do budúcna to vytvára doslova bordel v regionálnej doprave. Už aj dnes pri ZVVZ sa výkony objednávajú takto a božechráň výkony presúvať (t.j. napr. Os NR - PD je medzi štátnymi Os, no tento vlak sa nedá rozdeliť na vlak NR - To a To - Pd, pretože by to boli regionálne Os a výkony by sa prenášali a to sa nesmie).
kedy sa presunú kompetencie, zjavne nikdy, pretože kraje to nechcú (boja sa, že dostanú málo peňazí - viď divné financovanie ZSSK) a bránia sa tomu.
V slovenskej logike je Zr vlak braný ako diaľkový vlak, neviem, kde ešte v Európe je Regional Expres diaľkovým vlakom. Mimochodom IC a EC podľa tejto logiky nie sú brané ako diaľkové vlaky, ale zjavne ako "nadvlaky", ktoré sú k ničomu a treba ich zrušiť. Takúto logiku a politiku zhodnú s tou z roku 1970 hlása slovenské MDPaT.
wizard112, uviedol si naozajstný slovenský problém, ktorý sa v západnej Európe rieši úplne inak ako triviálnou náhradou súbežných vlakov autobusmi, ale žiaľ v slovenskom prípade to asi takto najskôr skončí.
lysian, územnosprávne členenie SR spolu s polohu slovenských krajov je nezmyselné a toto je to dôsledok prečo nesúhlasím s prechodom kompetencií vo verejnej doprave pod VÚC.
Takže má to byť takto (neviem aká chytrá hlava na to prišla, ale je to úplný nezmysel):
- Os vlaky jazdiace len v rámci 1 VÚC (do 50 km, resp. 100 km) - by mali prejsť pod kompetencie VÚC
- všetko ostatné pod štát.
Podľa tohto sa už aj dnes, a niekoľko rokov konzervujú výkony. Nezmysly nastávajú v prípade, že na nejakej trati jazdia aj regionálne Os, aj celoštátne Os. Do budúcna to vytvára doslova bordel v regionálnej doprave. Už aj dnes pri ZVVZ sa výkony objednávajú takto a božechráň výkony presúvať (t.j. napr. Os NR - PD je medzi štátnymi Os, no tento vlak sa nedá rozdeliť na vlak NR - To a To - Pd, pretože by to boli regionálne Os a výkony by sa prenášali a to sa nesmie).
kedy sa presunú kompetencie, zjavne nikdy, pretože kraje to nechcú (boja sa, že dostanú málo peňazí - viď divné financovanie ZSSK) a bránia sa tomu.
V slovenskej logike je Zr vlak braný ako diaľkový vlak, neviem, kde ešte v Európe je Regional Expres diaľkovým vlakom. Mimochodom IC a EC podľa tejto logiky nie sú brané ako diaľkové vlaky, ale zjavne ako "nadvlaky", ktoré sú k ničomu a treba ich zrušiť. Takúto logiku a politiku zhodnú s tou z roku 1970 hlása slovenské MDPaT.
wizard112, uviedol si naozajstný slovenský problém, ktorý sa v západnej Európe rieši úplne inak ako triviálnou náhradou súbežných vlakov autobusmi, ale žiaľ v slovenskom prípade to asi takto najskôr skončí.
lysian, územnosprávne členenie SR spolu s polohu slovenských krajov je nezmyselné a toto je to dôsledok prečo nesúhlasím s prechodom kompetencií vo verejnej doprave pod VÚC.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/336667/
takže štát by si mal objednávať len IC, EC, Ex a R. Zr a Os by si mali objednávať VÚC. Ale keď napr. Zr1841 prechádza cez 2 kraje (Žilinský a Banskobystrický) ako to bude fungovať?? Ide zo Žiliny, stojí vo Vrútkach, Martine, Turčianskych Tepliciach a po prekročení krajskej hranice v Čremošianskom tuneli len vlastne dôjde do BB. Potom načo by ho mal BBkraj platiť keď vlastne na jeho území je len konečná stanica??
alebo sa to vyrieši tak, že zo Zr cez dva kraje sa stane rýchlik, skrátka zo Zr1841 bude R841. Tým pádom ho zaplatí štát
Neviem, či sa odvtedy veľa zmenilo, čo sa týka nákladov na železnici, ale určite je autobus lacnejší. Takže som zvedavý, ako k tomu VÚC pristúpia, ale nejako sa z toho neteším
podľa nákladov na oskm v autobuse a v klasickej súprave bude VÚCkami lacnejšie zaplatiť autobus, ale pri prípadnom znížení poplatku za DC a väčšom množstve prepravených cestujúcich na hlavných ťahochmôže byť výhodnejší aj vlak (jeden vlak namiesto 5-6 autobusov)
alebo sa to vyrieši tak, že zo Zr cez dva kraje sa stane rýchlik, skrátka zo Zr1841 bude R841. Tým pádom ho zaplatí štát
Neviem, či sa odvtedy veľa zmenilo, čo sa týka nákladov na železnici, ale určite je autobus lacnejší. Takže som zvedavý, ako k tomu VÚC pristúpia, ale nejako sa z toho neteším
podľa nákladov na oskm v autobuse a v klasickej súprave bude VÚCkami lacnejšie zaplatiť autobus, ale pri prípadnom znížení poplatku za DC a väčšom množstve prepravených cestujúcich na hlavných ťahochmôže byť výhodnejší aj vlak (jeden vlak namiesto 5-6 autobusov)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/336501/
Tak ja mám tých obáv viac.
V prvom rade, dnes kraje dotujú prímestskú autobusovú dopravu (PAL), ktorá nechodí len tam, kde nie je železnica, ale kopíruje aj trasy vlakov, ktoré dnes ešte dotuje štát. Takže nie je nič výnimočné (lepšie povedané je to úplne bežné), že miesta "A" a "B" spája dotované železničné spojenie (dnes ešte štátom) a aj PAL (dotovaná VÚC). Obávam sa, že keď bude mať VÚC dotovať oba druhy dopravy, ľahko sa môže stať, že VÚC radšej železničné spojenie zruší a radšej priplatí autobusovému dopravcovi. Samozrejme, nemusí to byť automatické pravidlo všade, ale je určite mnoho miest, kde sa bude takto uvažovať.
Tiež vidím možný problém, ak vlak pôjde cez viac krajov, jeden kraj napr. bude chcieť dotovať PAL, druhý vlak. Taktiež som zvedavý, ako sa dohodnú tri kraje.
A hlavne, chronický nedostatok peňazí našich samospráv. Keď tu bolo porovnanie vlak - autobus ( http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/000848-Osobna-cestna-doprava-vs-osobna-zeleznicna-doprava.asp ), tak autobus vyšiel oveľa lacnejšie. Neviem, či sa odvtedy veľa zmenilo, čo sa týka nákladov na železnici, ale určite je autobus lacnejší. Takže som zvedavý, ako k tomu VÚC pristúpia, ale nejako sa z toho neteším.
V prvom rade, dnes kraje dotujú prímestskú autobusovú dopravu (PAL), ktorá nechodí len tam, kde nie je železnica, ale kopíruje aj trasy vlakov, ktoré dnes ešte dotuje štát. Takže nie je nič výnimočné (lepšie povedané je to úplne bežné), že miesta "A" a "B" spája dotované železničné spojenie (dnes ešte štátom) a aj PAL (dotovaná VÚC). Obávam sa, že keď bude mať VÚC dotovať oba druhy dopravy, ľahko sa môže stať, že VÚC radšej železničné spojenie zruší a radšej priplatí autobusovému dopravcovi. Samozrejme, nemusí to byť automatické pravidlo všade, ale je určite mnoho miest, kde sa bude takto uvažovať.
Tiež vidím možný problém, ak vlak pôjde cez viac krajov, jeden kraj napr. bude chcieť dotovať PAL, druhý vlak. Taktiež som zvedavý, ako sa dohodnú tri kraje.
A hlavne, chronický nedostatok peňazí našich samospráv. Keď tu bolo porovnanie vlak - autobus ( http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/000848-Osobna-cestna-doprava-vs-osobna-zeleznicna-doprava.asp ), tak autobus vyšiel oveľa lacnejšie. Neviem, či sa odvtedy veľa zmenilo, čo sa týka nákladov na železnici, ale určite je autobus lacnejší. Takže som zvedavý, ako k tomu VÚC pristúpia, ale nejako sa z toho neteším.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/336218/
Neviem si predstavit to objednavanie vlakov nasimi krajmi pri pohlade na ich hranice a lokalizaciu trati. Len par prikladov trati, prechadzajucich dvoma krajmi, Spisske Vlachy - Spisske Podhradie, Spisska Nova Ves - Levoca, co ak jeden kraj bude chciet vlak a druhy autobus. Alebo taka trat Bratislava - Komarno, prechadzajuca cez tri kraje. A dalej napr. Presov - Strazske - Humenne, Plesivec - Muran, Prievidza - Horna Stubna. Pri hlavnych tratiach ten problem bude snad mensi, ale napr. co taky osobny vlak Bratislava - Nove Zamky prechadzajuci cez tri kraje?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/336213/
Podobne to bude asi aj u nás. I keď podľa Prílohy č. 1 ZoVvVZ ( http://www.zssk.sk/fileadmin/dokumenty/2008_pdf/Priloha_1.pdf ) by som ty vedel predstaviť aj tak, že štát by objednával Zr a celoštátne Os, samosprávy len regionálne Os.
Ak by to však bolo tak, že by samosprávy objednávali Zr + Os, štát by si objednával len 1/3 zo súčasných výkonov, 2/3 by sa prenieslo na VÚC. Predstava, že 2/3 prejde na VÚC sa mi zdá byť dosť odvážna, najmä keď samosprávy majú len kompetencie a nie je peniaze. Preto sa obávam, že dajú skôr prednosť doprave autobusovej a výkony na železnici sa opäť prepadnú.
Ak by to však bolo tak, že by samosprávy objednávali Zr + Os, štát by si objednával len 1/3 zo súčasných výkonov, 2/3 by sa prenieslo na VÚC. Predstava, že 2/3 prejde na VÚC sa mi zdá byť dosť odvážna, najmä keď samosprávy majú len kompetencie a nie je peniaze. Preto sa obávam, že dajú skôr prednosť doprave autobusovej a výkony na železnici sa opäť prepadnú.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/336196/
Asi to nebude kopie systému v ČR. Tak nějak ze zásady.
Ale kdyby byla, pak je to u nás takto:
Ministerstvo dopravy objednává a platí R a vyšší, mimo SC, které jsou na podnikatelské riziko ČD (na to byly dříve i IC a EC, tehdy ovšem příplatkové).
Vše ostatní (tedy Os a Sp) objednávají a platí kraje. Pokud vlak přechází z jednoho kraje do druhého, je to na döhodě dotčených krajů popř. jeden z nich "zariskuje".
Ale jsou i výjimky. Na zvláštní svolení MD si Královéhradecký kraj zařídil na svém území převedení některých (jím placených) spojů ze Sp na R, a to proto, že se měnila kategorie téhož spoje (část trasy jako ministerský R, část jako krajský Sp) a cestující byli mateni.
Ale kdyby byla, pak je to u nás takto:
Ministerstvo dopravy objednává a platí R a vyšší, mimo SC, které jsou na podnikatelské riziko ČD (na to byly dříve i IC a EC, tehdy ovšem příplatkové).
Vše ostatní (tedy Os a Sp) objednávají a platí kraje. Pokud vlak přechází z jednoho kraje do druhého, je to na döhodě dotčených krajů popř. jeden z nich "zariskuje".
Ale jsou i výjimky. Na zvláštní svolení MD si Královéhradecký kraj zařídil na svém území převedení některých (jím placených) spojů ze Sp na R, a to proto, že se měnila kategorie téhož spoje (část trasy jako ministerský R, část jako krajský Sp) a cestující byli mateni.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/336175/
Neviem sa dopátrať k informácií, ako bude fungovať uzatváranie ZoVvVZ po prechode kompetencií zo štátu na VÚC. Presnejšie, čo prejde pod VÚC a čo ostane štátu? Predpokladám, že štátu ostanú všetky kategórie R a vyššie (čiže na tieto vlaky by ZoVvVZ uzatváral štát) ale ako to bude vyzerať s kategóriami Zr a Os? Prejdú tieto kategórie pod VÚC? Všetky alebo len tie, ktoré nepresahujú územia samosprávy?
Vie mi túto problematiku niekto objasniť?
Vie mi túto problematiku niekto objasniť?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/336172/
ja si myslím, že spoplatnenie diaľnic pre autobusy (aj to len diaľkové) je správne, lebo dosiaľ majú ňdopravnú cestu v podstate zadarmo, kým železnice si musia zacvakať za každý kilometer aj tej poslednej lokálke...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/330904/
Ťažisko dopravy by sa malo presunúť na koľajnice-bolo by to šetrnejšie voči životnému prostrediu,mali by sa v krajských mestách zriadiť nakladacie rampy pre osobnú i kamiónovú dopravu,odbremenila by sa dialničná sieť,ale musela by sa zmodernizovať železničná sieť BA-KE,tak isto spojenie sever-juh na linkách Ostrava-Budapest a Krakow-Budapest.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/330891/
splinterX, to zrušenie spoplatnenia VOD je do budúcnosti veľmi prospešný krok, ktorý by umožnil zvýšiť výkony bez navýšenia poplatkov za DC. Výpravcovi je jedno, či za jeho službu prejde 5 osobných vlakov alebo 10, tzn., že správca infraštruktúry pri navýšení výkonov nemá žiadne zvýšené náklady (jedine ak zvýšené opotrebovanie koľajníc).
Pred časom, ale zbor inteligentov z NRSR schválil pozmeňujúci návrh poslanca Pelegrínyho na zavedenie diaľničného mýta aj pre autobusy (pôvodne ho platiť nemali), aby neboli zvýhodnené voči vlakom, ktoré platia za DC.
Čiže logika a správnosť úplne zvrátená.
Takže nič rozumné v tomto smere sa asi čakať nedá.
Pred časom, ale zbor inteligentov z NRSR schválil pozmeňujúci návrh poslanca Pelegrínyho na zavedenie diaľničného mýta aj pre autobusy (pôvodne ho platiť nemali), aby neboli zvýhodnené voči vlakom, ktoré platia za DC.
Čiže logika a správnosť úplne zvrátená.Takže nič rozumné v tomto smere sa asi čakať nedá.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/330866/
Vymyslel si perpetum mobile na peniaze. Asi sa o tú istú čiastku dotácia pre ZSSK zníži, nemyslíš?
hups
hups
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/330754/
splinter: skús si prečítať, čo písal Rasťo, ešte raz.
"o túto čiastku zvýšiť dotáciu pre ŽSR"
a potom sa zamysli nad tým, čo si napísal:
"S osobnou dopravou máš pravdu, len sa presunú peniaze a môže sa znížiť ceny cestovného (lebo nákaldy an Dc klesnú) a tak by teoreticky mohlo vlakmi cestovať viac ľudí alebo by ZSSk amla viac investičných prostreňiedkov an nákup..."
Vymyslel si perpetum mobile na peniaze. Asi sa o tú istú čiastku dotácia pre ZSSK zníži, nemyslíš?
"o túto čiastku zvýšiť dotáciu pre ŽSR"
a potom sa zamysli nad tým, čo si napísal:
"S osobnou dopravou máš pravdu, len sa presunú peniaze a môže sa znížiť ceny cestovného (lebo nákaldy an Dc klesnú) a tak by teoreticky mohlo vlakmi cestovať viac ľudí alebo by ZSSk amla viac investičných prostreňiedkov an nákup..."
Vymyslel si perpetum mobile na peniaze. Asi sa o tú istú čiastku dotácia pre ZSSK zníži, nemyslíš?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/330747/
rasťo
a neexistuje nejaké naraidenie EÚ podľa ktorého sa v dohľadnej dobe bude v rámci poplatkov za DC účtovať len variabilné zložky?? S osobnou dopravou máš pravdu, len sa presunú peniaze a môže sa znížiť ceny cestovného (lebo nákaldy an Dc klesnú) a tak by teoreticky mohlo vlakmi cestovať viac ľudí alebo by ZSSk amla viac investičných prostreňiedkov an nákup...
charly
no cargo si asi môže dovoliť vliecť 8 cisterien štyrmi rušňami...to keby ich vliekli ôsmymi kamiónmi tak ešte dosiahnu nižšiu spotrebu...
a neexistuje nejaké naraidenie EÚ podľa ktorého sa v dohľadnej dobe bude v rámci poplatkov za DC účtovať len variabilné zložky?? S osobnou dopravou máš pravdu, len sa presunú peniaze a môže sa znížiť ceny cestovného (lebo nákaldy an Dc klesnú) a tak by teoreticky mohlo vlakmi cestovať viac ľudí alebo by ZSSk amla viac investičných prostreňiedkov an nákup...
charly
no cargo si asi môže dovoliť vliecť 8 cisterien štyrmi rušňami...to keby ich vliekli ôsmymi kamiónmi tak ešte dosiahnu nižšiu spotrebu...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/330744/
.. kamiónov ubúda.. . Môžem potvrdiť. Včera okolo 22:00 hod. H:Dúbrava- Kremnica. Vlak v radení: dva papúchy za nimi cca osem kúskov štvor-osových cisterien (zrejme niečo prečerpané z kamiónov) a na postrku (podľa "rámusu" aký robili iste nie na službu pohotové) dve ceckane.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/330741/
splinterX, konkrétny návrh ako znížiť poplatok za DC:
1. Posun, prekládka, a neviem čo všetko ostatné vyčleniť od ŽSR pod jednotlivých dopravcov a tomu priamo úmerne znížiť poplatky za DC.
2. V osobnej doprave pri VVZ zrušiť poplatok za DC - o túto čiastku zvýšiť dotáciu pre ŽSR
Znížiť dotácie bez miliardových výpadkov...
1. Posun, prekládka, a neviem čo všetko ostatné vyčleniť od ŽSR pod jednotlivých dopravcov a tomu priamo úmerne znížiť poplatky za DC.
2. V osobnej doprave pri VVZ zrušiť poplatok za DC - o túto čiastku zvýšiť dotáciu pre ŽSR
Znížiť dotácie bez miliardových výpadkov...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/330736/
strojvodca
možna ťa poteším, ale aj kamiónov an našich cestách v súvislosti s krízou ubúda. Aspoň to včera vraveli v správach...
..ale inak súhlasím, treba znížiť poplatok za DC a zaviesť cestné mýto (nech si autičkári zaplatia negatívne externality cestnej dopravy)
možna ťa poteším, ale aj kamiónov an našich cestách v súvislosti s krízou ubúda. Aspoň to včera vraveli v správach...
..ale inak súhlasím, treba znížiť poplatok za DC a zaviesť cestné mýto (nech si autičkári zaplatia negatívne externality cestnej dopravy)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/330727/
Takýto prechod kompetencii pod VÚC je riešením horším ako žiadnym.
S postojmi regionálny a diaľkový spoj máš podobne zastaralé a obmedzené názory ako MDPaT. Odporúčam ísť sa pozrieť do Rakúska, Česka, Nemecka, možno aj Maďarska a snažiť sa pochopiť...
Ono je zjavne problém pochopiť, čo je to diaľková doprava a čo regionálna doprava. Diaľková doprava (celoštátna, nad cca 200 km), regionálna doprava (regionálna do 200 km, mikroregionálna do 50-100 km), osobne by som ich definoval podľa schopnosti denne dochádzať do práce/školy na určitú vzdialenosť.
Porovnávať "slovenské" a "európske" vzdialenosti je smiešne, tu sa zdá 300 km ako extrémna vzdialenosť, no v Európe je to "kúsok". Preto pri tej definícii vychádzajme z nejakých európskych štandardov.
V normálnom svete:
-Os, Zr = jednoznačne regionálne spoje (myslíš si, že taký Zr Záhorie je diaľkový spoj?)
- R = na pomedzí regionálnej a diaľkovej dopravy
- IC, EC = diaľkové vlaky (to že u nás nechodia neznamená, že ich netreba, je to skôr ukážka obmedzenosti a zaspatosti slovenskej dopravnej "politiky"; a výrok, že normálnemu človeku sú k ničomu je odsúdeniahodný a hlúpy, a použiteľný možno pred 20 rokmi NIE DNES
)
Zaveďme 2h takt IC KE - BA a 2h takt R KE - BA (obe za rovnakú cenu, bez miestenky), nech sa ukáže, čím chcú ľudia cestovať. Éra 10-15 vozňových diaľkových rýchlikov je dávno pasé, pochopme to už konečne aj na Slovensku...
wizard112, v normálnom svete sa v regióne volí nosný systém dopravy, ktorý je dokonale previazaný s ostatnými systémami. A od celého systému sa očakáva hlavne konkurencieschopnosť voči IAD, no v slovenskom prípade ide o štatistické vykázanie výkonov pri čo možno najnižšej cene (neriešia sa problémy ako ušetriť a vl.km. je chybne braný ako ekonomický ukazovateľ).
Skúsme sa zamyslieť, že prečo je vlak drahší ako autobus, keď by teoreticky mal útočiť až pod hladinu nákladovosti autobusu...