Dopravná politika Slovenskej republiky

splinterX: K letákom sa zatiaľ nehlási nikto, ale k inzerátom, ktorých autor si vymyslel podobný obsah ako je na spomínaných letákoch, už sa SNS priamo priznala...

ano riesili to, ale veruze si nepamatam, ze by bol obvineny ten clovek, ktory k "zahadnej" strate akosi prispel...

ale na to, ze Gasparovic kupil pozemok za nizku cenu, pridu novinari az po 10tich rokoch tyzden pred volbami

A čo sa týka "špinavej" kampane ohľadom voľby prezidenta, netreba ani príliš dlhú pamäť - každý má príležitosť na vlastné oči práve teraz vidieť, z ktorej strany sa valí viac špinavostí.

ak myslis tie letaky o autonomii, tak doloz dokaz, ze to bolo z Gasparovicovho tabora. Na druhej strane asi nie je normalne, aby jeden nemenovany politik robil pocas volebneho moratoria kampan Ivete Radicovej v madarskej televizii

"policajne nahravky skorumpovaneho starostu Race sa "zahadne" ihned stratia uz novinarov az tak netrapi"

Ešte nemáš ani zďaleka toľko rokov, čo pán Gašparovič, ale pamäť Ti už aj tak prestáva slúžiť? Inak by si mohol vedieť, že kauzu nahrávok starostu Rače v čase jej objavenia novinári pomerne intenzívne riešili...

A čo sa týka "špinavej" kampane ohľadom voľby prezidenta, netreba ani príliš dlhú pamäť - každý má príležitosť na vlastné oči práve teraz vidieť, z ktorej strany sa valí viac špinavostí.

ze Gasparovic a Fico vyhodne kupili pozemky a takisto ze minister spravodlivosti sedel s albanskym narkomafianom na kave sa zisti "zahadne" az po niekolkych rokoch, ale policajne nahravky skorumpovaneho starostu Race sa "zahadne" ihned stratia uz novinarov az tak netrapi

v ziadnom pripade neobhajujem pochybne transakcie, ale jedna sa o spinavu kampan voci panovi Gasparovicovi

Je v tom politika a týká se to i železnice.

Nejčtenější slovenský deník Nový čas uveřejnil devět dní před druhým kolem prezidentských voleb článek, ve kterém uvádí, že slovenský prezident Ivan Gašparovič koupil pozemek u Bratislavy za zlomek tržní ceny. Gašparovič obhajuje svůj rezidentský post s podporou vládních stran Směr-SD a SNS. Jeho soupeřkou je kandidátka opozice Iveta Radičová.
Ivan Gašparovič a jeho manželka koupili podle slovenského deníku v roce 1999 pozemek v Limbachu u Bratislavy za zlomek tržní ceny. List to napsal s odvoláním na kupní smlouvu. Prodejcem byla společnost Železniční stavitelství, kde Silvia Gašparovičová působila jako společnice a v jejíž privatizaci se měl podle některých slovenských politiků Gašparovič výrazně angažovat. Reakci prezidenta deník nepřinesl. Nový čas uvádí, že Gašparovičovi získali od Železničního stavitelství parcelu s plochou 594 metrů čtverečních za 300 slovenských korun za metr čtvereční. Později na ní dostavěli své rodinné sídlo. Deník uvádí, že tehdy se podle starostky Limbachu Anny Hrustičové pozemky prodávaly i za dva tisíce slovenských korun za metr. V roce 1994, kdy prý Železniční stavitelství pozemek získalo, měla parcela údajně tržní hodnotu tisíc slovenských korun za metr čtvereční.

(E15)

Zámčan, EÚ pri porovnávaní regiónov využíva štatistické jednotky NUTS.
Úroveň NUTS 1 platí pre územia s počtom obyvateľov 3 - 7 miliónov (SR), NUTS 2: 800 tis - 3 mil. (v SR 3+1 - bývalé kraje), NUTS 3: 150 - 800 tis (v SR 8 krajov),...
Čiže z hľadiska EÚ a porovnávania s inými štátmi nie je na Slovensku problém mať keď tak aj 20 krajov, každý s cca 250 tis. obyvateľmi, stále to budú NUTS 3 a stále sa budú zgrupovať do NUTS 2 (zrejme 3+1)...

keď tak- tak 13 okresov,treba porovnávať aj počet obyvatelov v krajoch EU a to by bolo pre Slovensko najvýhodnejšie 3 + 1 (Bratislava)

murko
normálne mi narástli rožky...

ja len poznamocku ku krajom - darmo sa bude Zamcan certit, najvyhodnejsie by bolo pre slovensko 13 "krajov" alebo VUC alebo si to nazvite ako chcete. Je pravda ze pokial ma pamat neklame v 20 storoci sa na slovensku menilo uzemno-spravne clenenie 7x. Dalej sa do toho nebudem pustat, nakolko by to bol elaborat na niekolko stran.

Zase kraje, myslí si niekto, že je normálne, aby satelitné mestečká a obce v okolí Bratislavy boli napr. okres DS a ten bol v kraji TT? Toto je do neba volajúca blbosť. Alebo taký bývalý okres Senica spáduje na TT alebo na BA? Jednoznačne na BA. Takže, keď chcel niekto urobiť "veľký" a "malý" bratislavský kraj, tak to malo byť ako v prípade Prahy (Praha + Stredočeský, so sídlom mimo územia kraja v Prahe). Slovenské riešenie, je zrejme, ako bolo písané, je pre región aj ekonomicky nevýhodné (eurofondy).
Rozdelenie na kraje, je to v podstate jedno, lenže zlé rozdelenie (v prípade SR) vytvára rôzne komplikácie pre samotných občanov kraja (neprirodzené centrá, umelo nakreslené hranice a jej dôsledky - školstvo, zdravotníctvo, doprava,...) a pre kraj spôsobuje veľmi nepružnú a ťažkopádnu možnosť akejkoľvek optimalizácie.
Sídlo kraja v RS skutočne regiónu nijak extra nepomôže.

Diaľková doprava na trati ZV - ZA, podľa vzdialenosti je to skôr medziregionálna nie diaľková doprava, často využívaná až ako doprava regionálna (najvhodnejšia kategória vlakov - R).

ináč všimli ste si, že okrem rokov 1960-1996 nebola Bratislava samostatným krajom??

čo sa týka krajov, niektoré mestá ako napr. Trnava alebo Žilina majú dnes ďaleko väčší význam ako v minulosti, preto sú krajskými mestami

existoval aj návrh, že Bratislava sa stane samostatným krajom, zvyšok bratislavského kraja prejde do Trnavského kraja, čím im bude umožnené o.i. aj čerpanie z eurofondov (spadnú pod hranicu 75% priemeru EÚ), vytvorí sa Spišský kraj a Zemplínsky kraj, alebo kombinácia Spišsko-šarišský, Košicko-zemplínsky a pod.

ani v ČR nie je rešpektovaná historická zemská hranica Moravy a Sliezska, napr. Jihlavský kraj je napoly v Čechách, napoly v Morave

nech už je krajov koľkokolvek, ale vždy je to v mysliach kompetentných niečo zmeniť a urobiť niečo pre svoj región..a to sa týka aj zabezpečenia dopravnej obslužnosti

Ja si myslím, že cestovanie po slovenských železniciach nikdy nestratí čaro. Mnoho ľudí na Slovensku železnice "bavia" a dôkazom je aj táto stránka. A navyše železnice sú najbezpečnejším dopravným prostriedkom. Preto sú aj investície do jej údržby vhodnou investíciou.
Na margo toho delenia...
Ja si na to síce veľmi nepamätám, ale viem, že kedysi bolo Slovensko rozdelené na tri kraje a všetkým to bohato stačilo. A keď náš spiš rozdelili na Prešovský a Košický kraj, tak to nám urobili škrt cez rozpočet. Ale ono je to v podstate jedno...

K územnému členeniu...
chvalabohu že máme len 8,lebo niekto chcel ešte viac..
mali by sme sa oveľa lepšie keby sme mali menej krajov,okresov.to všetko sú ludia úradníci ktorých máme na obyv snáď najviac v Europe.
Ja by som videl riešenie v spojení trnavského a nitrianskeho kraja a spojením žilinského s trenčianskym približilo by sa to členeniu predmníchovskému.....
kde by sme došli keby každá pomenovaná oblasť Slovenska bola krajom
Hont,Tekov,Záhorie,Poddunajsko,Turiec,Spiš,Abov,ŠAriš,Zemplin,Horná Nitra,Orava,Kysuce,Tatry,Spiš.......
o tom kde je sídlo kraja moc nezáleží,záleží však aká je infraštruktúra a keď Gemer nemá dobrú tak mu pomôže velké......keď bude sídlo kraja v RS

máte pravdu, súčasné územnosprávne členenie je nevyhovujúce, každé predošlé bolo svojím spôsobom lepšie, buď za Uhorska

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Slovak_counties_of_1918.png

alebo za 1.ČSR

http://sodb.infostat.sk/sodb/slovak/1921/mapa1921.htm

alebo za prvej Slovenskej republiky

http://sk.wikipedia.org/wiki/Súbor:Slovak_Republic_1939_45_Administrative_Map.png

a potom po roku 1960


ale späť k vlakom, presne ako píšete. Na diaľkovú dopravu je použiteľný ťah CZ- Kúty- BA- NZ- HU, potom trate 120+127+180. Ešte by som sem zaradil NZ-ZV-KE a ZV- Vrútky. Ostatné sú v podstate len lokálky

čo sa týka vlakov, tak rýchliky bude platiť štát. Teda k dobre rozumiem, štát ich vyčlenením km vlastne zagarantuje

"a tá tretia hypoteticky BA - BB"

Naozaj len hypoteticky...

Rasťo:
Napísal som niekde, že geomorfologická štruktúra má byť jediným určujúcim prvkom delenia? Písal som o BB kraji, kde som konkrétne myslel hlavne na východnú časť (gemer), ktorá tam nijako nesedí, stačí letmý pohľad do mapy ...veď aj ty sa tu zastávaš prirodzených regiónov a toto nemá s prirodzenosťou spoločné nič ...mne sa najviac páči pôvodné župné rozdelenie z prvej republiky, prípadne pospájanie niektorých týchto regiónov do väčších celkov, no v žiadnom prípade nie ich rozdeľovanie ako je tomu dnes na Spiši, Gemeri, Ponitrí, Záhorí či Zemplíne

Ešte k tým IC, EC, SC:
- na Slovensku sú 2 (max 3) trate, kde má zmysel hovoriť o diaľkovej dopravev vo vnútroštátnej doprave len pri 1-2. A to: BA - ZA - KE (+ výbežky z CZ), CZ - BA - NZ - HU, a tá tretia hypoteticky BA - BB. (inde len medziregionálne R)
- tieto vlaky sú dnes zahrnuté v ZVVZ, no sú rôzne snahy o ich zmeny do podoby nad vlakov, ktoré nie sú určené bežnému smrteľníkovi, čo odrzkadľuje postoje MDPaT SR a kolegu splinterX, že sú to vlaky zbytočné.

Zr vlaky, to, že vlak BB - ZA má z nezistených príčin kategóriu Zr a nie R, neznamená, že Zr je diaľkovým alebo medziregionálnym vlakom.

Slovenské kraje
Hranice krajov by mali tvoriť prirodzené bariéry (tie spôsobili aj kultúrne rozdiely v minulosti) => prirodzené centrá regiónov. Z dopravného hľadiska potom vytvárať kruhovité tvary. Potom z toho vyjde niečo ako: BA - mesto, BA, NR, ZA, BB/ZV, PP, KE, RS, MI. No toto už je priveľká rozdrobenosť...
Je to na rozsiahlu diskusiu.

milan_BJ, geomorfologicky úplne odlišné, to mám chápať ako? Podľa tohto kritéria by sme mali veľký západoslovenský kraj a potom každú kotlinu ako samostatný kraj (Horehronie, Liptov, Spiš, Gemer, Žilinská kotlina, Považské Podolie,...)...

splinterX, nepochopil si? Už dnes sú rozdelené vl.km. do kategórií Os regionálne, Os celoštátne (cez dva kraje alebo dlhšie ako 50/100 km v jednom kraji), a Zr+R+IC+EC+SC. Pod VÚC majú prejsť len vlaky "regionálne" Os. Čiže Os vlaky na nejakej trati bude objednávať jednak kraj, aj štát. Samozrejme, že kraj sa môže snažiť svoje vlaky rušiť, ale tým sa žiadne štátne vlaky nepridajú, lebo sú obmedzené existujúcim rozdelením vl.km.
Takýto prechod kompetencii pod VÚC je riešením horším ako žiadnym.

S postojmi regionálny a diaľkový spoj máš podobne zastaralé a obmedzené názory ako MDPaT. Odporúčam ísť sa pozrieť do Rakúska, Česka, Nemecka, možno aj Maďarska a snažiť sa pochopiť...
Ono je zjavne problém pochopiť, čo je to diaľková doprava a čo regionálna doprava. Diaľková doprava (celoštátna, nad cca 200 km), regionálna doprava (regionálna do 200 km, mikroregionálna do 50-100 km), osobne by som ich definoval podľa schopnosti denne dochádzať do práce/školy na určitú vzdialenosť.
Porovnávať "slovenské" a "európske" vzdialenosti je smiešne, tu sa zdá 300 km ako extrémna vzdialenosť, no v Európe je to "kúsok". Preto pri tej definícii vychádzajme z nejakých európskych štandardov.

V normálnom svete:
-Os, Zr = jednoznačne regionálne spoje (myslíš si, že taký Zr Záhorie je diaľkový spoj?)
- R = na pomedzí regionálnej a diaľkovej dopravy
- IC, EC = diaľkové vlaky (to že u nás nechodia neznamená, že ich netreba, je to skôr ukážka obmedzenosti a zaspatosti slovenskej dopravnej "politiky"; a výrok, že normálnemu človeku sú k ničomu je odsúdeniahodný a hlúpy, a použiteľný možno pred 20 rokmi NIE DNES
)
Zaveďme 2h takt IC KE - BA a 2h takt R KE - BA (obe za rovnakú cenu, bez miestenky), nech sa ukáže, čím chcú ľudia cestovať. Éra 10-15 vozňových diaľkových rýchlikov je dávno pasé, pochopme to už konečne aj na Slovensku...

wizard112, v normálnom svete sa v regióne volí nosný systém dopravy, ktorý je dokonale previazaný s ostatnými systémami. A od celého systému sa očakáva hlavne konkurencieschopnosť voči IAD, no v slovenskom prípade ide o štatistické vykázanie výkonov pri čo možno najnižšej cene (neriešia sa problémy ako ušetriť a vl.km. je chybne braný ako ekonomický ukazovateľ).
Skúsme sa zamyslieť, že prečo je vlak drahší ako autobus, keď by teoreticky mal útočiť až pod hladinu nákladovosti autobusu...

to splinterX:
o tom banskobystrickom kraji by som radšej pomlčal, je to geomorfologicky uplne neprirodzeny region s hlavnym mestom kdesi v rohu a spolu s košickym krajom rozdeľuju gemer na 2 polky čo je jedna z pričin upadky tohto regionu (obidve party su na periferiach krajov)
...škda že tak malo ľudi si uvedomuje, že najdokonalejšie rozdelenie tu bolo počas uhorska a 1. čsr ...ečte aj to socialisticke na 3 kraje bolo lepšie ako sučasne ...par rokov dozadu (ešte za byvalej vlady) bola snaha aj v parlamente s tým niečo robiť (dosť aktivne sa za to angažoval byvaly kočicky župan Bauer), no akosi to padlo na neochote krajskych uradnikov a radovych poslancov, nehovoriac o vtedajšej opozicii ...najviac ma dojimali hlašky "narodne citiacich politikov" o navrate do čias maďarskej nadvlady ...fakt ubohe

SC, EC, EN, IC - pochopil som správne a tieto kategórie majú vypadnúť zo ZoVvVZ? Ak áno, prečo by ich nakoniec nemohla ZSSK robiť ako vlastnú aktivitu? Ako to funguje/fungovalo v ČR.

No ak budú mať VÚC financovať viac - menej len lokálky a Os (ak je pravda to km obmedzenie), tak práve lokálky sú na osobokm (prípadne miestokm) oproti autobusu výrazne drahšie. Ešte niektoré Os vzhľadom na množstvo prepravených osôb majú skôr šancu na prežitie.

Rasťo: Mohol by si uviesť optimálnejšie západné riešenie súbehu vlak + bus?

splinterX: Teda VUCky sa budu snazit viezt vsetky vlaky cez krajske hranice aby ich nemuseli platit. Teda okrem par vlakov v ramci kraja a lokalok sa nic nezmeni

Pri prímestskej autobusovej doprave je toto v zákone ošetrené (ako sa rieši autobusová linka cez 2 kraje). Podobne by to mohlo byť aj pri vlakoch, takže to, že by vlak prechádzal cez 2 kraje by neznamenalo (ak neprekročia spomenutú 100 km vzdialenosť), že ich platí štát.