Dopravná politika Slovenskej republiky

Nick a ešte taký detail, ty si myslíš, že keď by si začal básniť o nutnosti výstavby napr.trate Levice-B.Štiavnica, bol by som celý bez seba a vehementne to podporoval?
No nie, jednak si striedmo uvedumujem prínos projektu, a jednak nie som prehnaný lokálpatroit.

Nick, chceš rozumné argumenty:
-ohromná finančná náročnosť
-nie je politická vôľa na dôležitejšie projekty ako tento (napr.dvojkoľajenie trate ZV - BB)
-po železnici sa vozí minimum tovaru - napr. trať Brezno - Margecany až priam praská vo švíkoch
-nie je politická vôľa na propagáciu žel.dopravy - koľko kamiónov denne ide cez Donovaly smer PL, prečo to nejde RoLa vlakom
-nie sú dobudované dôležitejšie projekty - koridory
-potrebujeme nové koľajové vozidlá, na kt.nie sú peniaze
-nie je dobudovaná ani primárna diaľničná sieť
-neistá ekonomická návratnosť

A v neposlednom rade si spomínal, že keď zvykneš cestovať do Muráňa, tak ideš do BB Horehroncom a odtiaľ autobusom namiesto toho, aby si išiel vlakom do Č.Skaly a odtiaľ autobusom, čiže ty tu tvríš, že bude nová trať, všetci pôjdu vlakom a ty si typický príklad toho, že to tak nebude .

Podľa mňa tu ide len o otázku priorít, dané návrhy majú svoje opodstatnenie, ale osobne si myslím, že sa nimi môžeme zaoberať keď ostatné existujúce trate budú už v akom-takom poriadku, takisto aj HDV a vozne...a potom keď už nebudeme vedieť čo s , tak si môžme to Slovensko rozvŕtať (ako napr. v našom vzore dokonalom Švajčiarsku) , teraz momentálne investície do exist. tratí prinesú oveľa rýchlejšiu návratnosť...

takže len v zime. No vidíš, jediné rozumné vysvetlenie je zimné ročné obdobie, ale nič viac !
Keď tu tak strašne tlačíš vlak, tak treba prekonať pohodlnosť, treba zniesť jeden prestup vo Vrútkach, no tu je problém finačný. Opakujem, nerobme zo Slovenska ementál. Tak mi ostáva len cestná doprava.
Túto diskusiu "Trať Poprad - Banská Bystrica " treba ukončiť tým, či chcete alebo nie, pretože tak či tak to nemá žiadnú perspektívu ako aj bludy o ťahaní AC do Martina, všakže Nick.

Nick, bol by som veľmi zvedavý na Tvoju reakciu k danej téme, kebyže nie si železničný fanda.

Rasto: Tak! .

Kedže som vo všeobecnosti pesimista a skeptik, vyjadrím sa, ako to vidím ja.
Treba si uvedomiť, že Slovensko je malý, poväčšine hornatý štátik a prevrtávať ho ako ementál železnicami nemá význam, čiže nevidím potrebu stavať nové trate. Jediné, čo by prospelo by bolo zdojkoľajenie súčasných tratí s minimálnou rýchlosťou 100 km/h až potom by som uvažoval o ako takej elektrifikácii. Nejak sa rozpisovať nebudem, pretože zdieľam Rasťov názor. Je jasné, že zelenú dostáva cestná infraštruktúra, aj keď v správach odznela informácia, že Správa Slovenských Ciest neuvažuje zvýšiť súčasnú rýchlosť na ďiaľniciach zo 130km/h na 160km/h, ako je tomu momentálne v Rakúsku, čiže tu by mohla osobná železničná doprava získať plus po vybudovaní koridoru.

Nick, je rozdiel navrhovať stavbu trate v r.1945, keď železnica bola najdokonalejším a naoptimálnejším dopravným prostriedkom a je rozdiel navrhoť stavbu toho istého o 60 rokov neskôr, tomu sa vraví prežitok...

Nick, na tvoj posledný príspevok nemám zaujem ani reagovať, nemám čo povedať, mám úplne iné názory, nie som posadnutý myšlienkou, že treba stavať nové železnice, vyhadzovať miliardy na sprostosti, zastaviť stavbu dialnic, nocá železnica priláka investorov,...
Nie ja, ale ty sa zamysli nad tým, čo tu niekedy píšeš a od reality to má strašne ďaleko.
Samozrejme, že je nutné stavať novú odklonovú trať k čiastočne dvojkoľajnej trati s chabou intenzotou dopravy, toto je absolútna hlúposť.
A ďalej sa už k výstavbe novej trate z Popradu do Vernára, Brezna do Revúcej,.... alebo k prestavbe napäťových sytémov a pod. nebudem reagovať, sú absolútne zbytočné diskusie, ktorých cieľom je len strata času....

lostrail: bez zmeny

UFO: Myslel som radenia R720/721 a R1520/1521. Ten osobak ma ani tak velmi netrapi. Asi sme si nerozumeli.

U nas je priorita ako v USA. Ved sa im pchame do na bicykli uz od roku 1998. Tak preco nejake zelenice?

Zase sa začíname baviť o absurdnom spojení z Vernára do Popradu a pod.
V štáte, kde je železnica na okraji záujmu, a miesto jej propagácie a podpory vládne opačný efekt, tak zmysluplnosť výstavby nových tratí je otázna, hlavne tam, kde je nulový potenciál, ktorý je z veľkej miere spôsobený politikou štátu.
Všetci vieme, že v mnohom je železnica prínostnejšia oproti cestnej doprave, napr.
- obyvatelia obcí na hlavných cestných ťahoch sa dlhodobo sťažujú na kamiónovú dopravu - RoLa systém, prakticky zadarmo NIE, ale výstavba nových autostrád za desiatky miliárd.
- zavádzanie IDS, kde železnica môže mať úlohu nosného systému NIE, radšej nerobiť nič a stavať cestnú infraštruktúru za desiatky miliárd vo veľkých mestách (samozrejme, že je potrebná, ale súčasný prudký nárast automobilovej dopravy by sa spomalil)
Ekologické, bezpečnostné a finančné hľadisko hovorí jane za železnicu, ale keď nie je žiadna politická vôľa, tak sa nepohneme ani o milimeter dopredu.
A preto výstavba akejkoľvek novej trate, nehovoriac o tratich s extrémnymi nákladmi, je v súčasnosti neprípustná.
A tiež, ak je niekto presvedčený o tom, že železnica prinesia nové pracovné miesta, tak je na veľkom omyle, pretože "investor" chce mať v prvomrade dobrú dopravnú infraštruktúru (aby sa čo najrýhlejšie dostalk odbytišťu), hlavne rýhlocesty a pod. Železnica mala rozhodujúcu úlohu pred 100 rokmi, teraz jej význam upadá...
Napr.celý úpadok južnej časti stredného slovenska - Gemera, Malohontu,... - začal už za 1.ČSR, kedy tieto oblasti stratili priame spojenie so západnou časťou republiky, pretože boli orientované na Budapešť. Tento úpadok pretrval až doteraz a bez zlepšenia infraštruktúry na hl.ťahoch, najmä cestných, ale aj železničných je ťahúňom rozvoja týchto regiónov, nie výstavba nejakej lokálnej trate tiež s astronomickými nákladmi, aj keď Územný plán SR s výstavbou tejto trate počíta.
To najkratšie spojenie BB s KE, prečo musíme stavať nové, keď môžme využívať súčasné, napr. trať z BB do Mragecian, prečo...

Oprava :
... projekt Sp. N. Ves - Nalepkovo - Smolnik ...

Nick:
... existoval aj projekt Poprad - Nalepkovo - Smolnik ... : http://www.rail.sk/arp/slovakia/zelmaps2.htm

brano: myšlienku onej Revúcej navrhol Nick, a podľa mňa by nebola zlá. zrejme by šlo o najkratšie spojenie BB a Košíc. no tá trať by mala mať určité parametre, aspoň rýchlosť 90km/h, treba napriamiť oblúky, dostatočné nápravové zaťaženie...asi tak

V úseku Margecany - Nálepkovo je zatiaľ pomerne slušná osobná doprava a zvyšný úsek trate do Č. Skaly je mimoriadne turisticky atraktívny, najmä v lete a v lyžiarskej sezóne sú tam osobné vlaky tiež slušne využité.
Jedinou otázkou pre futuristickú frakciu vlakynetistov ostáva, či sa z údolia Hnilca všetci obyvatelia v ekonomicky aktívnom veku neodsťahujú za prácou do okolia Revúcej po postavení trate z Tisovca, ktorá tam priláka investorov ponúkajúcich desaťtisíce skvele platených pracovných miest.

Myslím že ne. Je fakt, že nákladní doprava tam je minimální ( snad jen dřevo ), Prakovce závod je odepsán, ale její turistická hodnota je nevyčíslitelná. Dobšinská ľadová jaskyňa. série tunelů. přehrada Palcmanská Maša ( Dedinky ), lyžařské středisko Mlynky, nádherné tiesňavy Slovenského raja, dále trať vede krásným údolím Hnilce až do Margecan. Je to nejkrásnější trať na Slovensku ( a dle slov jednoho mého kolegy tím pádem i na světě ). Takže ten potenciál cestujících tady je , jen je třeba více zpropagovat krásy Slovenska, aby z toho byl kýžený efekt.

Stavať trať z Telgártu do Popradu by bolo pekné, len ostatná časť trate 171 od Telgártu do Margeciach by potom bola viacmenej zbytočná...

V dnešnej dobe by sa dala vyriešiť stavba trate od Telgártu do Popradu jedine dvomi dlhými tunelmi - dlhší prvý z údolia Hrona do údolia Hornádu a kratší z údolia Hornádu do údolia Popradu. Stavať tam "klasickú" horskú trať romanticky sa kľukatiacu po úbočí a prechádzajúcu množstvom malých tunelov a mostov cez bočné údolia by nemalo zmysel vzhľadom na stúpanie, ktoré by tam nevyhnutne muselo vzniknúť a netreba zabúdať ani na ekológiu - opäť sa pohybujeme na území dvoch národných parkov. Podobným realizovaným projektom bola stavba takmer 20 km dlhého tunelu Vereina na švajčiarskej RhB. Ale musím sa opakovať - na slovenských železniciach ešte stále existuje množstvo vecí, ktoré by sa dali vylepšiť pri podstatne menších nákladoch a pritom by poslúžili podstatne väčšiemu počtu ľudí, ako nové horské trate v smere sever-juh.

Ta zastávka je ale ještě stále v katastru obce Vernár. Možná příhodnější by bylo Pusté Pole ( to už ale existuje na trati na trati Lipany - Plaveč ) nebo možná Besník ( podle blízkého sedla - hranice mezi Středním a Východním Slovenskem, Nízkými Tatrami a Sl. rudohorím, rozvodí Hronu a Hnilce ). Ze zastávky Vernár by každopádně musel být tunel pod kopcem. Výška žst. 980 m.n.m., obce 780 m.n.m. Při sklonu 15 promile by bylo třeba na tu vzdálenost cca 12 - 13 km. Snad by to nějak šlo. Další možností by bylo udělat odbočku až z Dobšinské ľadové jaskyně, převýšení by bylo menší, zato delší úsek v tunelech.
V době plánu tratě ale ještě neexistovala trať Ćervená Skala - Margecany a tak projektanti úsek po Vernár asi předpokládali v poloze dnešní tratě.
Slučka by asi nešla vybudovat z důvodu malého prostoru a mnohem užší doliny než v Telgárte. spíše takový typ jak Banská Bystrica - Dolná Štubňa - vysoko nad údolím s množstvím tunelů.