Dopravná politika Slovenskej republiky
Už veľa dní diskutujeme o perspektívach železničnej dopravy na Slovensku na stránkach MÁV. Dovolil som si založiť novú tému, preto, aby sme sa mohli sústrediť na podstatné - akú máme predstavu, že by mali železnice na Slovensku vyzerať o 10 - 15 rokov.
Na úvod pár poznámok. O budúcnosti železníc na Slovensku predovšetkým rozhodne:
Či vo vedení slovenských železničných spoločností budú mať manažmenty víziu, čo chcú dosiahnuť, či budú mať predstavu, aké by mali byť slovenské železnice v horizonte 10 - 15 rokov. Či sa nájde dostatok osobností, ktoré dokážu silou argumentov získavať podporu odborných i politických kruhov, podnikateľov ale aj verejnosti. Či sa nájde politická strana, ktorá bude mať vo svojom programe reálnu podporu modernizácie a rozvoja železníc, aby dosiahli európsku úroveň. Či sa myslenie manažmentov bude uberať v negatívnej rovine obmedzovania osobnej dopravy alebo v rovine pozitívneho myslenia a expanzie. Či Slovensko, bude mať záujem o železnicu a ak áno, o akú železnicu. V neposlednom rade rozhodne aj postoj železničiarov na všetkých postoch. Aj tento web vytvára určitú mienku o železnici. Denne ho čítajú stovky ľudí.
Akú máte predstavu, že by mali železnice na Slovensku vyzerať v rokoch 2010 - 2020?
Podradené diskusné témy
Prečo nie tadiaľto? No pre spomenuté nevýhodné sklonové a smerové pomery + traťovú rýchlosť v porovnaní s traťou cez Považie. Tie by odstránil jedine dlhý základňový tunel z údolia Hrona do údolia Turca, ale náklady na takúto srandu by boli astronomické a pri dnešnej intenzite dopravy aj nezmyselné. O kombinovanej doprave z BB na sever by sa dalo uvažovať jedine vtedy, ak by tu mala vyrásť gigantická továreň so záujmom o takýto druh dopravy. Ale zatiaľ o žiadnom takom pláne neviem...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/43157/
Prečo chcete silou-mocou voziť turecké, rumunské a iné tatárske kamióny práve cez Kremnické Bane/Čremošné? Na prípadnú kombinovanú dopravu z juhu na sever cez Slovensko sa predsa dajú využiť sklonovo aj smerovo oveľa výhodnejšie trate Komárno/Štúrovo - ZA - CA - Zebrzydowice, ktoré sú mimochodom už teraz elektrifikované a netreba do nich strkať desiatky miliárd na výstavbu či rozširovanie dlhých tunelov. 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/43148/
Nick: keby sa niekto celkom seriózne zamýšlal nad možnosťou kombinovanej dopravy, určite by padol návrh nakladať kamióny napr. vo Zvolene , potom ich ptreviesť cez hory a vyložiť ich napr. v Martine a naopak. Na to však treba dve prekladiská /nič horibilné/ a oná trať musí byť prierezovo vhodná pre kombinovanú dopravu. a tak sa chcem opýtať, či trate 170 a 171 a tunely na nich spĺňajú nejaké normy pre kombinovanú dopravu alebo také dačo??
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/43134/
Nick, nějak se Ti to podařilo poslat vícekrát, ale jinak bych to asi napsal úplně stejně. Takže dejme tomu jako by jeden ten příspěvek byl ode mne. Sna přes kremnici je trochu lepší terén ( alespoň víc šířky a i trochu méně tunelů. Pro B. bystrici zase hovoří vlastně samotná B. Bystrica. Styk udělat Tunely jsou velký problém, ale ne neřešitelný.
1. až těsně před Martinem kvůli případnému propojení do budoucna Horná Štubňa - Prievidza - Nitra - Nové Zámky / Leopoldov. St systém je podstatně jednodušší.
2. V případě elektrizace kremnické tratě a definitivní neelektrizaci Horná Śtubňa - Prievidza pak lepší už někde za H. Śtubňou směrem na Turček, neboť osobní doprava Vrútky - Horná Štubňa je podstatně silnější než dále na Zvolen, tak tam zůstala js.
Je fakt, že by to chtělo nějaký propoj mezi prvním ( Blava - Košice přes Žilinu ) a druhým ( přes Zvolen ) hlavním tahem.
1. až těsně před Martinem kvůli případnému propojení do budoucna Horná Štubňa - Prievidza - Nitra - Nové Zámky / Leopoldov. St systém je podstatně jednodušší.
2. V případě elektrizace kremnické tratě a definitivní neelektrizaci Horná Śtubňa - Prievidza pak lepší už někde za H. Śtubňou směrem na Turček, neboť osobní doprava Vrútky - Horná Štubňa je podstatně silnější než dále na Zvolen, tak tam zůstala js.
Je fakt, že by to chtělo nějaký propoj mezi prvním ( Blava - Košice přes Žilinu ) a druhým ( přes Zvolen ) hlavním tahem.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/43113/
splinterX: Proti elektrifikácii minimálne horskej časti trate MT-BB hovorí: náročný terén, množstvo tunelov, ktoré by bolo treba draho rozširovať, potreba styku sústav AC/DC, nízka intenzita nákladnej dopravy. Za elektrifikáciu hovorí: vlastne neviem čo, ale nejaký elektrofil určite pár argumentov nájde... Vedel by som si predstaviť jedine elektrifikáciu úseku MT-H. Štubňa s možnosťou vozenia priamych prímestských vlakov od ZA, v tomto úseku je frekvencia cestujúcich dosť vysoká.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/43102/
a nie len to! Chce to ZMENU! 
Nick: Mohlo sa fotit za komančov na železnici. Bol nejaky zákon, čo to zakazoval, ale v 60. rokoch bol zrušený. Jasné, že boli ľudia, ktorí bránili vlasť zakazovaním fotenia vlakov, ale tí existujú doteraz. Je jedno či je socializmus alebo kapitalizmus, blbov je stále dosť, a o tom to je. 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/43023/
Nick, to čo si práve povedal sda dá krásne vyvrátiť, preskúmaj internetové stránky a nájdeš desiatky, ba až stovky fotiek fotených v ČSSR pred r.1989 a osobne poznám ľudí, ktorý vtej dobe železnicu fotili a fotiek majú za vagón...
Preto nechajme rozprávanie o tom čo bolo, o vtedajšej politike a vtedajších praktikách tak, žijeme inú dobu a koniec koncov bavíme sa tu o budúcnosti železníc u nás.
A tu skutočne povedať, že pokiaľ sa hlavne politické orgány nespamätajú dopadne to železnicou (minimálne osobnou) veľmi zle a tak isto aj s ostatnou verejnou dopravou, ale železnica je najohrozenejšia...
Tvorba virtruálneho GVD je minimálnym krôčikom ako železnici pomôcť, aj keď ona to mnohokrát nechce a kompetentné osoby mnohokrát pohŕdajú tým, čo im tu nejaký "vol" napíše, ale všetko je o ľuďoch....
Preto nechajme rozprávanie o tom čo bolo, o vtedajšej politike a vtedajších praktikách tak, žijeme inú dobu a koniec koncov bavíme sa tu o budúcnosti železníc u nás.
A tu skutočne povedať, že pokiaľ sa hlavne politické orgány nespamätajú dopadne to železnicou (minimálne osobnou) veľmi zle a tak isto aj s ostatnou verejnou dopravou, ale železnica je najohrozenejšia...
Tvorba virtruálneho GVD je minimálnym krôčikom ako železnici pomôcť, aj keď ona to mnohokrát nechce a kompetentné osoby mnohokrát pohŕdajú tým, čo im tu nejaký "vol" napíše, ale všetko je o ľuďoch....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/43022/
.
Ufo,
ja by som vinu poklesu cestujúcich nepripisoval výhradne MV 810, je rozdiel ich nasadenie na trate pred 20 rokomi a pred 5 rokmi.
Príklad trať Stakčín - Humenné, ako sa zmenil počet prepravených osôb po zavedení 810, bol tam rapídny pokles? Súhlasím, že klasiky tam patria, a je chybou kompetentných, že ich tam nie sú.
Levice - Štúrovo (výhradne 810 tu behajú už 22 rokov) a pred 15 rokmi, 5 rokmi a dnes možme pozorovať sústavný pokles počtu cestujúcich. Prečo v r.2003 cestovalo približne o 100 % viac cestujúcich ako dnes, asi to nebude tým že tu už 22 rokov jadzia 810. Hlavnú vinu by som pripisoval tomu, že ľudia majú menšie potreby cestovať (nezamestnanosť a pod.), rastu individuálnej dopravy alebo zlému GVD.
(mimochodom Btjo na trati Štúrovo - Levice nechodili nikdy - raz v r.1987 išli ako mimoriadnosť na trati Levice - Čata, ale inak chodili do Mochoviec, pred r.1983 to boli M131 a T466/T478.1+4Bai).
ja by som vinu poklesu cestujúcich nepripisoval výhradne MV 810, je rozdiel ich nasadenie na trate pred 20 rokomi a pred 5 rokmi.
Príklad trať Stakčín - Humenné, ako sa zmenil počet prepravených osôb po zavedení 810, bol tam rapídny pokles? Súhlasím, že klasiky tam patria, a je chybou kompetentných, že ich tam nie sú.
Levice - Štúrovo (výhradne 810 tu behajú už 22 rokov) a pred 15 rokmi, 5 rokmi a dnes možme pozorovať sústavný pokles počtu cestujúcich. Prečo v r.2003 cestovalo približne o 100 % viac cestujúcich ako dnes, asi to nebude tým že tu už 22 rokov jadzia 810. Hlavnú vinu by som pripisoval tomu, že ľudia majú menšie potreby cestovať (nezamestnanosť a pod.), rastu individuálnej dopravy alebo zlému GVD.
(mimochodom Btjo na trati Štúrovo - Levice nechodili nikdy - raz v r.1987 išli ako mimoriadnosť na trati Levice - Čata, ale inak chodili do Mochoviec, pred r.1983 to boli M131 a T466/T478.1+4Bai).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/42964/
Nick,
myslel som na porovnávanie súčasného a bývalého režimu, a to sem skutočne nepatrí.
Chceme spraviť zmenu GVD - zatiaľ len posunúť polohy vlakov do prijateľnejších časových polôh a tu otázka, aký ma zmysel železnica a pod. je neopodstatnená. Nerobíme, žiadne vízie a plány na 20 rokov dopredu a aký má byť grafikon o 20 rokov, ale robíme obyčajné banálne zmeny, dokonca nerobíme, ani žiadne zmeny dislokácii, ani rušenie tratí, aj keď ja by som nebol v niektorých prípadoch proti.
myslel som na porovnávanie súčasného a bývalého režimu, a to sem skutočne nepatrí.
Chceme spraviť zmenu GVD - zatiaľ len posunúť polohy vlakov do prijateľnejších časových polôh a tu otázka, aký ma zmysel železnica a pod. je neopodstatnená. Nerobíme, žiadne vízie a plány na 20 rokov dopredu a aký má byť grafikon o 20 rokov, ale robíme obyčajné banálne zmeny, dokonca nerobíme, ani žiadne zmeny dislokácii, ani rušenie tratí, aj keď ja by som nebol v niektorých prípadoch proti.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/42963/
Čítam vo Vašej diskusii o nových tuneloch, modernizovaných tratiach a musel som sa pozrieť z okna, aby som zistil, či som ešte stále na SLOVENSKU. Možno američania, alebo nejaký naftový šejk by to mohli zafinancovať, ale u nás?
Čo sa týka vozby OS vlakov pred rokom 1989, tak boli často úplne plné. Napr. MOS 22507 zo Zohoru do Plaveckého Miluláša,kde vozba os vlakov dnes už neexistuje, odch. 13:10 tvorila súprava 810+2 Balm. Keď neboli pre poruchu pristavené prívesné vozne, tak rušňovodič a vl. vedúci sa už na stanovište po nástupe cestujúcich nedostali. Tí museli vystúpiť a pustiť ich. Péra na 810-tke boli na doraz a na výhybkách to bolo super. Raz som narátal v 810-tke 125 ľudí.
Doba sa ale zmenila. Mnohí prišli o prácu v Bratislave, ďalší si kúpili autä alebo začali podnikať a nemôžu cestovať vlakmi. Vlaky chodili prázdne a preto sa aj vozba zrušila. A keď BRKS obnovila vozbu Zohor - Rohožník, tiež vozili prázdny vlak a preto sa na to aj oni vy.....
Čo sa týka vozby OS vlakov pred rokom 1989, tak boli často úplne plné. Napr. MOS 22507 zo Zohoru do Plaveckého Miluláša,kde vozba os vlakov dnes už neexistuje, odch. 13:10 tvorila súprava 810+2 Balm. Keď neboli pre poruchu pristavené prívesné vozne, tak rušňovodič a vl. vedúci sa už na stanovište po nástupe cestujúcich nedostali. Tí museli vystúpiť a pustiť ich. Péra na 810-tke boli na doraz a na výhybkách to bolo super. Raz som narátal v 810-tke 125 ľudí.
Doba sa ale zmenila. Mnohí prišli o prácu v Bratislave, ďalší si kúpili autä alebo začali podnikať a nemôžu cestovať vlakmi. Vlaky chodili prázdne a preto sa aj vozba zrušila. A keď BRKS obnovila vozbu Zohor - Rohožník, tiež vozili prázdny vlak a preto sa na to aj oni vy.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/42907/
Ad Rasto:
O tomto probleme velmi dobre viem, ale holt ak je to raz tak a my si tu nakreslime krizovanie za 5 minut, hoci tabulka tvrdi 10, mozes sa aj po..t a ZSR ti to nezoberie.. inak tiez by som chcel mat k dispozicii tabulky prevadzkovych intervalov vsetkych dopravni..
O tomto probleme velmi dobre viem, ale holt ak je to raz tak a my si tu nakreslime krizovanie za 5 minut, hoci tabulka tvrdi 10, mozes sa aj po..t a ZSR ti to nezoberie.. inak tiez by som chcel mat k dispozicii tabulky prevadzkovych intervalov vsetkych dopravni..
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/42906/
Sikan,
tie súpravové kilometre by sa mali rátať do toho, aspoň tak mi to bolo povedané.
Lenže pri dobách na križovanie treba dávať pozor na úspornosť ŽSR, keď neustálne v tejktorej stanici rušia výhybkárov a rázom z 6 minutového križovania stáva 10 a viac (napr. Nové Košariská,...).
Veľmi by pomohli oficiálne normy na križovanie v každej stanici, lenže tie normy sú vraj veľmi staré a často nezohľadňujú zmeny zab.zar. v staniciach.
Keby ste pozreli križovania vo V.Kozmálovciach (ručne stavané výhybky), tak nájdete časy za minimálne 7-8 minút, v reáli sa tam dá križovať za 3 minúty (zab.zar. povoľuje súčasné vchody).
Práve v tomto ohľade sa reálne splniteľné časy pohybujú niekde úplne inde, ako sú normy, čo poukazuje, že tie normy nie sú celkom v poriadku a sú rátané na maximálne slimačí personál, samozrejme, že niekto mi môže protirečiť, že čo to ja chcem križovať za v stanici s 2 výhybkármi za 5 minút a pod.
tie súpravové kilometre by sa mali rátať do toho, aspoň tak mi to bolo povedané.
Lenže pri dobách na križovanie treba dávať pozor na úspornosť ŽSR, keď neustálne v tejktorej stanici rušia výhybkárov a rázom z 6 minutového križovania stáva 10 a viac (napr. Nové Košariská,...).
Veľmi by pomohli oficiálne normy na križovanie v každej stanici, lenže tie normy sú vraj veľmi staré a často nezohľadňujú zmeny zab.zar. v staniciach.
Keby ste pozreli križovania vo V.Kozmálovciach (ručne stavané výhybky), tak nájdete časy za minimálne 7-8 minút, v reáli sa tam dá križovať za 3 minúty (zab.zar. povoľuje súčasné vchody).
Práve v tomto ohľade sa reálne splniteľné časy pohybujú niekde úplne inde, ako sú normy, čo poukazuje, že tie normy nie sú celkom v poriadku a sú rátané na maximálne slimačí personál, samozrejme, že niekto mi môže protirečiť, že čo to ja chcem križovať za v stanici s 2 výhybkármi za 5 minút a pod.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/42884/
