Dopravná politika Slovenskej republiky

splinterX: Zavedenie nejakej všeobecnej železničnej povinnosti by podľa mňa narobilo viac škody než úžitku - zvýšenie nákladov pre dopravcov aj pre občanov, z daní ktorých by sa tá sranda musela zaplatiť. Skôr by bolo riešením vyrovnanie cien za cestnú aj železničnú DC a hlavne zvýšenie konkurencieschopnosti nákladných železničných dopravcov - čomu pripravovaná privatizácia Carga možno pomôže, ale možno aj nie (nie som jasnovidec).

Neviem, či porovnávanie Slovenska so Švajčiarskom je tým pravým orechovým - predsa len taký Gotthardský priesmyk je o niečom inom ako Donovaly či Branisko a stavba či údržba infraštruktúry vo švajčiarskych podmienkach je o dosť náročnejšia...

brano: tak predsa
..inak mohli by u nás platiť zákony o povinnosti uskutočňovať tranzitnú kamiónovú dopravu formou kombinovanej dopravy po železnici no nie??

K tej ropno-automobilovej lobby: Spomínam si, že raz som v akomsi ekonomickom plátku čítal rozhovor so šéfom jednej automobilky. Okrem iného ten chlapík tvrdil, že by bol rád presunutiu väčšej časti nákladnej dopravy z ciest na koľaje, pretože potom budú prázdnejšie cesty a jeho zákazníci budú mať väčšiu radosť z jazdy. Takže až taká čiernobiela situácia zasa nie je. V prípade slovenských politikov by som videl problém skôr v ich nekompetentnosti a presadzovaní prízemných záujmov ako dohadzovanie kšeftov pre svojich kamarátov - ak by mal Proko...ovič viac kamarátov na ŽSR a ZSSK, to by sme asi všetci len tak čumeli na rozvoj železníc...

lostrail: dobrý názor..ide o to, že skutočne závisí viacmenej od politikov, ako to bude s našimi železnicami..skôr by som napísať, že u nás panuje silná ropno-automobilová lobby, ktorá nedovolí, aby železnice boli na "výslní", nech majú voči cestnej doprave veľmi veľa predností, hádam jej jedinou nevýhodou je asi operatívnosť...
a môj ďaľší názor: keby boli u nás zákony ako vo Švajčiarsku, ktoré nedovolia, aby po jednej trati išiel osobný vlak a hneď potom po tej istej trase aj autobus, určite by bola železnica u nás viac rentabilná, nemuselo by sa u nás rušiť toľko lokálok a pod. hádam ma nikto neukameňuje za môj názor, keď na nejakej lokálke pravidelne cestuje 10 ľudí tam ráno a tých istých 10 naspäť poobede, tak to nech radšej chodí o jeden autobus viac, ale súčasne si myslím, že treba poriadne skoordinovať verejnú dopravu u nás a najmä čo sa týka poskytovania licencíí na dopravné linky...

Uz raz tu bol napad vyuzivat do PD rakuske motorove jednotky, ktore sa flakaju v BA na stanici pol dna.

Ale politicka vola nie je. Asi bude treba vybudovat priemyselne parky aj v TO, NR, mozno v Handlovej, a podobne. (Alebo dokopat Yazaki v PE, aby daco one...) Skratka, ked to uz bude v takom stave, ze vdaka nakladnym vlakom budu vlaky meskat prave vdaka zdrzaniu na tejto trati brutalne doby (alebo v GVD bude cesta PD-NZ naplanovana na 6 hodin a viac), niekto sa na to pozrie vdaka tlakom z podnikatelskej sfery (pokial samozrejme nestihnu skor dostavat R2ojku a vsetko budu vozit kamiony).
Dokonca mam taky divny pocit, ze nejaky Prokokotovic IV. za par desiatok rokov sa na tu trat pozrie a povie, ze tam da elektriku.
A to asi tak, ako to mienia urobit do Filakova. Len tak drot. Na to stare ZZ, na trat, ktora za TO uz teraz nie je v dobrom stave, nehovoriac, co potom. A aj to urobi iba z toho dovodu, ze nafta uz bude taka draha a uhlie vytazene, ze pokial bude chciet na tom usetrit a skrtit rozpocet, vyjde mu lacnejsie potiahnut drot. Napokon, moze sa odvolat na plan rozvoja z roku 1996.

Modernizacie 140tky sa asi nikto nikdy nedocka. V nijakom smere. Aj ked stale verim, ze po volbach sa tam dostane niekto, kto to da do poriadku (ako x% slovakov, ktori to potom preberaju po krcmach). Keby sme chceli velmi prehanat, snad niekto, kto cita, pripadne aj prispieva na tuto stranku. Staci, ked cita forum, myslim, ze by s tym potom nieco spravil.

Ohladom vizie: V Topolcanoch by mozno nebolo od veci bud zmenit podorys stanice alebo vymenit vyhybky, lebo pokial vlak nepokracuje v priamom smere, podla narazov sa da predpokladat, ze raz to tam nedopadne dobre (konkretnejsie Ludanicke zhlavie).

Trať 140 je ukážkovým príkladom mrhania potenciálu v osobnej doprave zo strany železníc - na celej trati leží dosť veľkých miest aj obcí, väčšinou s výhodne umiestnenými stanicami, sklonové aj smerové pomery umožňujú dosiahnuť slušnú cestovnú rýchlosť bez náročných úprav trasy. Jediným problémom je zastaralá infraštruktúra pripomínajúca múzeum a s ňou spojená malá rýchlosť. Ale na jej odstránenie sa vôbec netreba púšťať do megalomanských akcii typu elektrifikácie a zdvojkoľajnenia. Tu by v pohode stačilo vybudovanie moderných zabezpečovacích zariadení, čím by sa skrátili križovania z 10-15 minút na 2-3 a pomalé jazdy po zhlaviach staníc. Zároveň by bolo vhodné v závislosti od sklonových pomerov upraviť zvršok tak, aby umožňoval na celej trase traťovú rýchlosť 100-120 km/h. Vzdialenosti medzi stanicami nie sú také extrémne veľké, aby trať nezniesla hodinový takt osobákov + povedzme dvoj alebo trojhodinový takt Zr vlakov BA-PD. Napríklad v Nemecku existujú jednokoľajné trate s hodinovým taktom, a pritom s menšou hustotou staníc vhodných na križovanie. A po nasadení poriadnych vozidiel (motorové jednotky na regionálnych vlakoch, klasické súpravy s modernizovanými vozňami ťahané motorovou lokomotívou s rýchlosťou 120 km/h bez preprahu v Leopoldove na rýchlikoch BA-PD) by táto trať mala oproti busom jednoznačne navrch. Jedinou otázkou zostáva, či je na podobnú víziu politická vôľa...

Nuz, je pravda, ze s tym krizovanim na 140 je to vesele. Tam by sa dvojkolajka snad aj uzivila (aspon medzi TO a NZ). Minimalne kazdu hodinu v kazdom smere tadial ide nejaky osobak. (Medzi TO a PD potom kazde 2 hodiny).
Co sa tyka sci-fi, aj som pripravil novsiu verziu, co prave s Prievidzou, ale nemyslim, ze to ma velky vyznam. Nakladne vlaky v PD akosi zakapali, neviem na co a komu este sluzi megalomanska nakladna stanica.
Cela vizia by sa dala uskutocnit vtedy, keby osobna vozba bola prvorada, kedze v sucasnosti prave osobaky a (max.3) rychliky prevazuju nad tymi dvomi/tromi nakladakmi.
Alebo by sa nam hold v najvacsej diere najskor musel trosku rozhybat priemysel. Velka skoda je len to, ze v suvislosti s vystavbou priemyselneho parku sa neuvazuje aj o vozbe nakladu vlakmi a s tym suvisiacou modernizaciou zeleznicnej infrastruktury.
Zas, ak sa to naozaj rozbehne, taketo potreby snad vyvstanu a okrem cesty R2, ktora je rovnakym sci-fi ako to moje, tam bude snad aj nejaka ta dvojkolajka alebo nejaka med vo vzduchu (zatial Arzen COx, NOx, SOx...)

CFR42-0302-2 : ... od Leo po Zbehy sa urcite maxima 100 ( 90) urcite vyuziva.... ale mozu ti ist aj 500km/h,ked pomaly do kazdej stanice musia 40-tkou a ked nemusia,tak krizuju nejaky iny vlak...

Ako Francuzi hovoria "Future proche", ale napadla ma taka sci-fi myslienka na Slovenske pomery. Rychlodraha Ba-Senec-Sered-Nitra-Tlmace-Dudince-Velky Krtis-Lucenec-Rimavske Sobota-Gemerska Horka-Hrnov-Moldava nad Bodvou-Ke-Vranou nad Toplou-Humenne-Medzilaborce. Trat by vyzerala ako naozajstne rychlodrahy ako pozname na SNCF, RENFE alebo FS... Rychlost nad 250 km/h, tunely, mosty, viadukty, nadurovnova trat... Viete si to predstavit? To by cesta z Ba do Medzilaboriec trvala priamo okolo 3 hodin. Ale toho sa asi nedockam ani ja...

Haldo11, splinteX: na tratiach 140 a 141 sa rycglosi pohybuju okolo 80-90-100 km/h. Stacilo by keby vlaky nechodili 60-70, ale vyuzivali s tymi starymi crepmi aj tu 100-ku! To by nam Prievidzske rychliky prisli do PR o 15-20 minut skor!

Garin: to by bolo pekné, ale aj reálne

Poznám človeka, ktorý má pripravenú podrobnú dokumentáciu na rekonštrukciu rušňov radu 363 na tretí, tzv. nemecký napäťový systém. V rámci toho tiež uvažuje o prestavbu týchto strojov na maximálnu rýchlosť 160 km/h. Je možné, že v krákej dobe sa tento plán stane skutočnosťou, zvlášť, ak ŽOS Vrútky hľadá, ako efektívne využiť kapacity podniku Nymburku, ktorý kúpila.

Addams: ....ale dalo by sa zopár peršingov 363jok prerobiť na max. rýchlosť 160, keď už máme tie koridory a vozne?? lebo nákup nových 380tiek je /asi/ u nás nereálny

splinterX:
bodu 8 Tvojho zoznamu vyhovuju Gorily , i ked uz patria do muzea ...

Pár príspevkov dole je môj 10bodový /scifi ??/ zoznam, tak môžete pouvažovať, že v akom poradí by sa mal postupne napĺňať....podľa mňa asi v poradí: 7 8 9 10 1 2 3 4 5 6...a ešte zopár vecí čo som tam uviedol nie je scifi ale čiastočne aj realita, čiastočne aj skorá realita...Keby sme boli vo Švajčiarsku, tak toto by bol prejav minimalizmu ale kedže sme na Slovensku....Skrátka ÚMYSELNE som nepísal o pendolínach, o elektrifikovaných lokálkach, o vozbe vlakov rýchlosťou 200 km/h a čo ja viem ešte...viete, život je o luďoch a pre ľudí a tak istí jedinci / poslanci, ministri, železničiari a možno aj my, čo chodíme na tento web/ rozhodnú, akým smerom sa budú železnice u nás uberať, akú mienku budú šíriť o železniciach verejnosti atď...

haldo11: netvrdím, že oná trať musí byť kompletne na 120 a oná by nemusela byť dokonca ani elektrifikovaná, to by len treba bola napr. napriamiť trať medzi stanicami v čo najväčšej možnej miere a ZSSk by muselo disponovať dieselovým HVD schopným ťahať vlak rýchlosťou aspoň 120 130 km/h /napr. z NR do BA po koridore../, keď sa tu bavíme o snahe železníc nalákať cestujúcich...

presne takto to bude vyzerat v 2010

http://go.butkaj.com/zsr

Ked si predstavim, ako likviduju na koridoroch stare stlpy, bola by s tym este vacsia piplacka ako s novymi. Ktovie, ako je riesene uchytenie drotu a ci sa to po takej demontazi znova da pouzit. Nehovoriac o tom, ze drot je uz nepouzitelny, lebo ten sa montuje, nasekava, prepaja s nosnym lanom na mieste, na mieru. Preto je potrebne tento mat pripraveny normalne v kotucoch. Na AC sustave sa pri elektrifikacii z drotov navyse robia zapletane lana kvoli skinefektu (minimalne prepajacie vertikalne droty). A znova ich rozpletat? A kedze nepredpokladam, ze na koridoroch menia transformovne, ale iba to, co je fyzicky nad tratou, tak by bola uspora iba minimalna oproti novemu stavexu.

splinterX:
...teraz si mi zahral na strunu . Ono to zly napad nie je. lenze toho sa mozno dockaju deti mojich deti, ktore budu do skoly chodit na vznasadlovych autach... Uprava tej trate by sa dala ako si hovoril na 120 km/h v pohode spravit od Leopoldova az po Aleksince (lenze to by niekto musel kopnut dvakrat s lopatou a narovnat par oblukov). Ako by to vyzeralo s usekom za Aleksincami neviem, tam je to ltt (len tak-tak) okolo jazera (alebo skor mociar, abo zumpa) a takisto by sa toho moc nenapachalo v Luziankach s tou 60-tkou. No a zbytok do NR by tiez nebol problem. Kazdopadne by k zefektivneniu prispelo vymenenie starych mechanickych navestidiel v Zbehoch za el. a tym by nemusela byt v stanici 40-tka (ono oz NR je vchodove sice el., ale vzhladom na tu 40-tku je v tomto pripade naprd. Vchodove na druhom zhlavi je mechanicke a odchodove v stanici = 0%).
A takisto by sa dala ciastocne zlepsit priechodnost trate. Od HC po Risnovce (co je relativne dost velky usek) by sa dal usek bez problemov zdvojkolajnit, nie je tam ziadna prekazka okrem trosky hliny a 2 stromov). Dalo by sa aj pokracovat v tomto rozjimani...
No a s tou elektrifikaciou... Toho sa teda asi nedockame i ked by to podla mna bolo celkom dobre riesenie Surany-NR-Leopoldov....

Inak asi budem vyzerat jak sialenec,ale co sa deje so vsetkym ohladom starej elektrifikacie koridorov??? Ja viem, asi by bolo CRAZY "kupovat 100 rocne auto" ale naozaj neexistuje ani mala cast v relativne dobrom stave, ktora by sa v pohode dala este pouzit napriklad aj na elektrifikovanie "pre niekoho nepotrebnych trati" ???

lostrail: no dalo by sa a ešte by nebolo od veci rekonštrukcia trate Leopoldov Nitra na trať rýchlosť 120km/h a jej elektrifikácia no nie??