Dopravná politika Slovenskej republiky

35001 no neviem že by bol Sulík z niečoho obvinený ( je snád rozdiel politicky prepieraný a skutočne obvinený teraz ho pán premier obvinil že zabil 4300 ludí )...a pri Kiskovi sú súdne rozhodnutia. Po prezumcii neviny sa nevolá to nie je niečo čo je na objednávku...

My sa na železnici stále máme pozerať na čo máme....no však sme jednu tretinu siete už takmer zrušili. Ja som nič iné nenapísal len to že sme síce možno schopní odjazdiť súčasné vlkm lacnejšie , ale rozhodne nie ( no rozhodne ,pravdepodobne) nie na všetkých súčasne prevádzkovaných tratiach. preto som napísal že ak by sa vyhlásili súťaže na všetky dnes prevádzkované trate nevyšlo by to lacnejšie .

A píšem to aj preto lebo si tiež xy ludí myslí že regionálne trate by nejakým zázrakom nejaký súkromník rozjazdil.....no nerozjazdil keby dostal 4 spoje za deň a 6 hod prestoj napr v ZM.

**HURÁ konečne smerujeme k jadru pudla a to, že konečne si musíme povedať -že kolko máme na to peňazí**
Jádro pudla nie je koľko máme na to peňazí. Jádro pudla je PREČO nemáme peňazí (ale nie rozprávky o prázdnej špajzi). Tiež si raz konečne povedať, že vďaka daňovým rajom, nastaveniu systému a našich zdrojoch v zahraničných rukách ich s najväčšou pravdepodobnosťou nebudeme mať nikdy! Ale zároveň povedať prečo ich súčasne máme na zvyšovanie výdavkov na zbrojenie ... na testovanie ... prečo dodnes nemáme poriadny plán využitia Fondu pomoci EU. Koľko z neho pôjde do železníc a koľko do sulíkovej tzv. odvodovej reformy?
Ozaj Fond dopravnej infraštruktúry už funguje? Doležal ho mal predstaviť vlani v októbri. Urobil to vôbec? Koľko je v ňom už peňazí? Čo sa z neho ide financovať?

SplinterX, v princípe, ak sa niekto pozrieť na vec nestranne, tvoje konštatovanie stavu sedí, ale tento typ debaty by som tu nerád viedol, lebo:
1. Jednak sa tým môže zbytočne rozhorieť flame. Celá naša spoločnosť je prepolitizovaná a (aj) v dôsledku toho polarizovaná. Ak chceme na VN fungovať ako komunita, treba viac hľadať a zvýrazňovať to, čo nás spája, než to, čo nás rozdeľuje.
2. Že niekdajší verejní funkcionári končia v CPZ alebo ÚVV v sebe síce nesie silnú symboliku, ale z hľadiska realizácie práva a výkonu ''spravodlivosti'' je podstatné, kto a začo skončí v ÚVTOS. Právoplatne odsúdený. Ono... stavať niektoré trestné veci takmer výlučne na tom, čo sú schopní narozprávať spolupracujúci obvinení, by sa mohlo OČTK vypomstiť.
3. Hovorí sa nechváľ dňa pred večerom. Pokiaľ ide o túto vládu, už za prvý rok stihla narobiť zopár prúserov, ktoré poukazujú na veľmi nezdravé tendencie. Do verejných funkcií, už od okresnej úrovne vyššie, prišiel celý rad nepreverených ľudí, ktorí vo mne nevzbudzujú dôveru... Porovnávať to s 12 rokmi Smeru, ani 8 SDKÚ a ani s cca 5 HZDS zatiaľ nejde, čo do početnosti ani závažnosti prúserov, no zatiaľ nevidím ani dôvody na radosť, že náš štát je spravovaný efektívnejšie, transparentnejšie, atď. A či sa v štáte, kde národným hrdinom je Ďurko Jánošík, odrazu zázračne prestalo kradnúť a rozkrádať, sa môžeme porozprávať tak za dva-tri roky. Keď ale vidím, čo sa deje, nie somv tomto smere optimista...

zv mesto toto je presne príklad 151 Zlatých Moraviec majú vyše 12 000 Vráble vyše 9 000 obyvatelov, je síce pravda že nie šťastne umiestnenú stanicu......okolité obce v údolí Žitavy majú niekde zastavku priamo v obci , iné na okraji ,ale keby sa naozaj grafikon zostavil tak aby vlaky robili návoz na R vlaky do BA , ved vlastne kvôli tomu sa obnovovali, nebol by problém zaplniť bagetu nie 812. Ak teda sú vlkm len na 4 spoje nemá zmysel šachovať s regionálnou klientelou napr do vrábelského priem parku.....ked tam odveziem ludí a naspäť nie o čom to je?. Preto sa mali tie 4 spoje priamo napojiť na Bratislavu , ale čo urobili v novom GVD ? Zrušili jediný priamy tesne naväzujúci spoj v Ulanoch na R 850, lebo prednosť dostali ludia ráno do práce do Vrábel ktorý samozrejme z okolitých dedín majú spojenie autobusom...prvý spoj príde do Šurian o 7.00 a najbližší R vlak ide zo Šurian do BA o 7.40 ......poobede je jeden prípoj na R 812 čakanie v Šuranoch cca 30 min, no a posledný vlak ide opäť bez prípoja do BA (okrem nedele). Naspäť tiež zo 4 spojov dva majú prípoj z BA ......tak ako spí teraz motor v NZ v noci , mohol dalej kludne v ZM , do údržby v NZ by chodil zo Šurian na niečom zavesený cez deň ak by bolo treba., alebo ako Sv aj tak sa údržba v NZ v noci nerobí. Takže ja by som to urobil tak že prvý vlak by išiel zo ZM o 5.00 do Šurian prípoj R 850 ( potom by bolo zbytočné zastavovanie v Ulanoch) späť o 7.16 (tak ako je teraz), druhý vlak príchod do Šurian 10.30 odchod zo Šurian 11.30 (aby bol aj prípoj z NZ) tretí vlak príchod do Šurian 14.30 odchod 15.16 prípoj od R 839, no a posledný štvrtý spoj príchod do Šurian 18.30 odchod 19.16 za R vlakom z BA.

** s zadržaný neznamená odsúdený....a zapamätaj si ako veštbu či prognozu....podvodník nemôže chytať podvodníka **

zrazu sa tu volá po prezumpcii nevinny...zaujímave že pri Kiskovi, či Sulíkovi ste to nepoznali...

add Zámčan **Ked sa povie A , tak nech zaznie aj B ako by to efektívnejšie mohlo vyzerať..na rovinu s menej prevádzkovanými traťami, tým pádom s menej zamestnancami, jednoducho štíhlejšie.... **
* HURÁ * konečne smerujeme k jadru pudla a to, že konečne si musíme povedať -že kolko máme na to peňazí,kolko sme za nich schopný odjazdiť a čo budeme do buducna posilovať a čo naopak do buducna zavrieme.Treba si naliať čistého vína a priznať že nemáme na to aby všade bolo všetko (na to v podstate nemá ani Nemecko),a kým toto neprebehne,stále to bude len o látaní najväčších problémov a všeobecnom úpadku ako to vidíme teraz,lebo na nič nebudu peniaze.Treba sa jednoducho pozrieť pravde do očí

Ďalšia vec..už dlho rozmýšľam,prečo si všetci kupuju veci z hocijakých E-shopov,alebo priamo z Číny,prečo všetci pri tom porovnávaju cez hocijaké prehliadače ceny,pred tým ako nejaku vec kúpia ?? Prečo ľudia posielaju toľko vecí kurierom a nie štátnou poštou ? Prečo chodia všetci do hocijakých hyper-super marketov,poprípade aj za hranice na nákupy a nie iba do bývalých štátnych obchodov ? Prečo maju ludia možnosť kupovať plyn,elektrinu od rôznych dodávateľov a nie iba od štátnych ? Prečo ľudia tankuju na rozličných pumpách a nie iba u tej jednej správnej ?? Prečo možu mať učty,hypoteky v rozličných bankách a nie iba v jednej ? myslím že odpovedou je CENA !! ......a teraz mi niekto povedzte prečo nemôže byť konkurencia na železnici v osobnej doprave ? Prečo sa tak bráni tendrom ?

splinter zadržaný neznamená odsúdený....a zapamätaj si ako veštbu či prognozu....podvodník nemôže chytať podvodníka...akonáhle dostane malý podvodník velkú príležitosť ......za tých pár mesiacov sa všetky tie prechmaty prekrývajú NAKou.....a tak sa dozvieme zase až v budúcnosti, prečo testy nenakupoval štát priamo a prečo musel nechávať proviziu kamáratovi z TT, prečo odborari z OZŽ nemali to šťastie vybrať peniaze z Arcy pred krachom, to vedela len rodina M, rovnako tak sa pokračuje v eurofondoch kde náš človek za nič dostal miliony na ministerstve ŽP ( to že sa stoplo no smola už by to EU tak či tak nepreplatila)..a to nie je ani rok...a čo by bolo za 12.....Kto si robí velké očakávania z politikov, tak môže čakať akurát tak velké sklamania.

To ani netreba. Stačí nechať na trati 10 POTR, jazdiť na zvyšku 70, príp. urobiť GVD so 4 spojmi za deň a prázdny vlak majú rušiči istý... Že ide neďaleko cesta s 1000 osobnými autami /hod vtom žiadny súvis nevidia. Tobôž potenciál.

Je treba zadefinovať hranicu, pri ktorej sa ešte oplatí vlak a kde je namieste jeho náhrada lacnejším (a v mnohých prípadoch pohodlnejším či rýchlejším) autobusom...je také niečo vôbec zadefinované?? Samozrejme aj na takýchto tratiach majú ľudia nárok na pokrytie verejnou dopravou...

Tiež moc nemusím Matoviča za jeho vystupovanie a v mojich očiach mu nepridala ani kauza jeho diplomovky, ale úprimne je to stále lepšie než minulé vlády, ktorej funkcionári, nominanti či sponzori teraz postupne končia v celách predbežného zadržania, naposledy včera bývalý riaditeľ Finančnej správy, Kaliňákov či Počiatkov človek

Čo sa týka politických sľubov, mne vadí táto vec (nie len jedna). Každú chvíľu sa hovorí o inej trati. Raz sa vraví - ideme elektrifikovať Košice - Moldava. O mesiac - prioritou je zdvojkoľajnenie Bratsialava-DS. O pol roka - elektrika do Humenného musí byť prioritou. O týždeň - Trať do Nitry by mohla byť hotová v 2025... O dva dni - rekonštruovať treba trať z Martina do Banskej Bystrice, o dva dni Šurany - Prievidza na 120... Potom si prečítaš, že Útvar hodnoty za peniaze napísal, že elektrifikácia do Fiľakova je nezmysel. Keď si to prečítaš, zistíš, že si tam každý dáva dáta aké chce, každý klame..., dočítaš sa, že elektrifikáciu posudzujú oklieštene, nie výhľadovo, čiže elektrifikácia do Fiľakova nie, ale bez zohľadnenia prínosu, ak by bola celá 160 pod sieťou... Potom si prečítaš, že však ti bagety predsalen stačia, no nepohneš, sa, čo sa zabiješ. Stále nikto jasne nepovedal ktoré sú chrbtice, stále sa tu niečo melie o koridoroch, ktoré sú aj tak hlavne pre diaľkovú a nákladnú dopravu resp. medzinárodnú dopravu... Osobne si myslím, že sme ešte stále v pozícii, že je kde stavať prepojky aj nové železnice, nepotrvá však dlho a hlavne na západe nebude kde postaviť alebo vyrovnať, preložiť novú železnicu... Takto môže zostať odpísaná Nitra, Banská Bystrica odkázaná na kľukatinu pozdĺž Hrona, Prešov detto a juh úplne odstrihnutý od sveta... Chýba mi napríklad koncept ako do južnej trasy zakomponovať ďalšie sídla (napr. RS)...

Allegro, to nie slovník dnešnej vlády. To je úplne reálne zhodnotenie stavu, ktorý OĽANO iba využilo, aby sa dostalo k moci a teraz ho využíva, aby si ju udržalo. Nič to ale nemení na stave samotnom. Ak niekto patrí k “fanklubistom”, toto nechce počúvať - to chápem. Rovnako ako Igorovi “fanklubisti” nedajú dopustiť na neho. A iní zase na svojich - žiaľ, aj preto sme dnes tam, kde sme. No a mne sa zase nechce viesť politické reči ešte aj na VN, zvlášt nie s niekým, kto nebude ochotný merať v duchu “padni, komu padni”.
:)
Zámčan, všimni si, reagoval som na ponosy tých, ktorí celkom jasne odkazovali na rok 2003, teda na konkrétny rok, keď sa udial jeden konkrétny krok. Nie na nejaké dzurindove riešenia, ktoré sa podľa teba dnes oprašujú. Pričom tu vidno skôr kontinuitu s predošlou garnitúrou a čo je aspoň nejaké pozitívum, zatiaľ nevidno snahy eliminovať osobnú dopravu na ďalších tratiach. Avšak pri pretrvávajúcej neochote poriadne investovať inde, než len na koridore, je aj toto len slabá útecha.
:/
Správne napísal ten, kto podotkol, že dnes, aj s prostriedkami z fondov, by sme sa mohli pohnúť úplne iným smerom...

zv mesto týmto predvolebným žvástom (kohokolvek) môžu uveriť ozaj len nezorientovaní ludia , ktorí ešte nevedia ako to chodí...nie je dôležitý program ale v správny čas sa postaviť pred vilu Počiatka ., v iných prípadoch nejaká bombastická megakauza trvajúca 3 dni atd.

** *... zásah nejakého dobrotivého Deus ex machina.* **

To ne, Ty jsi prostě byl při té první zkoušce odkazu rychlejší než systém.

Clansman ty si zase nepochopil dzurindov tieň......so súčasnosťou to má spoločné akurát to že sa idú oprašovať ich riešenia. Pre tých angažovaných len tolko je skoro rok po volbách., máme inú vládu ktorá má možnosti veci meniť.Dokonca hoci sa to nezdá cez plány obnovy EU má viac peňazí (ak samozrejme Slovenská vláda uprednostní železničné projekty?) na modernizáciu, ktorá roky a roky stagnovala. Aký je ale výsledok? Ministerstvo dopravy sa dostalo do sporu s ministerstvom financií a prapríčinou tohto sporu môžu byť nenaplnené ambície konkretnych politikov.Aj za to môžu predchádzajúce vlády?

**Mně (a lze se tedy nadít, že i jiným) ano.**
Už funguje aj mne, **možno sa teda nádejať** (či nadievať? :o) v prebehnuvší zásah nejakého dobrotivého Deus ex machina.

** *... pretože link nejako nefunguje ...* **

Mně (a lze se tedy nadít, že i jiným) ano.

**Mali sme tu 12 rokov vlády Smeru-SD, z toho 4, keď táto strana, ktorá vulgárnu rabovačku kamuflovala za reči o sociálnej politike**

Clansman: používaš presne do slova prebratý slovník dnešnej vlády. Terajšieho premiéra, ktorý ani nevie čo robí jeho Vavlínka s peniazmi, kde ich premrhala, ktorý má účty v schránkových firmách na Cypre a koniec koncov ani vysokú školu nebol schopný riadne ukončiť. Nevie čo má robiť. Počúvať odborníkov, alebo partnerov - NIE, to by narušilo jeho ego. Zaujímavosťou a našou špecifikou je že vždy tá vláda čo je pri moci, nadáva na predchádzajúcu vládu a vieš prečo, lebo prídu k moci a nevedia čo majú robiť. Ale píš si čo chceš, už na túto tému reagovať nebudem. Howgh.

Pretože túto mnohovrstevnú diskusiu som svojím príspevkom podnietil ja, súhrnnou odpoveďou pre tých, ktorí reagovali na mňa, nech je link na volebný program nášho víťazného hnutia https://www.vlaky.net/diskusia/link/891441/
Písali si ho oni a oni s ním vyhrali voľby (to bol zrejme jediný cieľ toho elaborátu) tak ma prosím z neplnenia ich drístov neobviňte... Ale pretože si ho písali dobrovoľne a pri plnom vedomí, znalí všetkých **tieňov**, o ktorých píšete, jediné čo od nich požadujem je jeho plnenie. A pretože sa blíži rok od uchopenia moci, privítal by som malý odpočtík...
Edit: pretože link nejako nefunguje, jedná sa o môj príspevok v tomto Df z 22.11.2020 o 18:12

Ešte raz a pomaly: Aký Dzurindov tieň tu chceme omieľať v roku 2021? Mali sme tu 12 rokov vlády Smeru-SD, z toho 4, keď táto strana, ktorá vulgárnu rabovačku kamuflovala za reči o sociálnej politike, vládla sama. Času mala neúrekom, aby s tým ''tieňom'' čosi spravila. A spravila čo? Pozor, teraz nejdem politizovať. Lebo toto nie je/nemá byť o sympatiách, ale o objektívnej skutočnosti.
Pokiaľ ide o železničnú dopravu, fakt len ťažko hľadám niečo pozitívne na vládach Smeru. Bezplaťáci pre mňa pozitívnym krokom nie sú. Pozrime sa na ilustráciu, ako ''citlivo'' sa vtedajšia vláda zachovala k trati č. 141. Kto nevie, o čom hovorím, nech sa ide pozrieť do Dražoviec...
OK, lepšie sa niekomu počúva, keď sa vina zvaľuje ešte na Dzurindu s Miklošom. Nevadí, ale hovorme si pravdu, miesto opakovania klišé o nejakom tieni. Pravda je taká, že peniaze v 2003 bolo treba ušetriť, lebo bolo treba mať dobré čísla ASAP, aby sme mohli do únie. Potiaľto by sa dalo akosi prekonať to rozčarovanie z rušenia osobnej dopravy na lokálkach, ak by... 1. Ak by k selekcii tratí prišlo na základe tvrdých dát, a zároveň 2. ak by usporené prostriedky dokázateľne pomohli inde, a zároveň 3. ak by ľudia dostali adekvátnu náhradu v podobe busov. Aká bola realita, už vieme. A inak sa stalo čo? Prestala byť železnica dojnou kravou? Nevšimol som si. Keď sa ušetrilo tam, kde podľa vlády nemalo zmysel udržiavať osobnú dopravu, išli peniaze tam, kde tá osobná doprava zmysel mala a má? Nevšimol som si.
Ale teda, ak mal Mikyho s Ivanom niekto rád, lebo veď, okrem toho, ako arogantne sa dokázali správať k značnej časti vlastných občanov, tak predsa len životná úroveň za ich šéfovania išla výrazne nahor, dokázali odvrátiť štátny bankrot, etablovať SR v medzinárodných štruktúrach (čo dnes už tiež niektorým prekáža) a bla, bla, bla... teda pokojne môžeme ísť do čias pred nimi a pozrieť sa, ako k železniciam pristupoval veľký mufti.
Začať môžeme privatizáciou, pokračovať personálnou politikou na zaplakanie, či nezmyselnými projektmi, kde sa milióny prešustrovali lúsknutím prstov (nedávno sme tu mali článok o slovenskom orlovi). Pokojne teda môžeme hovoriť aj o Mečiarovom tieni. Ale v roku 2021 to bude podobný nezmysel, ako spomínať Dzurindov tieň.
Aby sme nezostávali len v minulosti. Dnes tu máme vládu zmeny. Vraj. Pokiaľ ide o prístup k železnici, tú zmenu akosi nevidím. Vy áno? Svet je pojašený zo stavu klimatickej krízy, prijíma sa čoraz viac ''zelených'' riešení (niekedy aj nezmyselných), no náš minister dopravy na výhradu, prečo obstaráva v roku 2021 dieselové jednotky, s vážnou tvárou odpovie, že je presvedčený, že budú ekologickejšie ako tie 40-ročné. To nie je žiadnym tieňom, ale čímsi horším... A teda, UHP poukazuje na to, že s hodnotou za peniaze to pri aktuálnych tendroch nie je ružové a reakciou nie je nejaký rozruch a odborná diskusia so zapojením širšej verejnosti, ale iba frázy, že čo tam nejaký UHP vie... Poďme ešte na skok inde: ak ide o infraštruktúru, naďalej drvivá väčšina prostriedkov tečie do jediného projektu, ktorý napreduje slimačím tempom a neinvestuje sa tam, kde by to dávalo rovnaký alebo takmer rovnaký zmysel. Zmena v nedohľadne.
Nie, toto fakt nemá nič spoločné ani s Dzurindovým tieňom, ani s Mečiarovým, ani s Ficovým, ani s Pellegriniho a ani s Radičovej tieňom. Skúste sa oprostiť od nejakých sympatií a politických preferencií, pozrite sa na to vecne a možno tiež uvidíte, že je to len ďalšia epizóda toho istého príbehu, v ktorom je železnica politikmi vnímaná tak, ako som napísal minule. Občania sa tomu prizerajú a v podstate ani nepožadujú nejakú zásadnú zmenu. Preto žiadna neprichádza.
A teda, možno som bol trocha väčší optimista, ale aj ja som bol skutočne presvedčený, že dopravnú politiku sme mohli, vzhľadom na všetky okolnosti, mať, aj napriek limitovaným finančným prostriedkom, ukážkovú. Mohli...