Dopravná politika Slovenskej republiky
Už veľa dní diskutujeme o perspektívach železničnej dopravy na Slovensku na stránkach MÁV. Dovolil som si založiť novú tému, preto, aby sme sa mohli sústrediť na podstatné - akú máme predstavu, že by mali železnice na Slovensku vyzerať o 10 - 15 rokov.
Na úvod pár poznámok. O budúcnosti železníc na Slovensku predovšetkým rozhodne:
Či vo vedení slovenských železničných spoločností budú mať manažmenty víziu, čo chcú dosiahnuť, či budú mať predstavu, aké by mali byť slovenské železnice v horizonte 10 - 15 rokov. Či sa nájde dostatok osobností, ktoré dokážu silou argumentov získavať podporu odborných i politických kruhov, podnikateľov ale aj verejnosti. Či sa nájde politická strana, ktorá bude mať vo svojom programe reálnu podporu modernizácie a rozvoja železníc, aby dosiahli európsku úroveň. Či sa myslenie manažmentov bude uberať v negatívnej rovine obmedzovania osobnej dopravy alebo v rovine pozitívneho myslenia a expanzie. Či Slovensko, bude mať záujem o železnicu a ak áno, o akú železnicu. V neposlednom rade rozhodne aj postoj železničiarov na všetkých postoch. Aj tento web vytvára určitú mienku o železnici. Denne ho čítajú stovky ľudí.
Akú máte predstavu, že by mali železnice na Slovensku vyzerať v rokoch 2010 - 2020?
Podradené diskusné témy
mikulik - bod 3 by som mierne poopravil. Najskor ist poza hranice, zobrat si system, ktory je funkcny, overeny a nie 1000x neschopne objavovat ameriku. Urcite to nie je o jednom cloveku
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793373/
no dobre dalo by sa vselico, ALE to by :
1) na ministerstve(+ZSSK, +ZSR) by museli chciet,
2) vlada by musela vyclenit z nasho zaporneho rozpoctu(keby sa nekradlo tak by bol aj nad nulou) dost chechtakov na obnovu a dotaciu dopravy
3) niekto na ministerstve by musel vediet ako by to slo,.....aspon dat si poradit od ludi z prevadzky a nieco okuknut z pozahranic
tak potom pripustam moznost ze rychlostou, pohodlim, cenou, sluzbami by IC+++ mohlo dostat ludi z gumokol (-busov) do vlaku a dal by sa vytazit aj takt 1h po 5,6,7,8 vagonov.
1) na ministerstve(+ZSSK, +ZSR) by museli chciet,
2) vlada by musela vyclenit z nasho zaporneho rozpoctu(keby sa nekradlo tak by bol aj nad nulou) dost chechtakov na obnovu a dotaciu dopravy
3) niekto na ministerstve by musel vediet ako by to slo,.....aspon dat si poradit od ludi z prevadzky a nieco okuknut z pozahranic
tak potom pripustam moznost ze rychlostou, pohodlim, cenou, sluzbami by IC+++ mohlo dostat ludi z gumokol (-busov) do vlaku a dal by sa vytazit aj takt 1h po 5,6,7,8 vagonov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793371/
Treba sa dívať, čo bude napr. v roku 2035...
S gorilami na večné časy a nikdy inak.
S gorilami na večné časy a nikdy inak.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793370/
Na okraj - pozerám, že Garin túto tému založil v roku 2005 a v záhlaví si kladie stále aktuálne otázky... Len či sme sa za tých cca 10 rokov pohli o kus ďalej?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793362/
Treba zložiť okuliare, ktoré ukazujú železnicu dnešnou optikou. To potom z toho lezú podobné články ako v tých HN.
Treba sa dívať, čo bude napr. v roku 2035...
Ja nechcem aby stále vládol "kult Gorila"
Treba sa dívať, čo bude napr. v roku 2035...
Ja nechcem aby stále vládol "kult Gorila"
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793355/
ahaaaaaa tak tam je pes zakopany(prec sa na to vidime inac)...... osobne typujem ze v urcitych casovych polohach tych ludi na dve vrstvy nieje dost a preto to na 2h takt IC+++ nevidim.........
- teda aby som nebol zle pochopeny: sucasny stav je nedostatocny, ludia sa tlacia, zltouch s pociatkom vybabrali s cestujucimi.
mimochodom osobne by som skor ten IC+++ dal tak, aby v ZA predpiehal R ==>
- moznost kombinacie s R a pripojovost na Prahu (vrchom, severom), osobaky okolo ZA
-ojedinele obe kolajove spojky, odvazni tratovaci(co sa 140,160 neboja)
- v BA a KE +- v medzitakte R.
- teda aby som nebol zle pochopeny: sucasny stav je nedostatocny, ludia sa tlacia, zltouch s pociatkom vybabrali s cestujucimi.
mimochodom osobne by som skor ten IC+++ dal tak, aby v ZA predpiehal R ==>
- moznost kombinacie s R a pripojovost na Prahu (vrchom, severom), osobaky okolo ZA
-ojedinele obe kolajove spojky, odvazni tratovaci(co sa 140,160 neboja)
- v BA a KE +- v medzitakte R.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793352/
Áno, som. Len tie vlaky nebudú mať 13 vozov, ale 6 - 7.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793350/
si presvadceny ze na slovensku je dost cestovaniachtivych co by vytazili (obsadili==>zaplatili) rychle-klopiace IC v 2h takte+ klasicke R v 2h takte + Rexy???????
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793347/
Ak píšem čo píšem ako dement, že tomu nie je rozumieť, tak sa ospravedlňujem. Inak písať neviem... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793345/
na slovenskom trhu ziaden nedotovany sukromnik do klopidiel co budu stat v 6 mestach nepojde 
neaky low-cost s pindom neni mozny. a ak do spohodlnenia cestovania (pre vychodniarov) ma stat dava peniaze, tak nie curajucemu jankovi (poloIC, BA-KN staci).
neaky low-cost s pindom neni mozny. a ak do spohodlnenia cestovania (pre vychodniarov) ma stat dava peniaze, tak nie curajucemu jankovi (poloIC, BA-KN staci).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793344/
Aby sme sa nostalgicky nezasmiali nad celou železnicou...
A prečo by to nemohol jazdiť žluťásek, modrásek, bělásek?
Koľko ľudí by to stiahlo z R6xx? No toľko, koľko by sa ich nechcelo trtulíkať o triedu nižším vlakom o dve hodiny dlhšie...
A prečo by to nemohol jazdiť žluťásek, modrásek, bělásek?
Koľko ľudí by to stiahlo z R6xx? No toľko, koľko by sa ich nechcelo trtulíkať o triedu nižším vlakom o dve hodiny dlhšie...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793331/
Sak prave, klopidla by musel zaplatit(kupit) stat a prevadzka(udrzba) by bola o poznanie drahsia........a neni jedno kupit (udrziavat) 3 alebo 6 suprav. Dalsia vec je kolko ludi by to stiahlo z R a kolko od zltucha ( toby bolo zas halo na EU sude). Aby sme sa nedostali k ruseniu R ( ktore su pre viac ludi).
- ak by slo o 3-4 naplnene pary vlakov, tak by sa toho mohli chytit aj CD.......nuz ale kym bude L2 po novej trati az po kosice, to este vela vody pretecie a nad touto debatou sa nostalgicky zasmejeme.
- ak by slo o 3-4 naplnene pary vlakov, tak by sa toho mohli chytit aj CD.......nuz ale kym bude L2 po novej trati az po kosice, to este vela vody pretecie a nad touto debatou sa nostalgicky zasmejeme.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793327/
Naklápačku prevádzkovať nemôžeme ,bo podla istej logiky by sa súprava naklopila na jednu stranu a už by sa musela preklápať na druhú a to nemá význam.
A hyperloop ? veď si predstavme ,že cestujúci bude nastupovať do súpravy v Bratislave kufor ešte na peróne a už by pri tej rýchlosti vystupoval vo Viedni. To nemôžeme. A kávička zdarma z termosky by sa kedy podávala?
Ako mohli postaviť transrapid v Šanghaji? To im nestačila bageta na tých 30 kilometroch?
A hyperloop ? veď si predstavme ,že cestujúci bude nastupovať do súpravy v Bratislave kufor ešte na peróne a už by pri tej rýchlosti vystupoval vo Viedni. To nemôžeme. A kávička zdarma z termosky by sa kedy podávala?
Ako mohli postaviť transrapid v Šanghaji? To im nestačila bageta na tých 30 kilometroch?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793325/
Uživilo...
1) raz musíš nové súpravy kúpiť tak ako tak. 200 je výrobne dnes už štandard. Neviem aký, ale tipujem že nie veľký, rozdiel je napr. medzi loko na 200 a 160. Vozne - iba tlakotesnosť a jeden kotúč na náprave viac? Že je údržba na 200 náročnejšia ako na 160? No tak to rovno jazdíme 80, to sa na revíziach ušetrí...
2) budú sa v tom ľudia voziť "bezplatne"?
3) bude to dotované v rámci základnej dopravnej obslužnosti?
4) koľko ľudí to stiahne z R6xx?
Ale pokiaľ je cieľom CGVD s R6xx po 13 vozňov čo dve hodiny, lebo vtedy si to na seba zarobí, tak potom nie je o čom...
Zmestilo:
1) BA - TT je 200 nereálne, to by sa tam fakt nevošlo, TT - Leo nie je tak dlhý úsek aby sa to nedalo a Leo - PU je to už frí
2) TT - PU je aká nákladná doprava? A aká bude? V relácii A/H - PL to vidím cez Moravu a nie sa namáhať cez Kysuce...
3) PU - KE tá 200 by bola skor vínimka ako pravidlo a uvidíme, koľko nám plánovači zrušia staníc, aké ZZ navrhnú, ... Ak to bude s rozumom, tak by sa to tam mohlo zmestiť
Naklápačky majú jednu nevýhodu. Sú pre dopravcu nákladnejšie. Keď bola unitárna železnica, tak to malo zmysel rozmýšľať - ušetrím na trati, doženiem na klopidle (vízia ČSD/ČD). Ale dnes? Za to, že jeden ušetrí má druhý platiť viac? Tu by sa do toho musel podľa mňa aktivne vložiť štát.
1) raz musíš nové súpravy kúpiť tak ako tak. 200 je výrobne dnes už štandard. Neviem aký, ale tipujem že nie veľký, rozdiel je napr. medzi loko na 200 a 160. Vozne - iba tlakotesnosť a jeden kotúč na náprave viac? Že je údržba na 200 náročnejšia ako na 160? No tak to rovno jazdíme 80, to sa na revíziach ušetrí...
2) budú sa v tom ľudia voziť "bezplatne"?
3) bude to dotované v rámci základnej dopravnej obslužnosti?
4) koľko ľudí to stiahne z R6xx?
Ale pokiaľ je cieľom CGVD s R6xx po 13 vozňov čo dve hodiny, lebo vtedy si to na seba zarobí, tak potom nie je o čom...
Zmestilo:
1) BA - TT je 200 nereálne, to by sa tam fakt nevošlo, TT - Leo nie je tak dlhý úsek aby sa to nedalo a Leo - PU je to už frí
2) TT - PU je aká nákladná doprava? A aká bude? V relácii A/H - PL to vidím cez Moravu a nie sa namáhať cez Kysuce...
3) PU - KE tá 200 by bola skor vínimka ako pravidlo a uvidíme, koľko nám plánovači zrušia staníc, aké ZZ navrhnú, ... Ak to bude s rozumom, tak by sa to tam mohlo zmestiť
Naklápačky majú jednu nevýhodu. Sú pre dopravcu nákladnejšie. Keď bola unitárna železnica, tak to malo zmysel rozmýšľať - ušetrím na trati, doženiem na klopidle (vízia ČSD/ČD). Ale dnes? Za to, že jeden ušetrí má druhý platiť viac? Tu by sa do toho musel podľa mňa aktivne vložiť štát.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793323/
Tratovak.......spolok na ochranu tratovakov 
a ty tam nepatris?
Vcelku s tebou suhlasim, tiez si myslim ze slovaci od trencina na vychod si zasluzia rychle IC ponad 160-kove R, ALE silno pochybujem ze by sa uzivilo a zmestilo na trat v 2h takte, pomedzi 2h takt R, Os, nkld, ZA- VR-BB......
strelim od
: BA-TT nova 3 kolaj , ZA - VR nova 3 kolaj ( ponechat jednu staru popri 2 novych). Mozno by sa to dalo nakreslit, ale v pripade meskani, vylucenej kolaje (kolajnice....) je to nerealne. Uz teraz je problem v okoli BA ( mozno AB, pripadne SAH + L2 by pomohli).
- ale za naklapacku(200) BA-KE som urcite a bolo by to aj financne rozumnejsie ako draho robit 200-ku pre klasiku na severe.
a ty tam nepatris? Vcelku s tebou suhlasim, tiez si myslim ze slovaci od trencina na vychod si zasluzia rychle IC ponad 160-kove R, ALE silno pochybujem ze by sa uzivilo a zmestilo na trat v 2h takte, pomedzi 2h takt R, Os, nkld, ZA- VR-BB......
strelim od
: BA-TT nova 3 kolaj , ZA - VR nova 3 kolaj ( ponechat jednu staru popri 2 novych). Mozno by sa to dalo nakreslit, ale v pripade meskani, vylucenej kolaje (kolajnice....) je to nerealne. Uz teraz je problem v okoli BA ( mozno AB, pripadne SAH + L2 by pomohli).- ale za naklapacku(200) BA-KE som urcite a bolo by to aj financne rozumnejsie ako draho robit 200-ku pre klasiku na severe.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793318/
tratovak: Tvoja vízia sa predsa plánuje: KE-BA severom 160/140, juhom 100/80, BA-Wien hyperloop 1200, priemer vyjde 200 a bude to... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793317/
K dopravnej politike.
Vláda zváži návrat štátnych IC. No keď to bude návrat vo veľkom štýle dvoch párov vlakov, čo budú zastavovať o niečo menej ako R6xx, tak to potom hej, tomu vravím antré...
Zásadna otázka je: čo od železnice chcem?
1) Pokiaľ chcem podnik sociálnych služieb, tak sa nachádzajme v podobných článkoch.
2) Pokiaĺ chcem podnik na úrovni 21. storočia, tak musím prekročiť tieň vlastnej malosti a teda nastaviť "agendu 200", ktorá definuje postup zavádzania moderného spojenia východu republiky so západom.
Tá "agenda 200" by mala spočívať v tom, že si poviem, že v roku 2035 bude jazdiť každé dve hodiny IC z Košíc (Humenného?) na švechatské letisko (Marchegg už bude vtedy elektrifikovaný), bude stáť v KY, PP, ZA, (TT?) a BA, bude valiť kde sa dá 200 a pretože na 180 sa bude šetriť, tak časové úspory sa dosiahnú naklápaním. A či to bude jazdiť ZSSK, albo Fero Omáčka je jedno. Cieľ je spojiť KE s BA pod tri hodiny. S patričným palubným servisom oslovím klientelu, ktorá sa do vlaku teraz nehrnie, lebo vlak dnes je na SVK vnímaný ako socka (a cez toto vnímanie vznikajú odborné články).
1. krok: eliminácia vplyvu Spolku na ochranu traťovákov
2. krok: podpora naprieč politickým spektrom - pretože SVK nie je SUI a v referende si neodhlasuje "Bahn 2000"
3. krok: zavedenie skúšobného úseku napr. medzi NMnV a Pie
4. krok: postupné zavádzanie 200
5. krok: cieľový stav
PS: kľudne si ma majte za rojka, ale v tom roku 2035 je otázne, či rýchlosť 160 ešte bude hodná zakreslenia na železničnej mape Európy. So 160 skončí SVK ako lokálkovy apendix.
Vláda zváži návrat štátnych IC. No keď to bude návrat vo veľkom štýle dvoch párov vlakov, čo budú zastavovať o niečo menej ako R6xx, tak to potom hej, tomu vravím antré...
Zásadna otázka je: čo od železnice chcem?
1) Pokiaľ chcem podnik sociálnych služieb, tak sa nachádzajme v podobných článkoch.
2) Pokiaĺ chcem podnik na úrovni 21. storočia, tak musím prekročiť tieň vlastnej malosti a teda nastaviť "agendu 200", ktorá definuje postup zavádzania moderného spojenia východu republiky so západom.
Tá "agenda 200" by mala spočívať v tom, že si poviem, že v roku 2035 bude jazdiť každé dve hodiny IC z Košíc (Humenného?) na švechatské letisko (Marchegg už bude vtedy elektrifikovaný), bude stáť v KY, PP, ZA, (TT?) a BA, bude valiť kde sa dá 200 a pretože na 180 sa bude šetriť, tak časové úspory sa dosiahnú naklápaním. A či to bude jazdiť ZSSK, albo Fero Omáčka je jedno. Cieľ je spojiť KE s BA pod tri hodiny. S patričným palubným servisom oslovím klientelu, ktorá sa do vlaku teraz nehrnie, lebo vlak dnes je na SVK vnímaný ako socka (a cez toto vnímanie vznikajú odborné články).
1. krok: eliminácia vplyvu Spolku na ochranu traťovákov
2. krok: podpora naprieč politickým spektrom - pretože SVK nie je SUI a v referende si neodhlasuje "Bahn 2000"
3. krok: zavedenie skúšobného úseku napr. medzi NMnV a Pie
4. krok: postupné zavádzanie 200
5. krok: cieľový stav
PS: kľudne si ma majte za rojka, ale v tom roku 2035 je otázne, či rýchlosť 160 ešte bude hodná zakreslenia na železničnej mape Európy. So 160 skončí SVK ako lokálkovy apendix.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793314/
Ondro: Taka zapadna rampa na Arlbergu ma 31 promile a jazdi sa tam dost svizne ...na oboch tratiach zrusili osobaky, lebo by zavadzali. Ale tak vytazene trate nemame...
Aha, tak preto sa zrušili osobáky cez Harmanecký http://www.vlaky.net/upload/images/reports/005960//KCP_170.pdf
aj Jablonovský tunel!
http://www.vlaky.net/upload/images/reports/005960//KCP_160.pdf
Predsa len sme vykročili tým správnym smerom. A pre istotu hneď na 100 km od Jesenského až po Moldavu. Štvorhodinový takt rýchlikov nepustí...
Tratovak: Predpokladám že pán celoživotný výskumník jazdí po malom Slovensku Trabantom alebo aspoň autom s obmedzovačom rýchlosti. A podľa logiky pani redaktorky by sa mohli zrušiť obchody s odevami. Slováci by sa potešili handrami z charity...
Aha, tak preto sa zrušili osobáky cez Harmanecký http://www.vlaky.net/upload/images/reports/005960//KCP_170.pdf
aj Jablonovský tunel!
http://www.vlaky.net/upload/images/reports/005960//KCP_160.pdf
Predsa len sme vykročili tým správnym smerom. A pre istotu hneď na 100 km od Jesenského až po Moldavu. Štvorhodinový takt rýchlikov nepustí...Tratovak: Predpokladám že pán celoživotný výskumník jazdí po malom Slovensku Trabantom alebo aspoň autom s obmedzovačom rýchlosti. A podľa logiky pani redaktorky by sa mohli zrušiť obchody s odevami. Slováci by sa potešili handrami z charity...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793310/
Zoberte si jednu vec.
Z Kútov po Devínske Jazero je cca 47 km. Štúdia ukázala, že sa tam oplatí urobiť koridor na 200. To nie je moj výmysel. Ja som to neplatil a ani nijak neovplyvnil.
Koľko rokov tu už horujem za 200 na považskom koridore? A odpovede sú mi, že sa to neoplatí*, že sme malá krajina, ...
A zarazu štúdia, ktorá preukáže opodstatnenosť slovenskej 200 na 47 km. Koľko km je z Trnavy do Púchova?
-----------------
*) - už som na to prišiel, železničný paragraf č. 1 je nikdy sa to tak nerobilo, ale Slováci dokázali existenciu aj paragrafu nula - to sa neoplatí
Z Kútov po Devínske Jazero je cca 47 km. Štúdia ukázala, že sa tam oplatí urobiť koridor na 200. To nie je moj výmysel. Ja som to neplatil a ani nijak neovplyvnil.
Koľko rokov tu už horujem za 200 na považskom koridore? A odpovede sú mi, že sa to neoplatí*, že sme malá krajina, ...
A zarazu štúdia, ktorá preukáže opodstatnenosť slovenskej 200 na 47 km. Koľko km je z Trnavy do Púchova?
-----------------
*) - už som na to prišiel, železničný paragraf č. 1 je nikdy sa to tak nerobilo, ale Slováci dokázali existenciu aj paragrafu nula - to sa neoplatí
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793309/
Na novej trati Wien - St. Polten je v poli stanica Tullnerfeld. Okolo nic, len polia... A jedno velke parkovisko!
Ludia sa dovezu z okolitych obci vlakom na parkovisko, sadnu na ten spominany REX200, pripadne na IC a cestuju do Viedne (event. aj smerom na zapad) vlakom. A pochvaluju si to, ze nemaju problem s parkovanim vo Viedni a nemusia sa hodinu plizit v zapche. (Cez tunely frcia 200km/h, 160km/h - podla toho, ci idu na Westbf. alebo na Hbf....)
Pre tych, co su na starej trati, existuje S-bahn a primestske vlaky, vsetko integrovane vo VOR...
Ale nikoho zo ZSR / ZSSK nenapadne postavit parkovisko za mestom a vozit ludi vlakom do mesta. Zapchy mame uz s Venou porovnatelne.... Len to myslenie je akesi posunute 40 rokov dozadu...