Dopravná politika Slovenskej republiky
Už veľa dní diskutujeme o perspektívach železničnej dopravy na Slovensku na stránkach MÁV. Dovolil som si založiť novú tému, preto, aby sme sa mohli sústrediť na podstatné - akú máme predstavu, že by mali železnice na Slovensku vyzerať o 10 - 15 rokov.
Na úvod pár poznámok. O budúcnosti železníc na Slovensku predovšetkým rozhodne:
Či vo vedení slovenských železničných spoločností budú mať manažmenty víziu, čo chcú dosiahnuť, či budú mať predstavu, aké by mali byť slovenské železnice v horizonte 10 - 15 rokov. Či sa nájde dostatok osobností, ktoré dokážu silou argumentov získavať podporu odborných i politických kruhov, podnikateľov ale aj verejnosti. Či sa nájde politická strana, ktorá bude mať vo svojom programe reálnu podporu modernizácie a rozvoja železníc, aby dosiahli európsku úroveň. Či sa myslenie manažmentov bude uberať v negatívnej rovine obmedzovania osobnej dopravy alebo v rovine pozitívneho myslenia a expanzie. Či Slovensko, bude mať záujem o železnicu a ak áno, o akú železnicu. V neposlednom rade rozhodne aj postoj železničiarov na všetkých postoch. Aj tento web vytvára určitú mienku o železnici. Denne ho čítajú stovky ľudí.
Akú máte predstavu, že by mali železnice na Slovensku vyzerať v rokoch 2010 - 2020?
Podradené diskusné témy
s kolkorocnym vyhladom sa na to pozeras?????
Ja z Teba asi porodím
Špeciálne pre Teba, po xy krát. Podľa mňa je reálne aby sa BA - KE spravilo za 3 hod v roku 2035. Za 20 rokov verím tomu už SnOT a gorilofili budú mimo hru. Základy toho ale treba stavať už dnes. Výrobcovia zvrškového materiálu deklarujú vhodnosť na 200. Ale okrem cerhenického okruhu to ešte nikto nevyskúšal. Je to teda naozaj pravda? Alebo začneme 200 na 110+130 robiť z nevyskúšaných materiálov? Alebo nakúpime (zbytočne) drahší, ale odskúšaný materiál inde? Bude to podobné aj s TV? Čo keď sa ukáže, že výhybky a podvaly sa pod 200 rozpadajú? A bolo by po 200 na 120...
v medzitakte nechat priestor pre RJ, LEO......IC rychlejsie od R, posilaky ZSSK
Na jednej strane obavy, aby sa tam IC200 vošli, na druhej je ešte prestor? Tak ako?
ja som to nemyslel v zlom, to TSI...
Ja viem, ani ja. Len dúfam, že sa nenájde blbec, čo bude šetriť na bezpečnosti a budúcnosti. Ako dobre že pred 40 rokmi urobili Gorily na 160, že...
Ja z Teba asi porodím
Špeciálne pre Teba, po xy krát. Podľa mňa je reálne aby sa BA - KE spravilo za 3 hod v roku 2035. Za 20 rokov verím tomu už SnOT a gorilofili budú mimo hru. Základy toho ale treba stavať už dnes. Výrobcovia zvrškového materiálu deklarujú vhodnosť na 200. Ale okrem cerhenického okruhu to ešte nikto nevyskúšal. Je to teda naozaj pravda? Alebo začneme 200 na 110+130 robiť z nevyskúšaných materiálov? Alebo nakúpime (zbytočne) drahší, ale odskúšaný materiál inde? Bude to podobné aj s TV? Čo keď sa ukáže, že výhybky a podvaly sa pod 200 rozpadajú? A bolo by po 200 na 120...
v medzitakte nechat priestor pre RJ, LEO......IC rychlejsie od R, posilaky ZSSK
Na jednej strane obavy, aby sa tam IC200 vošli, na druhej je ešte prestor? Tak ako?
ja som to nemyslel v zlom, to TSI...
Ja viem, ani ja. Len dúfam, že sa nenájde blbec, čo bude šetriť na bezpečnosti a budúcnosti. Ako dobre že pred 40 rokmi urobili Gorily na 160, že...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793414/
tratovak,
ja som to nemyslel v zlom, to TSI...
Jasné, že Vectron je Vectron, a schválenie podľa TSI HS RST a trieda podľa osového tlaku >20t atď... oprávňuje neobmedzene používať. Problém bude napr.pri HKV radu 381, ktorý bol schválený na v=160, t.j. podľa TSI CR RST...hoc rad 380 je podľa HS, preto môže na sieti DB dopravovať v=200, aj keď od budúceho BR102 DB sa neočakáva.
Ja by som bol osobne rád, a dúfam, že sa toho dožijem, že štátny dopravca bude mať homogénny vozidlový park, ani by mal najväčší počet prototypov, a na Slovensku na tratiach, tam kde je možné technicky jazdiť rýchlo a vďaka ZZ bezpečne, tak to aj bude. Trate 110 a 130 sú nedotknuté zatiaľ, a pred povestným prvým výkopom by si páni sakramentsky rozmyslieť, čo chcú, či konzervovať archeologický nález z roku 1851, alebo stavať 2020 tak, ako obdobné trate sú vystavané okolo nás. Na 200. A prkotina o zavadzaní vlakov...no, Rakúšan klope na dvere pri Devínskej Novej Vsi elektrifikovanou dvojkoľajkou, a tu látame výhybky a v novinách píšeme o hajperlúpovej kocotine...
A ako hovoríš, keď Maďari to dajú na svojej koridorovej jedničke na 200, tak do Prahy asi budú cez Viedeň.
ja som to nemyslel v zlom, to TSI...
Jasné, že Vectron je Vectron, a schválenie podľa TSI HS RST a trieda podľa osového tlaku >20t atď... oprávňuje neobmedzene používať. Problém bude napr.pri HKV radu 381, ktorý bol schválený na v=160, t.j. podľa TSI CR RST...hoc rad 380 je podľa HS, preto môže na sieti DB dopravovať v=200, aj keď od budúceho BR102 DB sa neočakáva.
Ja by som bol osobne rád, a dúfam, že sa toho dožijem, že štátny dopravca bude mať homogénny vozidlový park, ani by mal najväčší počet prototypov, a na Slovensku na tratiach, tam kde je možné technicky jazdiť rýchlo a vďaka ZZ bezpečne, tak to aj bude. Trate 110 a 130 sú nedotknuté zatiaľ, a pred povestným prvým výkopom by si páni sakramentsky rozmyslieť, čo chcú, či konzervovať archeologický nález z roku 1851, alebo stavať 2020 tak, ako obdobné trate sú vystavané okolo nás. Na 200. A prkotina o zavadzaní vlakov...no, Rakúšan klope na dvere pri Devínskej Novej Vsi elektrifikovanou dvojkoľajkou, a tu látame výhybky a v novinách píšeme o hajperlúpovej kocotine...
A ako hovoríš, keď Maďari to dajú na svojej koridorovej jedničke na 200, tak do Prahy asi budú cez Viedeň.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793406/
Tratovak ono este asi jeden rozdiel mi dosiel: s kolkorocnym vyhladom sa na to pozeras?????
-ja som uz davno za to aby aj klasika od BA po PU kde to obluky dovolia mala umoznene viac ako 160, to urcite ano (kolajar kedysi davnejsie spominal realne 190), nech len ministerstvo tlaci na ZSR aby na tom "papierovo" pracovalo so spustenim ETCS L2, ale realne ZSSK R to nebude vyuzite standartne ani za 10 rokov (nutna obmena masin a vagonov pre vsetky R).............to samozrejme neznamena ze za 2,5,8 rokov sa nenajde iny dopravca co by to k osohu obyvatelstva slovenskeho dokazal vyuzit na IC.....npr CD.
-ja som uz davno za to aby aj klasika od BA po PU kde to obluky dovolia mala umoznene viac ako 160, to urcite ano (kolajar kedysi davnejsie spominal realne 190), nech len ministerstvo tlaci na ZSR aby na tom "papierovo" pracovalo so spustenim ETCS L2, ale realne ZSSK R to nebude vyuzite standartne ani za 10 rokov (nutna obmena masin a vagonov pre vsetky R).............to samozrejme neznamena ze za 2,5,8 rokov sa nenajde iny dopravca co by to k osohu obyvatelstva slovenskeho dokazal vyuzit na IC.....npr CD.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793405/
Osobne to vidim takto:
1-nechat ako nosnu pravidelnu 2h kostru R, akurat pracovat na vyuziti 160ky. (Opice aj morosici na 160 su, uz iba stihnut z EU penazi dorobit jednotne ETCS L2)
2-ano nove "klasicke" masiny na 200 a aj nove vozne na 200(189 ak to bude o poznanie lacnejsie)- cisto investicia do buducna
3-v medzitakte nechat priestor pre RJ, LEO......IC rychlejsie od R, posilaky ZSSK pre vychodniarov
4- zobrat ako fakt ze severne korito bude 120-140-160 pre klasiku a urobit 2-3 pary IC++ klopene dialkove(180, 200?) do BA rano, naobed, a vecer. Samozrejme s priplatkom. ......... ci do klopidla(prevadzkovo najdrahsieho) pustit aj zadarmistov, studakov??????
- berem ze sucany stav je nedostatocny, ze volnych miest v spicke neni a ludia(znacna cast studaci a tyzdnovkari) v 13 voznivom R v piatok stoja, ale to neaka klopiaca 5voznova rychlobezka v 2h takte efektivne nevyriesi. Ministerstvo by malo priobjednat dalsie posilaky(aj s vlkm) vo vytazenych casoch u ZSSK (RJ na to nema kapacity). A nech ten posilak frci 160 podla GVD a stoji v TT, TN a potom az v ZA, LM, PP, KY, KE, nech ma aj 12 voznov aby sa tam dialkovych cestujucich zmestilo co najviac ( teda uvolnili taktovy R).
1-nechat ako nosnu pravidelnu 2h kostru R, akurat pracovat na vyuziti 160ky. (Opice aj morosici na 160 su, uz iba stihnut z EU penazi dorobit jednotne ETCS L2)
2-ano nove "klasicke" masiny na 200 a aj nove vozne na 200(189 ak to bude o poznanie lacnejsie)- cisto investicia do buducna
3-v medzitakte nechat priestor pre RJ, LEO......IC rychlejsie od R, posilaky ZSSK pre vychodniarov
4- zobrat ako fakt ze severne korito bude 120-140-160 pre klasiku a urobit 2-3 pary IC++ klopene dialkove(180, 200?) do BA rano, naobed, a vecer. Samozrejme s priplatkom. ......... ci do klopidla(prevadzkovo najdrahsieho) pustit aj zadarmistov, studakov??????
- berem ze sucany stav je nedostatocny, ze volnych miest v spicke neni a ludia(znacna cast studaci a tyzdnovkari) v 13 voznivom R v piatok stoja, ale to neaka klopiaca 5voznova rychlobezka v 2h takte efektivne nevyriesi. Ministerstvo by malo priobjednat dalsie posilaky(aj s vlkm) vo vytazenych casoch u ZSSK (RJ na to nema kapacity). A nech ten posilak frci 160 podla GVD a stoji v TT, TN a potom az v ZA, LM, PP, KY, KE, nech ma aj 12 voznov aby sa tam dialkovych cestujucich zmestilo co najviac ( teda uvolnili taktovy R).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793404/
janek74 - a robí niekto mašiny na 189 km/h? Bude niekto z vektrona odoberať koli tomu bezpečnostné prvky?
splinterX - a keď toto niekto relevantne vyčísli, tak potom nech píše do novín, že Slovákom stačia pomalé vlaky. Podľa mňa tým iba maskuje vlastnú neschopnosť alebo neochotu niečo urobiť navyše.
A stále tu máme tú štúdiu na 110 + 130, ktorá na 200 vyšla. Tam nehrozí, že to prebije súkromník? Tam nehrozí kolízia s prímestskou dopravou? Tam to tí cestujúci zaplatia? Tam to ten štát zaplatí? Tam sa to oplatí? Kým to bude hotové aby Maďar do Prahy nejazdil cez Viedeň...
Znova sa pýtam. Ak 110+130 na 200 áno, tak prečo nie TT - PU?
A to je problém súkromníka zakomponvať do dopravnej koncepcie? To akože príde na tú trať 10 súkromníkov?
Ale sejem na to. Za celý deň som sa napísal až-až.
Čakám, kedy sa obajví ďalší odborník, ktorý si bude myslieť, že všetko nad 160 je VRT a bude mať okolo toho rečí jak koza bobkov, že sa ten vlak ani nerozbehne a už bude brzdiť v Žiline...
splinterX - a keď toto niekto relevantne vyčísli, tak potom nech píše do novín, že Slovákom stačia pomalé vlaky. Podľa mňa tým iba maskuje vlastnú neschopnosť alebo neochotu niečo urobiť navyše.
A stále tu máme tú štúdiu na 110 + 130, ktorá na 200 vyšla. Tam nehrozí, že to prebije súkromník? Tam nehrozí kolízia s prímestskou dopravou? Tam to tí cestujúci zaplatia? Tam to ten štát zaplatí? Tam sa to oplatí? Kým to bude hotové aby Maďar do Prahy nejazdil cez Viedeň...
Znova sa pýtam. Ak 110+130 na 200 áno, tak prečo nie TT - PU?
A to je problém súkromníka zakomponvať do dopravnej koncepcie? To akože príde na tú trať 10 súkromníkov?
Ale sejem na to. Za celý deň som sa napísal až-až.
Čakám, kedy sa obajví ďalší odborník, ktorý si bude myslieť, že všetko nad 160 je VRT a bude mať okolo toho rečí jak koza bobkov, že sa ten vlak ani nerozbehne a už bude brzdiť v Žiline...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793400/
traťovák, ale ja nikomu nebránim jazdiť 200kou ak bude na to u nás vybudovaná trať a priestor na trati pre takéto vlaky nebude na úkor dopravnej obslužnosti lokálnymi vlakmi
ale stále je to len o tom:
- koľko je schopný zaplatiť štát (= my občania v daniach)
- koľko sú cestujúci ochotní zaplatiť na cestovnom
- aká je približná ekonomická efektivita, ako jasné že z čisto finančného hľadiska sa to nikdy nevráti
- prevádzkové otázky, spotreba trakčnej energie, počet zastávok, cestovný čas a nejaký kompromis medzi tým tak aby to bolo konkurencieschopné
V poriadku, nech jazdia tie IC s prípojmi na R v Žiline aj tých 200, proti tomu nič nemám. Ale stále je tu trebárs riziko že iný dopravca bude jazdiť iba 160 kvôli ušetrenej elektrike a hustote zastávok, dá nižšiu cenu a ľudí z tých IC preberie a tie sa zrušia a budeme tam kde sme. Našťastie vďaka za konkurenciu, ale na druhej strane ak chce väčšina cestujúcich ušetriť na cestovnom pár eúr a nepôjde 200 ale iba 160 s viac zastávkami s tým že do cieľa príjde o hodinu neskôr tak je to jeho voľba. Bohužiaľ pre tú časť Slovenska, ktorá nemá problém sadnúť do vlaku je cena až na prvom mieste.
ale stále je to len o tom:
- koľko je schopný zaplatiť štát (= my občania v daniach)
- koľko sú cestujúci ochotní zaplatiť na cestovnom
- aká je približná ekonomická efektivita, ako jasné že z čisto finančného hľadiska sa to nikdy nevráti
- prevádzkové otázky, spotreba trakčnej energie, počet zastávok, cestovný čas a nejaký kompromis medzi tým tak aby to bolo konkurencieschopné
V poriadku, nech jazdia tie IC s prípojmi na R v Žiline aj tých 200, proti tomu nič nemám. Ale stále je tu trebárs riziko že iný dopravca bude jazdiť iba 160 kvôli ušetrenej elektrike a hustote zastávok, dá nižšiu cenu a ľudí z tých IC preberie a tie sa zrušia a budeme tam kde sme. Našťastie vďaka za konkurenciu, ale na druhej strane ak chce väčšina cestujúcich ušetriť na cestovnom pár eúr a nepôjde 200 ale iba 160 s viac zastávkami s tým že do cieľa príjde o hodinu neskôr tak je to jeho voľba. Bohužiaľ pre tú časť Slovenska, ktorá nemá problém sadnúť do vlaku je cena až na prvom mieste.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793395/
Podľa TSI nie je jedno, či 160 alebo 200. Hranica medzi CR a HS je 189km/h, ak sa nemýlim. Ale kto to takto vymyslel? Tiež som mal za, ze hranicu bude tvoriť Taurus+Viaggio Comfort, alebo nemecké BR101+RIC200... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793394/
Peniaze dá na to ten, kto chce mať železnicu na úrovni 21. storočia.
Ten, komu stačí to, čo je teraz, v modifikácii CGVD na to samozrejme peniaze nadá.
-------------------------
Dokedy budú jazdiť 350 a deriváty 36x? Čo ich nahradí? Či to bude vektron abo 380 abo čokoľvek, aký bude cenový rozdiel? Aký je rozdiel medzi 380 a 381? Softvérová úprava? Aký je finančný rozdiel medzi novým vozňom na 160 a na 200? A keď sa tento rozdiel rozloží na dĺžku odpisov, tak koľko to robí za rok? A nerobí cenu množstvo, opcia?
Vobec by som sa nečudoval, keby z toho vyliezlo, že je v podstate šumák či kúpite súpravu na 160 abo na 200.
Aký je rozdiel v koridore TT - PU na 160 a 200? Priecestie žiadne, nástupišťa odsadené, žiadne KO ale ETCS. Zvršok teoreticky vyhovuje. Vraj aj TV. Čo treba? Doplniť balízy? A nebude tam v roku 2035 L2 tak ako tak? Takže koľko to bude stáť nyvyše?
Jediný problém može byť v nalápačkách, ktoré by boli drahšie. A v tom, že by niekto musel zaplatiť vlkm navyše.
Ale nie, perspektíva železnice na SVK je asi v trojposchodových (áno dobre čítate) 16 vozňových R, čo budú stáť za každou vŕbou a z BA do KE pojdu jak za socíku. Dargov, Spišan, Tatran, v noci Zemplín a v A a N Šrišan. To sa oplatí, to bude lacnejšie a možno si to aj na seba zarobí...
Ten, komu stačí to, čo je teraz, v modifikácii CGVD na to samozrejme peniaze nadá.
-------------------------
Dokedy budú jazdiť 350 a deriváty 36x? Čo ich nahradí? Či to bude vektron abo 380 abo čokoľvek, aký bude cenový rozdiel? Aký je rozdiel medzi 380 a 381? Softvérová úprava? Aký je finančný rozdiel medzi novým vozňom na 160 a na 200? A keď sa tento rozdiel rozloží na dĺžku odpisov, tak koľko to robí za rok? A nerobí cenu množstvo, opcia?
Vobec by som sa nečudoval, keby z toho vyliezlo, že je v podstate šumák či kúpite súpravu na 160 abo na 200.
Aký je rozdiel v koridore TT - PU na 160 a 200? Priecestie žiadne, nástupišťa odsadené, žiadne KO ale ETCS. Zvršok teoreticky vyhovuje. Vraj aj TV. Čo treba? Doplniť balízy? A nebude tam v roku 2035 L2 tak ako tak? Takže koľko to bude stáť nyvyše?
Jediný problém može byť v nalápačkách, ktoré by boli drahšie. A v tom, že by niekto musel zaplatiť vlkm navyše.
Ale nie, perspektíva železnice na SVK je asi v trojposchodových (áno dobre čítate) 16 vozňových R, čo budú stáť za každou vŕbou a z BA do KE pojdu jak za socíku. Dargov, Spišan, Tatran, v noci Zemplín a v A a N Šrišan. To sa oplatí, to bude lacnejšie a možno si to aj na seba zarobí...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793392/
"výborná" debata...pozerať sa na všetko len cez peniaze...a výsledok? začiatok konca 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793390/
splinterX : A dvojstovkou by to trvalo kolko? Po Púchov by to už bolo koľko? Po .... ?
Ale čo máš pravdu, načo vôbec zvyšovať rýchlosť zo 120 ,100 , východniarom stačí cestovať 6hodín, načo by mali nejakých 5. Za tie prachy na koryto,predražené ETCS, údržbu , tá ušetrená hodinka nestojí. A vlastne prečo sme neostali u konskej železnici? Na tie krátke vzdialenosti to stačí.
Ale čo máš pravdu, načo vôbec zvyšovať rýchlosť zo 120 ,100 , východniarom stačí cestovať 6hodín, načo by mali nejakých 5. Za tie prachy na koryto,predražené ETCS, údržbu , tá ušetrená hodinka nestojí. A vlastne prečo sme neostali u konskej železnici? Na tie krátke vzdialenosti to stačí.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793389/
Vsak dobre to myslis, bolo by to super BA KE za 3 hod v klopidle v 2h takte......len kto da na to penieze, penize, penezi, prasule......
Mozno som trapny zivotom ubity blbec, ale zda sa mi ze nohy treba nechat na zemi, lebo kto vysoko lieta z vysoka pada.
Ale z klopidlom treba v dalsich usekoch korita pocitat ( stoji to mozno 1-2-3 % $ naviac ale usetri 10-20 % casu IC)
Mozno som trapny zivotom ubity blbec, ale zda sa mi ze nohy treba nechat na zemi, lebo kto vysoko lieta z vysoka pada.
Ale z klopidlom treba v dalsich usekoch korita pocitat ( stoji to mozno 1-2-3 % $ naviac ale usetri 10-20 % casu IC)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793388/
Ja asi fakt píšem turkotatrstansky...
splinterX - zaregistroval si, že o 200 píšem medzi Trnavou a Púchovom bez zastavenia v Trenčíne? Zaregistroval si, že R6xx/160 sú preložené IC/200, takže budú uspokojení ako tí, čo potrebujú ísť z Margecian do Leopoldova, tak i tí, čo potrebujú byť rýchlo z východu v Blave/Viedni?
Keď sa neustále niekto potrebuje oháňať tým, aby si to na seba zarobilo, tak prestaňme vobec investovať do infraštruktúry. Ani ten koridor na 160 sa nikdy z tých lístkov nezaplatí. Dokonca ani okresaná varianta na trati 180 sa z lístkov nikdy nezaplatí. Dokonca sa nezaplatí ani z poplatkov za dopravnú cestu. Tie sotva pokryjú údržbu.
Nech sa obce vykašlú na chodníky - tie sa tiež nikdy nezaplatia, načo rekonštruovať Ba hl. st.? Veď to sa nikdy nezaplatí. MHD si tiež nikdy na seba nezarobí. Kedy sa zaplatí ten nový Starý most cez Dunaj?
Áno, je to o peniazoch. Tak keď si budeš stavať barák, vyber si tie najlacnejšie tehly, kúp si lacné plastové okná, na strechu si daj slamu, miesto WC si na záhrade vykop dieru, miesto kotla Ti bude stačiť pec, radiatory netreba, stačí sa teplo obliecť...
splinterX - zaregistroval si, že o 200 píšem medzi Trnavou a Púchovom bez zastavenia v Trenčíne? Zaregistroval si, že R6xx/160 sú preložené IC/200, takže budú uspokojení ako tí, čo potrebujú ísť z Margecian do Leopoldova, tak i tí, čo potrebujú byť rýchlo z východu v Blave/Viedni?
Keď sa neustále niekto potrebuje oháňať tým, aby si to na seba zarobilo, tak prestaňme vobec investovať do infraštruktúry. Ani ten koridor na 160 sa nikdy z tých lístkov nezaplatí. Dokonca ani okresaná varianta na trati 180 sa z lístkov nikdy nezaplatí. Dokonca sa nezaplatí ani z poplatkov za dopravnú cestu. Tie sotva pokryjú údržbu.
Nech sa obce vykašlú na chodníky - tie sa tiež nikdy nezaplatia, načo rekonštruovať Ba hl. st.? Veď to sa nikdy nezaplatí. MHD si tiež nikdy na seba nezarobí. Kedy sa zaplatí ten nový Starý most cez Dunaj?
Áno, je to o peniazoch. Tak keď si budeš stavať barák, vyber si tie najlacnejšie tehly, kúp si lacné plastové okná, na strechu si daj slamu, miesto WC si na záhrade vykop dieru, miesto kotla Ti bude stačiť pec, radiatory netreba, stačí sa teplo obliecť...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793386/
Je to celé o peniazoch, o ničom inom.
Ondro, ja viem, že by sa u nás dalo rekuperovať keby sa chcelo,ale z technických dôvodov je u vás v Rakúsku využitie rekuperácie ďaleko ďaleko efektívnejšie než u nás, ak som to dobre pochopil tak buď do najbližšieho vlaku či do drôtov na 3kV DC alebo do drôtov alebo vlakov medzi najbližšou trakčnou transformovňou a spínacou stanicou na 25kV AC
Takže podľa môjho názoru tu niekde pramení neochota jazdiť rýchlejšie než kvôli hustote zastávok a nákladov na trakčnú energiu pri každom rozbehu. Tak napríklad rozdiel medzi jazdnou dobou rýchlika s vmax.=120km/h a IC RJ so 160 km/h je medzi BA hl.st. a Trnavou (46km) len 5 minút (30 vs. 25 minút) a to rýchlik ešte zastavuje na Vinohradoch. 200ka sa pri takýchto krátkych vzdialenostiach asi moc neoplatí
Rýchliky - to je večná dilema tí ktorí chcú byť v cieli čo najrýchlejšie vs. tí ktorí chcú cestovať aj z/do menej frekventovanej stanice a neprestupovať, stačí si spomenúť aké sa aj tu robili ofuky keď sa malo zrušiť zastavovanie rýchlikov Trenčianskej Teplej
http://www.railpage.net/rusenie-aj-toho-posledneho-co-tu-zostalo/
No a v Rakúsku z Tulnerfeldu na viedenskú hlavnú stanicu (cca. 40km) stojí lístok v sieti VOR 8,80€, u nás je to pre porovnateľnú vzdialenosť v rámci IDS z Cífera do BA hl.st. plus ešte MHD v rámci BA 2,50€. 8,80€ u nás stojí lístok vlakom z Bratislavy do Bytče čo je tak 186km. Takže cestovné v Rakúsku je tak 4násobné a od toho sa odvíja ekonomika a veľkorysosť v porovnaní so slovenskou realitou
Ondro, ja viem, že by sa u nás dalo rekuperovať keby sa chcelo,ale z technických dôvodov je u vás v Rakúsku využitie rekuperácie ďaleko ďaleko efektívnejšie než u nás, ak som to dobre pochopil tak buď do najbližšieho vlaku či do drôtov na 3kV DC alebo do drôtov alebo vlakov medzi najbližšou trakčnou transformovňou a spínacou stanicou na 25kV AC
Takže podľa môjho názoru tu niekde pramení neochota jazdiť rýchlejšie než kvôli hustote zastávok a nákladov na trakčnú energiu pri každom rozbehu. Tak napríklad rozdiel medzi jazdnou dobou rýchlika s vmax.=120km/h a IC RJ so 160 km/h je medzi BA hl.st. a Trnavou (46km) len 5 minút (30 vs. 25 minút) a to rýchlik ešte zastavuje na Vinohradoch. 200ka sa pri takýchto krátkych vzdialenostiach asi moc neoplatí
Rýchliky - to je večná dilema tí ktorí chcú byť v cieli čo najrýchlejšie vs. tí ktorí chcú cestovať aj z/do menej frekventovanej stanice a neprestupovať, stačí si spomenúť aké sa aj tu robili ofuky keď sa malo zrušiť zastavovanie rýchlikov Trenčianskej Teplej
http://www.railpage.net/rusenie-aj-toho-posledneho-co-tu-zostalo/
No a v Rakúsku z Tulnerfeldu na viedenskú hlavnú stanicu (cca. 40km) stojí lístok v sieti VOR 8,80€, u nás je to pre porovnateľnú vzdialenosť v rámci IDS z Cífera do BA hl.st. plus ešte MHD v rámci BA 2,50€. 8,80€ u nás stojí lístok vlakom z Bratislavy do Bytče čo je tak 186km. Takže cestovné v Rakúsku je tak 4násobné a od toho sa odvíja ekonomika a veľkorysosť v porovnaní so slovenskou realitou
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793382/
Ondro, ale u nas by tie parkoviska museli byt strazene aj s kamerou.
inac tratovak ma priviedol k zasadnej otazke: co a pre koho chceme od zeleznice??????
- ci v ramci momentalneho rozpoctu dotaci (ZSR + ZSSK) chceme urobit co najuniverzalnejsi kompromis( pre co najviac ludi)?????
- ci chceme zo zeleznice urobit hlavny dopravny (dialkovy)system a zaroven co najviac odlahcit cesty a parkoviska??????
inac tratovak ma priviedol k zasadnej otazke: co a pre koho chceme od zeleznice??????
- ci v ramci momentalneho rozpoctu dotaci (ZSR + ZSSK) chceme urobit co najuniverzalnejsi kompromis( pre co najviac ludi)?????
- ci chceme zo zeleznice urobit hlavny dopravny (dialkovy)system a zaroven co najviac odlahcit cesty a parkoviska??????
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793378/
Apropos, par prikladov z blizsich koncin:
Parkovisko P+R najdete v Marcheggu (kolega vyuziva..
).
Detto trebars v Parndorfe (Parndorf Ort)......
A nie su to take prditka parkoviska, ako su popri trati do DS....
Parkovisko P+R najdete v Marcheggu (kolega vyuziva..
).Detto trebars v Parndorfe (Parndorf Ort)......
A nie su to take prditka parkoviska, ako su popri trati do DS....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793376/
...Venou... jaj, chcelo to byt s Viednou....Sorry
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793375/
Mam priklad z Rakuska. Sam som bol skepticky a predsa to funguje.
Na novej trati Wien - St. Polten je v poli stanica Tullnerfeld. Okolo nic, len polia... A jedno velke parkovisko!
Ludia sa dovezu z okolitych obci vlakom na parkovisko, sadnu na ten spominany REX200, pripadne na IC a cestuju do Viedne (event. aj smerom na zapad) vlakom. A pochvaluju si to, ze nemaju problem s parkovanim vo Viedni a nemusia sa hodinu plizit v zapche. (Cez tunely frcia 200km/h, 160km/h - podla toho, ci idu na Westbf. alebo na Hbf....)
Pre tych, co su na starej trati, existuje S-bahn a primestske vlaky, vsetko integrovane vo VOR...
Ale nikoho zo ZSR / ZSSK nenapadne postavit parkovisko za mestom a vozit ludi vlakom do mesta. Zapchy mame uz s Venou porovnatelne.... Len to myslenie je akesi posunute 40 rokov dozadu...
Na novej trati Wien - St. Polten je v poli stanica Tullnerfeld. Okolo nic, len polia... A jedno velke parkovisko!
Ludia sa dovezu z okolitych obci vlakom na parkovisko, sadnu na ten spominany REX200, pripadne na IC a cestuju do Viedne (event. aj smerom na zapad) vlakom. A pochvaluju si to, ze nemaju problem s parkovanim vo Viedni a nemusia sa hodinu plizit v zapche. (Cez tunely frcia 200km/h, 160km/h - podla toho, ci idu na Westbf. alebo na Hbf....)
Pre tych, co su na starej trati, existuje S-bahn a primestske vlaky, vsetko integrovane vo VOR...
Ale nikoho zo ZSR / ZSSK nenapadne postavit parkovisko za mestom a vozit ludi vlakom do mesta. Zapchy mame uz s Venou porovnatelne.... Len to myslenie je akesi posunute 40 rokov dozadu...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793374/
mikulik - bod 3 by som mierne poopravil. Najskor ist poza hranice, zobrat si system, ktory je funkcny, overeny a nie 1000x neschopne objavovat ameriku. Urcite to nie je o jednom cloveku
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793373/
no dobre dalo by sa vselico, ALE to by :
1) na ministerstve(+ZSSK, +ZSR) by museli chciet,
2) vlada by musela vyclenit z nasho zaporneho rozpoctu(keby sa nekradlo tak by bol aj nad nulou) dost chechtakov na obnovu a dotaciu dopravy
3) niekto na ministerstve by musel vediet ako by to slo,.....aspon dat si poradit od ludi z prevadzky a nieco okuknut z pozahranic
tak potom pripustam moznost ze rychlostou, pohodlim, cenou, sluzbami by IC+++ mohlo dostat ludi z gumokol (-busov) do vlaku a dal by sa vytazit aj takt 1h po 5,6,7,8 vagonov.
1) na ministerstve(+ZSSK, +ZSR) by museli chciet,
2) vlada by musela vyclenit z nasho zaporneho rozpoctu(keby sa nekradlo tak by bol aj nad nulou) dost chechtakov na obnovu a dotaciu dopravy
3) niekto na ministerstve by musel vediet ako by to slo,.....aspon dat si poradit od ludi z prevadzky a nieco okuknut z pozahranic
tak potom pripustam moznost ze rychlostou, pohodlim, cenou, sluzbami by IC+++ mohlo dostat ludi z gumokol (-busov) do vlaku a dal by sa vytazit aj takt 1h po 5,6,7,8 vagonov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/793371/
ALE ja tu tocim o realite a sucasnych moznostiach ako (vy-)riesit nedostatocnu kapacitu prepchatych 13 voznovych R. V terajsej zeleznicnej politike (rozpocte) neni z coho financovat IC200 na 2h takt.....a na severe aj tak rychlejsi by nebol, ale za 10 rokov by uz mohol.
- viziu mas spravnu, ze treba na korite (co do toho 2035 dorobia) pozadovat co najviac pre klopidlo........aby sme sa netocili donekonecna: naco vozne ked nemame trat na 200, ....naco tratovu 200ku ked ZSSK nema nic nad 160 a gorioly su tiez na 160. Naco rychlostniky pre klopidlo ked ho na SK nikto nema......A tak stale dokola.