Koridory a vysokorychlostní tratě

Povedal by som, že napr. zo Žiliny do Varína bude cena za 120 a 160 rovnaká...
Je to aj o niečom inom ako o nutnosti preložiek?
Pri modernizácií sa musí všetko riešiť novo minoúrovňovo, aj keby kdesi ostala 100.
Pri KRŽZ však nie, aj keby tam bola 160...
A wo tom to je...

PP - SN sa plánuje na 160.
Zvyšok bude mix 120, 140 a 160.
Totiž pri 120 a 140 sú investičné náklady polovičné ako keby sa tvrdo tlačilo na 160. Je to zhruba v podstate 30 miliónov eur/km vs. 15 miliónov eur/km.
Samozrejme, niekde tie náklady na 140 aj 160 sú veľmi podobné, ale tam zasa 120-tka vychádza o polovicu menej.

Aj metrans bude voziť poschodové vlaky týmto štýlom.

Bolo to myslené tak ako píšeš (y)

Neviem i to Amen bolo ako OK alebo ironicky.....Ale na trati z BA do DS je potrebné zvýšiť priepustnosť a to sa dá najmenej len tým že sa vybudujú dvojkolajné úseky a prebudujú ŽST ( nemyslím že elektrifikácia je nutná na ňu tlačí Metrans a rovnako ked sa prerobia stanice na úseku DS - KN kvôli križovaniu predlžia kolaje nie je nutné budovať súvislú dvojkolajku. ) ale úsek z BA do DS treba robiť ..............

**Púšťať sa do prestavby či dvojkoľajky BA - DS - KN je blbosť. **
Amen...

**Dá sa odhadnúť**
Dá, ale nie je to práca na jedno posedenie...

tratovák: tú rovinu a ozaj nádhernú Kúty - Devínska Nová Ves; Bernolákovo - Štúrovo jazdíme 120, výnimkami 140 a cez stanice 100 !!!!!!. Hanba, už dávno mala byť táto trať prebudovaná. Inak už rovinovú trať nemáme (Rača - Púchov už je spravená) . Púšťať sa do prestavby či dvojkoľajky BA - DS - KN je blbosť.

Dá sa odhadnúť, koľko by stál ľahší stupeň ( po vzore spomínaného Varín - Vrútky ) úseku SN - KE?

Česi išli ľahšou cestou keď si to platili zo svojho. Vtedy ale Slováci nerobili prakticky nič. Keď prišli eurofondy, aj Česi sa rozšupli, ale na rozdiel od Slovákov dokázali EUfondy využiť aj mimo koridorov. A blíži sa doba, kedy si každý opäť pojde za svoje...

140 na rovine je kravina, lebo to, čo vyhovuje na 140, vyhovuje aj na 160. A keď sa to spraví šikovne, tak vrátane priecestí - o tom som už písal...

Proste mne tu chýba plán ako z nimima vytrieskať maximum. ŽSR, ale v podstate celé Slovensko, mi pripomína Ťapákovcov... :-(

Neviem prečo sme sa vybrali cestou náročnej modernizácie, pozrime sa na Česko či Maďarsko, tam väčšinou išli ľahším typom modernizácie i priecestia sú na trati a ide to. Osobne si myslím že pre Slovensko by stačilo udržiavať na tzv. koridoroch 140 km/h, a na ostatných tratiach do 100 - 120 km/h podľa možnosti ( v horských úsekoch samozrejme menej), Ale mať opravené a spoľahlivé trate a nie hrať sa na veľkých s prázdnou kasou a s zničenými tratiami !!!
Od r. 2000 (19 rokov !!!) sa nič iné nerobí len tzv. koridor, koridor a pokiaľ prídu do Žiliny bude treba prvé úseky tzv. koridoru už obnovovať.

Predpokladám, že pod pojmom modernizácia si predstavuješ niečo iné ako je terminus technikus modernizácia ;-)

Trať 180 takisto potrebuje investície, tá tiež nie je bezúdržbová a večná...

Otázka ale znie, že keď peňazí je menej ako málo, či ísť cestou modernizácie, ktorá na koridoroch nebude doterajším tempom hotová ani v roku 2050, pričom od roku cca 2030 bude na dvere klopať koridor BA - TT, že chce obnoviť, a dovtedy nemodernizované trate zhnijú, alebo sa pojde (z núdze cnosť) cestou nižších investičných stupňov, ako bol napr. Varín - Vrútky (samozrejme aj TV a ZZ pýta jesť), ktoré nepotrebujú štúdie, EIA, protihluky, mimoúrovňové kríženia, atď...
Že by to neprefenancovala EU? A aká bude v ďalších dekádach spoluúčasť na financovaní? A dokedy vobec nejaké ešte bude?
Ak bude napr. spoluúčasť na 1 km modernizácie 10 Euro, pričom za tých 10 Euro dokážem spraviť 2 km ''nemodernizácie'', tak ja nemám o čom...
Keď bola ruka pána otvorená, vtedy sa spalo... A robil sa Trenčín...
-------------
A ak sa chceme hrať na rýchlosť, tak holt neostáva iné ako priznať si, že na modernizáciu nemáme a rýchlosť teda naháňajme naklápacími súpravami...

Tratovak: Tak už nebudem snívať. Možno bude aj lepšie, keď zostanem v realite. A áno, súhlasím, na Slovensku je x iných tratí, ktoré potrebujú modernizáciu.
Salvador: Ďakujem za vysvetlenie. Z toho mi vychádza, že keď aj bude niekedy modernizácia PP - KE, tak s minimálnymi rozdielmi v porovnaní so súčasnosťou.

**Musím ale poznamenať, že toto nie sú problémy iba ŽSR. **

Isteže, ryba smrdí od hlavy.
Alfa a omega je totálna absencia dopravnej koncepcie republiky. Keď sa vlastne ani nevie, čo sa chce, tak sa potom ťažko niečo rozpitváva na drobné. A sme svedkami toho, čoho svedkami sme...

Študiuje sa, projektuje sa, nestavia sa.

Ale obrovská chyba je točiť sa iba okolo koridorov a prachov z EÚ. Ostatné trate zatiaľ pomaly ale isto hnijú až raz dohnijú...

Odborná verejnosť už dlhšie volá po niečom takom ako je v ČR Štátny fond dopravnej infraštruktúry. A prečo na SVK ešte niečo také nie je? No lebo kompetentní majú na saláme. Rovnako ako majú na saláme nejakú dopravnú autoritu.

A čo robí ŽSR? Netvárme sa, že nemá maslo na hlave...

Realizácia viazne preto, lebo nie je financovanie (o následne zadrhnutých súťažiach pomlčme...).
Totiž od 2014 má EÚ trochu vyššie nároky (tiež majú na to dôvody) pri financovaní infraštruktúrnych projektov v doprave. ŽSR mali vypracovanú Štúdiu realizovateľnosti (povedzme náklady vs. prínosy projektu) pre úsek ZA - KE - Čierna nad Tisou, ale EÚ ju neuznala, lebo EÚ má metodiky, ako sa má daná štúdia vypracovať atď. Preto sa vykonala aktualizácia štúdie, ktorá celkom skresala budovateľské nálady. V istých prípadoch štúdia potvrdila trasovanie a rýchlosti (Lučivná - Poprad, Palúdza - LH a Poprad - SNV) a preto prvý menovaný má zabezpečené financovanie.
Zvyšné úseky sa budú musieť naprojektovať podľa odporúčaní v Štúdii -> skôr vedenie v pôvodnej trase s malými preložkami. Takže v prípade týchto 3 etáp sa idú vymýšľať nové pomalšie trasovania. Kompetentní v podstate pristúpili na závery štúdie - aby projekty dostali z EÚ peniaze - a začala sa nová projekčná príprava. Keďže EIA je verejná, tak veľmi rýchlo sa každý dozvie, čo sa zamýšľa -> budú nejaké varianty, minimálne nulový a nový, každý sa popíše, verejnosť bude návrhy pripomienkovať a následne sa vyberie víťazný variant.

Tak isto ŽSR donedávna nedisponovali štúdiou realizovateľosti pre projekt elektrifikácie do Humenného, ktorú by EÚ uznala. Snáď to riešia/vyriešili.
Musím ale poznamenať, že toto nie sú problémy iba ŽSR.

Teoreticky je to možné.
Bude to závisieť od financií po roku 2020 a ako bude dovtedy pokračovať projekčná príprava.

Táto informácia aj mňa veľmi zaujíma. Aj ja som pred časom zachytil, že trať PP - Krompachy sa mal začať rek. na rýchlosť 160 km/h v roku 2013. Asi bol vtedy predsedom vlády RF. Ale som už aj zachytil, že trať SNV - KE sa neplánuje vôbec prerábať. Nejak sa vytratili všetci tí čo tomu skutočne rozumejú. Škoda.

Táto informácia aj mňa veľmi zaujíma. Aj ja som pred časom zachytil, že trať PP - Krompachy sa mal začať rek. na rýchlosť 160 km/h v roku 2013. Asi bol vtedy predsedom vlády RF. Ale som už aj zachytil, že trať SNV - KE sa neplánuje vôbec prerábať. Nejak sa vytratili všetci tí čo tomu skutočne rozumejú. Škoda.

Politici majú veľké oči a reči, najmä ak potrebujú národu dodať optimizmus. Otázka: koľko sa stavia autostráda do Košíc?? Ak sa nemýlim prvý úsek Bratislava - Senec bol odovzdaný do prevádzky tuším v r. 1976 !!! Takže tie reči o z modernizovanej trati do Košíc treba brať s veľkou rezervou! Na prvom mieste v investíciach sú peniaze a tých akosi niet. Tak tým politikom neverte.

Obdivujem všetkých optimistov (naivistov?), ktorí ešte snívajú o koridore do Košíc.

Keď nič iné, tak si uvedomte, že o cca 10-15 rokov bude treba začať pri Cíferi s obnovou koridoru a bude trvať cca 20 rokov, kým sa dostanú z BA po Žilinu. A táto operácia bude potrebovať také prachy, o akých sa ŽSR ani nesníva.

Za tých cca 10-15 rokov nemožno očakávať zásadné investície do ostatnej infraštruktúry a uvedomte si, že napr. na úseku BA - Štúrovo sa bude jazdiť po cca 50 ročných koľajách a ešte staršom TV.

Čiže ak niekto plánuje stovky milionov do koridoru ZA - KE, tak súčasne by mal plánovať násobky do ostatnej siete, lebo inak tá sa rozpadne (ten proces už začal a trvá) ako domček z kariet.

Proste sa zmierte s tým, že prioritne je potreba látať diery (aby sa vobec dalo jazdiť), a až potom snívať o nových gatiach.
A časy, kedy nám EU ochotne a *veľkoryso* na tie nové gate bola ochotná pridať sú nenávratne preč...
---------
PS: všimnite si, že tie nové gate sa kupujú tam, kde sú najmenej potrebné - vivat Slovakia!