Koridory a vysokorychlostní tratě

Salvador:

Aké sú teda výhliadky?

Záhorie:
2018: rozhodne sa o víťazovi
2019: bude sa projektovať a vybavovať stavebné povolenie. Možno sa na konci roka niečo menej doležité (čo sa rýchlo naprojektuje a povolí) začne stavať.
2020: všetko sa to za 10 mesiacov postaví.
To nie je reálne.

Lučivna:
2018: rozhodne sa o víťazovi
2019, 2020: za 18 mesiacov sa to postaví.
To reálne je, ale nesmie nik do toho hodiť vidle.

Žilina:
ak do toho nik nehodí vidle, tak aj s prstom v nose sa to stihne.
------------
Lučivna už mala bežať, Žilina ešte vypísana nie je...

Dani1 - tak už vidíš ten potenciálny průser?

Ak mám v rozpočte niečo za 1 EUR/ks, ale reálna cena toho je 1000 EUR/ks, tak pri zmenovom liste, v ktorom potrebujem počet navýšiť o 20 ks, teda v reálnej cene o 20 000 EUR, sa mi to navýši iba o 20 EUR... A z čoho to budeš sanovať?

Subdodávateľ, pretože jemu už ide o kejhák, si túto položku nacení na 950 EUR/ks. Ak v jeho objekte nie je iná položka, deformovaná smerom hore, tak kazaši budú musieť tie prachy vziať z iného objektu. Z ktorého? Isto si s tým poradia (prečo robiť veci jednoducho, keď sa dá zložito), ale v prvom kole budú od "lokálneho subdodávateľa" chcieť, aby to urobil za 0,95 EUR/ks...

Ďakujem.
Tak to zhrniem. Prvé tri cenové ponuky na úsek Poprad - Lučivná:
Integra - Todini - Alpine - Cedis: 90,9 miliónov
Swietelsky - Strabag - Eurovia - Eltra: 91,8 miliónov
TSS Grade - Doprastav - Tempra: 97,5 miliónov
Predpokladaná hodnota zakázky: 95,5 miliónov
Ten Cedis snáď nie je táto firmička: https://finstat.sk/50607383
S Cedisom išli aj do tendrov Národnej diaľničnej spoločnosti.

tratovak: Odvolávania tam neboli. Štandardne by konanie ÚVO nemalo dlho trvať, no niekedy potrebujú znalca. To bol aj prípad Poprad - Lučivná.
Poprad - Lučivná: 12/2020
Záhorie: 12/2020
Žilina,mimo - Varín: 12/2022

tratovak: zmenovy list pri normalne fungujucom dozorovi a ZSR nemozete obabrat. Ked raz ma v ocenenom vykaze vymer osemeurovu polozku a bude potrebovat taku istu dalsiu ako zmenu, tak musi stat zase 8 eur. Ak by nahodou chcel pouzit nejaku podobnu alebo dokonca novu, dozor ani ZSR to nemozu schvalit. CO sa tyka podzhotovitelov -podzhotovitelia musia mat zmluvu so zhotovitelom na cast, ktoru budu robit, a to aj s cenou subdodavky. Ak vie, ze ma zhotovit objekt v takej skladbe aka je na vykrese a vo vykaze vymer, musi velmi dobre vediet, co tie jednotlive polozky v tom objekte stoja a na tolko si to v jeho zmluve so zhotovitelom ocenit. AK to nevie, je to jeho smola. Ak to ma v zmluve ocenene dobre a peniaze nedostane, je v zmluve o dielo institut bankovej zaruky, ktory si podzhotovitel v pripade nevyplatenia penazi, moze uplatnit.

Ceny boli zverejnene http://camit.sk/sk/novinky/13518_v-tendroch-zsr-su-najlacnejsi-kazachovia-ale-zeleznice-ich-nechcu?utm_medium=rss&utm_source=feedreader

Dani1: Cena Kazachov nebola zverejnená. Ale môžeš naznačiť, o koľko je ponuka Kazachov nižšia od Swietelsky, Strabag a co.
Viem, že bolo 9 uchádzačov a jeden bol vylúčený po otvorení obálok Ostatné.

to trvalo 5 mesiacov

Ale tam sa nik neodvolal, však?

A aké su dedlajny pre dokončenie jednotlivých stavieb (Záhorie, Žilina, Lučivna)?

Bo ja som presvedčený, že toho roku sa nekopne nikde a na Záhorí sa nekopne ani budúci rok...

Brusel zaplatí 80%. Tých 20 miliónov čo dá štát je nič.
Stavbu reálne zmeškalo to, že uchádzačovi sa nepáčili podmienky tendra, preto sa obrátil na ÚVO. Ten to riešil dosť dlho a rozhodol, že námietky sú neopodstatnené.
Uchádzač namietal, že v podmienkach súťaže je uvedené, že ŽSR pred podpisom zmluvy budú žiadať od zhotoviteľa licenciu projektovať, realizovať a prevádzkovať poplachový systém a priemyselnú televíziu. Podľa zákona licencia môže byť vydaná iba slovenským orgánom, no zhotoviteľ si ju môže vybaviť aj subdodávateľsky, o čom zhotoviteľ zrejme nevedel a na tento fakt sa pýtal ŽSR až o polroka neskôr -> zrejme to nebude spoločnosť z EÚ.
Okrem toho uchádzač namietal podmienku, že musí mať ako referenciu železničnú stavbu aspoň za 30 miliónov eur podľa zmluvných podmienok FIDIC. Vraj požiadavka zmluvných podmienok FIDIC predstavuje obmedzenie hospodárskej súťaže a diskrimináciu uchádzačov a ohrozuje preplatenie z eurofondov. Toto bolo tiež neopodstatnené, lebo to je podmienka z Bruselu. Brusel prepláca projekty realizované podľa medzinárodných zmluvných podmienok (FIDIC atď.)
Pred mesiacom sa otvárali obálky s cenami. Pri Púchov - Považská Teplá od otvorenia obálok s cenami po podpis zmluvy to trvalo 5 mesiacov.Okrem toho úsek Poprad - Lučivná bude ÚVO kontrolovať priebeh verejného obstarávania pred podpisom zmluvy, aby sa predišlo formálnym pochybeniam a aby nemuseli vracať peniaze. Takže tento rok to asi nebude...

Na to sa mozte vykaslat. Dolezita je cena diela.

To nie je tak úplne pravda.

Napr. keď príde k zmenovému listu, tak ten sa bude robiť podľa tých nereálnych cien...

A keď budú porcovať medveďa medzi subdodávateľov, tak sa im to vymstí zvlášť, ak majú nereálne ceny krížom cez objekty/súbory...

Ake divne nacenenie alebo zrazenie ceny o tri rady ked phz bola 95 milionov a druhy swietelsky strabag eltra eurovia maju 91 a tretia tss 96. Treba brat cenu ako celok. To ze ma podla vas 50 tisicovu polozku nacenenu na 8 eur, moze byt aj kvoli tomu, o com pisem v prechadzajucom prispevku. Na to sa mozte vykaslat. Dolezita je cena diela. V tej ma reziu aj marzu, nie v polozke.

... no veď toto....

Peniaze sa preliať nedajú

Tak sa neminú a preleje sa iba národná časť...

Ak teda ako naznačuje Maťko tá vobec je...

... ale to je stále málo.

Sú. Tu je zmluva medzi INEA (agentúra, ktorá má na starosti fond) a ŽSR. Je to po anglicky
https://www.crz.gov.sk/index.php?ID=2732043&l=sk
Kazaši nemajú šancu realizovať 3 stavby naraz plus na R2 pri Mýtnej podali druhú najnižšiu ponuku, čiže aj tam existuje relatívna šanca. Sú si zrejme vedomí aj toho, že všetci ich zochcú vylúčiť z tendrov. Preto nikto nevie, kedy sa čo bude stavať, lebo po vylúčení z tendra podajú námietky.
Ďalší bod je, že pred podpisom zmluvy zrejme bude kontroly vykonávať ÚVO tak či tak.
Peniaze sa preliať nedajú, sú určené na daný projekt. Brusel rozhoduje, nie ŽSR ani MDV SR. Druhí menovaní iba zodpovedajú za predložené projekty.

Ak to Kazaši divne nacenili, tak sa dá predpokladať, že ŽSR ich vyzvali na vysvetlenie ponuky a spolu s nízkou cenou to môže byť dôvod pokúsiť sa ich vylúčiť. Do naceňovania sa nevyznám, ale v minulosti sa to pri skúsenej firme prehliadlo, lebo si mysleli, že vo Váhostave vedia čo robia a tí potom skoro skrachovali... Tak to raz jeden do médií povedal ako dôvod, prečo podpísali s nimi zmluvu na D1 pri Martine, hoci niektoré objekty boli nacenené veľmi divne (napr. 0 eur).

Peniaze sú.
Salvador, ja mám úplne iné informácie...

kedy možno uzavretie očakávať?

Možno počuje trávu rásť a pes je zakopaný nikede inde,
ale Lučivnu i Záhorie vyhrala tá istá firma, ktorej predstaviteľ ale vyhlásil, že záujem majú ale iba o jednu z nich...

Keď sa rozhodne, potom sa ešte možu začať odvolávať ostatní uchádzači...

Takže kedy?

Moj skepticizmus vychádza z obavy, že sa to bude naťahovať tak dlho, až bude jasné, že sa to nestihne postaviť včas a prachy na to určené sa prelejú inam...

az tak velky doraz nedaval
Jedna vec je zraziť cenu a druhá vec je zraziť ju o tri rady...

Čo bráni uzavretiu VO Poprad - Lučivná, resp. kedy možno uzavretie očakávať?

tym 8 eurovym polozkam by som az tak velky doraz nedaval. Ked si chcete zjednodusit ocenovanie poloziek v ramci vykazu vymer, ktorych je vyse 10 tisic, zoberiete si na pomoc nejaky ocenovaci software ako napr. cenkros ktory vam podla kodu poloziek velmi rychlo dokaze ocenit vykaz vymer. Ked viete, ze tento cennik je nafuknuty (aj ked nejake intervaly sa tam daju pouzivat) a chcete to zrazit dole, tak aby ste sa s tym nemuseli hrat polozku po polozke, tak date dole najvyraznejsie polozky. A takto prave vznikaju taketo anomalie.