Koridory a vysokorychlostní tratě

ENrico:

Ešte k tým perónom: Podľa mňa určite má význam, keď peróny nie sú pri priebežných koľajách. Zažil som prechádzať vlak pri peróne pri 100 km rýchlosti a vôbec to teda nie je príjemné a 160-ka alebo 200-ka - no ďakujem pekne, neprosím.
Nechcem sa nikoho dotknúť, ale fakt, že to tu niekto už skúšal, bárs aj s ICE-čkom a nič sa mu nestalo, k tomu len toľko, že sa tu bavíme o bežných cestujúcich, ktorí z prechádzajúceho vlaku v 160-ke 3 m od nich určite nebudú "vo vytržení", ako niektorí železniční fandovia na tomto fóre - práve naopak.
A nesúhlasím ani s tým, že za normálnych okolností ľudia na peróne nemajú čo robiť, keď tadiaľ vlak v rýchlosti prechádza. Stačí si zobrať situáciu, keď pri jednej nástupnej hrane stojí osobák, do ktorého nastupujú ľudia keď súčasne popri druhej nástupnej hrane toho istého nástupišťa prechádza v 160 km rýchlosti IC-čko, ktoré ten osobák v stanici predbieha. To nie je žiadna výnimočná situácia.
Takže si stojím za tým, že tie priebežné koľaje mimo perónov sú minimálne z pohľadu cestujúcich dobrá vec a to že je to napr. na SŽDC riešené inak... no a čo? Tam ponechali na koridore aj úrovňové priecestia a nevyrovnané oblúky, no určite nie preto, že to je lepšie riešenie.

Jedno je uhol odbočenia a druhé uhol križenia. Uhol odbočenia je ten celkový. Sú výhybky napr. 1:7,5-190 s oblúkovou srdcovkou; 1:9-190 s priamou srdcovkou; 1:9-300 s oblúkovou srdcovkou; 1:11-300 s priamou srdcovkou. polomer 190 je na 40; 300 na 50 km/h. Je to koli tomu, že pri protismerných oblúkoch musíš mať určitú medzipriamu aby nedošlo k zaklesnutiu nárazníkov. A ak by si pri malej osovke použil výhybky 1:9-300 tak medzi nimi tá medzipriama bude krátka. Preto sa vkladajú 1:11-300, aby sa využila priama už v srdcovke. Hoci obe by boli na 50. A je jedno, či máš jednoduchú výhybku alebo angl. Ale existujú i angličany s polomerom 300, kde jedna polovička má 1:11 (teda priamu srdcovku) a druhá 1:9 (s oblúkovou srdcovkou). Z jednej strany napojený na výhybku 1:11, z druhej na 1:9.
Dúfam, že som to napísal polopatisticky, ak nie skúsim znovu

Ozaj tratovak, koľko má polomer klasický angličák, ekvivalent ku klasickým 300 metrovým vechslom? Napríklad ten v DKS v Štrbe?

O čo mi ide...
Ten uhol odbočenia (1:9, 1:11...) sa berie až ako uhol osí odbočujúcej koľaje na konci celej výhybky? Lebo pokiaľ sa nemýlim, u jednoduchej výhybky je v odbočnom smere ešte srdcovka v oblúku , takže uhol odbočenia na srcovke ešte neodpovedá uhlu odbočenia celej výhybky. (neviem to popísať odborne, dúfam, že ma rozumieš)
No a u križovatkovej výhybky logicky to celé odbočenie - oblúková časť trvá iba od jazyka po jazyk, teda iba medzi srdcovkami.
No a z toho mi vyplýva, že ak máme angličák a jednoduckú výhybku s jednakým uhlom odbočenia, tak križovatková musí mať menší polomer.

Mýlim sa?

Obe konštrukcie (DKS i Angl.) sa používajú len v stiesnených pomeroch. Kde sa dá, tam sa im traba vyhnúť. Angličany z Prostějova možu byť v priamom smere prechádzané max. 120. Do odbočky podla polomeru - 300=50km/h. (1:9 i 1:11)

Angličan 1:9 je ešte bez, 1:11 už s PHS, teda ak mi takto navečer ešte HDD správne pracuje, tak teoreticky DKS s výhybkami 1:18 by ešte PHS v strede nepotrebovala, 1:22 už áno. Ale ja by som takú DKS nechcel ani projektovať, ani montovať, ani podbíjať a už vobec nie ju udržiavať prevádzkyschopnú

Aha jasné...
Ja som tak uvažoval len preto, že kým napríklad v Štrbe, kde je 60-ka, máš DKS s 2 obyčajnými angličákmi, v Kysaku je stovka a už sú tam prestaviteľné srdcovky.
Ale zrejme to súvis s tým mať nemusí.

Na českých koridoroch "betónové UIC" DKS-ky sporadicky vidieť a osobne sa mi aj celkom páčia.
Druhá vec ako píšeš, sú práve atypické srdcovky s krátkou krídlovou koľajnicou a prídržnicou, stredová srdcovka...

DKS sa nepoužívajú preto, lebo sú v nich použité náročné a teda aj drahé stavebné prvky pri ktorých opotrebovaní ich náhrada je ekonomicky náročnejšia. Z rovnakého dôvodu sa nepoužívajú križovatkové výhybky, resp. čo nejmenej ako sa len dá.

Hmmm... celkom zaujímavá otázka. aj ja by som sa to rád dozvedel.

Ale mám možno jednú amatérsku odpoveď. Česi takô dačo na koridore majú na báze koľajiva UIC60 s polomerom odbočenia 300 m.
My sme sa rozhodli poväčšine pre spojky štíhle (hoci bohužiaľ jednoduché) a tam mám obavy, že či by u DKS-ky nebol problémom aj štíhlejší stredový križák. Neviem, pri akom uhle a akej rýchlosti by už mala byť stredová srdcovka prestaviteľná.

Chlapci odborníci, hm?

Mam otazocku. Preco sa uz na dvojkolajnych tratiach nepouzivaju dvojite kolajove spojky? Viem, ze pri dvoch jednoduchych kolajovych spojkach je mozne postavit variantnu vlakovu cestu, ale ked je tolko problemov s dlzkou zhlavia pri pouziti dvoch stihlych jednoduchych kolajovych spojok, preco sa nepouziju stihle dvojite kolajove spojky?

Ano, sú, netvrdím že nie, aj v holešoviciach. Napadujú ma i Pňovany. Ale vÿčšina je bez nich. Schody a výťahy. A to nie len z Phy do kolína, kde sa okrem kolaje nič nerobilo, ale z novších napr. Choceň, Zábřeh, Říčany, Strančice. A ani najnovšie Lukavice, Mohelnice, Červenka, Moravičany. Nechcem klamať, ale sa mi zdá, že ani Děčn ich nemá a ani Kolín mať nebude. To len na margo toho, že až také bežné nie sú... Ale súhlasím s tým, že sú najefektivnejšie.

haldo11:
A vieš Ty čo?
Pozývam Ťa na peší prechod Bujanovského tunela.
A pre potešenie tu prítomných diskutujúcich celkom originálne bez výstražnej vesty.

362.001: Mam pocit, ze si ma zle pochopil. Ja som tym prispevkom myslel, ze tie rychle jazdy pri peronoch su v poriadku, ale ze cestujuci tam budu vzdy, ked tam byt nemusia alebo nemaju. Ze je to ich problem, to je pravda. A s tym odskocenim nespravnym smerom... ked im ide od chrbta vlak a sem tam sa to zvykne ozyvat na neurcite miesto, tak stat sa moze selico. V inom pripade samozrejme pud sebazachovy pozname vsetci. Aj ked ... mala psychosina , stalo sa mi, ze so stal pri padnutych zavorach na priecesti a pozeral som sa zamyslene na prichadzajuci vlak, a ked bol pri mne, svojvolne som sa stale zamysleny mykol smerom k nemu a zadrzala ma ta zavora. Je to haluz, keby tam nebola, samozrejme by sa mi nic nestalo, bol som stale dost daleko, ale mozno to spravil ten pocit bezpecnosti, ze je predomnou ta zavora a chut skusit to zblizka

Hodonín, Moravský Písek....

Hoc aj na novších perónoch přímo v "Přahe" na hlavním.
A to ešte ani nie je koridorizovaná.

Tak hoši, napíšte mi, v ktorej koridorizovanej stanici na SŽDC je rampa? Na zastávkach sú aj na ŽSR. A vobec sa nepovažujem za "lokalpatriota" a ani nik koli inému názoru u mňa neupadne do nemilosti

Inteligentná možnosť a podľa mojich skúseností po čase jediná fungujúca je šikmá rampa - na českom koridore bežná vec...

Maťko, dávaj si pozor, tu sa neoddá takto otovrene písať, že na českom koridore môžu byť aj niektoré veci lepšie, lebo takoj upadneš do nemilosti miestných "lokalpatriotov". Inak samozrejme s Tebou súhlasím.

fachman, ešte sa ani nevie kto to bude robiť... Rovnako ani teplička ešte nie je vysúťažena. A ani neviem o tom, že by už boli vypísané súťaže na zhotoviteľa...

haldo11:
Ešte raz. Ľudia sa po peróne motajú - ich problém. Motajú sa rovnako po zastávkach, motajú sa rovnako popri trati... Tomu nik nezabráni.
Na nástupišti majú čiaru. Koniec, bodka. Ak už tam prišli bez vyzvania a nesedeli na lavičke uprostred nástupišťa ale na hrane nástupišťa s nohami spustenými do koľaje a zachytil ich prechádzajúci vlak, ich problém. Pozostalí nevysúdia nič.
Rovnako aj v prípade, že prídu na perón skôr a budú sa snažiť nastúpiť do prechádzajúceho vlaku. Nik ich tam 20 minút skôr nevolal, plechová anča zahlásila, že na nástupišti X pri koľaji Y dávajte pozor, bude prechádzať rýchlik. Niet o čom.

Opakujem, 362.002 to dokumentoval aj fotkou, ak stojíš za čiarou, nemáš najmenší problém s turbolenciami. To ICE išlo 200 a vidíš ako blízko neho sme stáli. Nebol problém. Ide len o nepríjemný pocit strachu, ktorý tu každy nafukuje a dramatizuje ale žeby mal niekto pud sebazáchovy nastavený tak, že od strachu pred odfúknutím skočí rovno pod vlak, no prepáč...
Tu už potom pomôžu len obojky na krk a steny s dverami na nástupišti, ktoré sa otovria až po zastavení vlaku, ako v Petrohradskom metre, keď už sú ľudia až tak sprostí...

BTW, snáď najnepríjemnejší pocit z vyfúknutia som mal v Ťahanovskom tuneli, keď sa zhodou náhod pri mojom bezpečnostnom výklenku križoval rýchlik s pantogrofom. Na všeobecné sklamanie katastrofických historiek, žiadne väčšie turbolencie na moje telo od pása hore ani dolu sa nekonali.
Oveľa väčší strach mám, keď idem na bicykli alebo aj pešo po krajnici alebo úzkom chodničku a po ceste sa mi od chrbta rútia kamióny.

Neviete niekdo kedy sa zacne napno makat na koridore za Novym Mestom Nad Vahom.DIK