Koridory a vysokorychlostní tratě

K tým zvarom: áno, presne ako píše 362.001, v tých stykoch to počuť ako také zunenie-zrejme teda iniciatívni brusiči... Sedel som sám v kupé v Beer-ku, keď som tade predvčerom išiel a v tom tichu to bolo teda dosť nahlas počuť! Celý nový úsek od NMnV až po Brunovce!!! Rovnaké zunenie aj v celom oblúku pri VK a v stanici! Treba to jednoznačne REKLAMOVAŤ a dohliadnuť, aby sa tento rok už robili tie zvary normálne! Veď na ostatných úsekoch je to v pohode, tak prečo zrovna minulý rok to museli takto odfláknuť?

Ozaj, a nerobila to Traťová strojní společnost?
Možno to bola naozaj sabotáž Čechov na našom peknom koridore . Len žartujem.
Faktom ale je, že ak táí firma robí koridory aj v ČR, tak tam by im takú robotu snáď ani neprevzali, takže to musia vedieť robiť.

Maťko

ja som z toho robil skúšky, to mi nemusíš vysvetlovať, preto to tu píšem, lebo to nesúhlasí so skutočnosťou! tak ako by to malo byť... alebo má snad koridor iný systém označovania?


alebo pozri sem

LINK

Djexpres,
koridor, nekoridor, Ž1 a T100 platí všade rovnako !
Buď zle vidíš, alebo šenkvickí návestní pred označením návestidiel zablúdili do šenku...
Zriaďovačky - tabuľka modrá, bielo orámovaná s bielym písmom... nemôžu byť v jednej dopravni dve alebo nebodaj viac návestidiel s jedným označením... to už by nebol chaos, ale choas...

Keď dvaja robia to isté, nemusí to byť to isté...
Už som videl i borcov, čo zvary brúsili flexou v ruke
Najlepšie sú aj tak zvary z prskačky

tratovak:
Podľa mňa aj brúsiť treba vedieť.
Bežne si všímam, že mnoho "svalnatých" brúsičov má v obľube brúsiť ešte viac, ako je treba, najmä výdatne zrážajú z bokov hlav koľajníc.
Keďže je v mieste zvaru-brúsenia takto menšia styčná plocha medzi hlavou a nákolkom, spočiatku to tam iba zuní, neskôr sa to začne pochopiteľne vytĺkať, ako srdcovky.
Prácu iniciatívnych brúsičov si všimneš najlepšie po niekoľkých týždňoch jazdenia, kedy lesklý "pásik" vyjazdený od obručí je na zvare citeľne užší, ako inde na koľajnici.
Presne srdcovkový efekt...

Viete mi niekto vysvetliť ako sa značia na štítkoch "seřizovací návěstidla" na koridore? Som si všimol že v Šeknviciach smerom na estakádu máme Se1 a Se2, ale je to na strane od konca trate, a tuším aj označenie štítkov je iné.. videl som to na fotke, kde to nebolo dobre vidieť, a v reále som si toho nevšimol, je tam tuším biely štítok s čiernym podkladom? a To máme na oboch stránach označníkové zriadovačky s Se1 a Se2? teda to máme v stanici až 3 návestidla s označením Se1 a Se2?

Sú umelci, čo ani zvar obrúsiť nevedia
Na mieste ŽSR by som dotyčnej firme okamžite odobral oprávnenie robiť zvary. Že sa občas zvar nepodarí, to sa stáva, ale celý úsek
Tohoročná brúsna kampaň na ŽSR už prebehla? Ak to hrkoce i po brúsiacom vlaku, tak ámen tma. To je už sabotáž.

haldo11:
Cením si, aký si mi venoval obsiahlý príspevok, ale bohužiaľ ja už veľmi nemám čo k tomu.
Celý môj problém som v podstate vyčerpávajúco pomenoval v príspevku pre ENrica.
K Tvojmu filozofickému traktátu len toľko:
Klobúk dole!
Beriem. Všetko beriem a nikdy som nemal záujem sa tu s Tebou hádať.
A s väčšinou vecí, ktoré píšeš, úplne súhlasím, tak výstižne by som niektoré nedokázal napísať.

Ten súvis...atoto je môj skromný názor:
Hlavná koľaj bez nástupišťa je veľmi jednoúčelová. Žiada si permanentnú voľnosť pre tranzit.
Na koľaje 3 a 4 pre zastavujúce vlaky osobnej dopravy sa dostaneš z hlavných cez štíhle výhybky (80km/h). Tie majú priamo za následok predĺženie zhlavia obvykle na úkor dĺžky staničných koľají. Nehovoriac o tom, že o výhybky s veľkým počtom stoličiek sa treba permanentne starať, najmä v zime, inak v lepšom prípade musí všetko odbočkou.
Ak by boli nástupištia pri 1. a 2. koľaji, práve na spomenutú 3. a 4. koľaj by už stačili výhybky trebárs iba na 50-ku a získal by si (okrem dvoch ďalších využiteľných koľají) aj desiatky metrov na dĺžke.
Neviem presne, ako to vyzerá v Leopoldove, ale v Poprade, aby sa získala aspoň jedna aká-taká koľaj, tak desiata ústi priamo do druhej(!). Ideálna studnica nepríjemnosti pre plynulosť dopravy po druhej (riziko zaviatia snehom, západkové kontroly...skrátky je preto dobré, keď na hlavnej koľaji máš minimum výmen)
Ona 10. koľaj e poskrúcaná, nedá sa tam robiť skúška brzdy, nevidno vôbec na návestidla, nedostaneš sa na ňu z výťažnej, každy na ňu bohuje...
Aj toto je daň za veľkorysú peronizáciu s priebežnou druhou koľajou.

ENrico: Aká firma zvárala koľaje, neviem, ale ver tomu, že časom sa to "hrkotanie" na stykoch nezlepší. Práve naopak, bude sa zhoršovať, keďže zvar je tepelne neupravený, tzn. odkalený. Ak už raz koleso na zvare počuť, tak sa bude preliačina na styku len zväčšovať. Brúsiť sa už nebude, lebo zvar bol brúsený po zvarení. Dodatočné brúsenie nemá zmysel.

Počujte, mám otázočku. Aká firma minulý rok robila bezstykové zvary koľajníc na úsekoch koridoru, čo sa robili minulý rok? Lebo som tam pred pár dňami išiel a tie zvary je na úseku NMnV - Brunovce aj pri/v Kostoľanoch normálne počuť... Na ostatných úsekoch zvar ani nerozoznám a tam áno. To čo sa tak zopsuli alebo to robila nejaká iná firma? Lebo ak je to teraz počuť, čo to potom bude za hrkot pri 160-ke, to ani nechcem domýšľať. Je šanca, že sa tie zvary ešte nejako vybrúsia, alebo niečo podobné?

362.001: Zacina sa mi zdat, ze sa chytame za slovicka a to je to posledne, po com tuzim. Ja som toho nazoru, ze clovek dokaze aj AHOJ pochopit niekedy ako urazku alebo nieco proti nemu, takze toto nikam nevedie. Je to vec nazoru, kazdy ma svoj. Sloboda slova, nazoru ... aj cely nas koridor bol vecou nazoru. Pretoze ten, kto toto schvalil, mal na to svoj nazor. A preto sa to inym nepaci, lebo na to maju iny nazor... Podstatne je, ze nas, ktori na to mame ini nazor, je viac a to uz o niecom hovori. Aj to, co sa budvalo a buduje je zcasti vecou nazoru, ked si odmyslime normy, smernice a podobne.
Dostal si sa do citoveho rozpolozenia s vyssim tepom, a to nerobi nikomu dobre. Preto si si uz 3x vysvetlil, akoby som pisal prooti tebe, pritom to bolo z 3/4 naopak. Len zas na mna nevylet nejakou mojou vetou, aby si mi aj toto vyvratil, lebo zas to budel len vytrhnute z kontextu. Hovorim, mne tu nejde o to s niekym sa handrkovat a aby ste si pripadali, ze sa vam vysmievam, aj ked je to naopak...
Nechápem celkom, toto je výsmech?
A Tvoj alebo môj?
To bolo len hole konstatovanie toho, ako vyznel zase tvoj prispevok a nakolko som sa citil ako trafena hus, tak som zagagal. No a ten sedliacky rozum vzdy ked zaucinkuje, zas z toho potom vyplynie vlastny nazor na vec. Co je podstatne je fakt, ze ked sa stretnu dva nazory, ktore idu proti sebe, jeden je urcite mudrejsi. Ja ta nebudem, nemienim a ani nechcem (pretoze si to o mojom nemyslim) presviedcat, ze moj je ten lepsi, ale takisto kazdeh nas sedliacky rozum vie, ake tazke niekedy moze byt vnucovanie nazoru druheho na ukor toho vlastneho, aj ked je lepsi. A to uz sme daleko daleko od temy ... az od blbeho odfukovania (inak pozvanie na prechadzku tunelom prijimam )
To je chyba! Fakty totiž považuješ za názor a argumentáciu za presviedčanie.
Urcite to nedokazem pismenkami napisat tak, ako to myslim a tak, aby sa to uz konecne normalne pochopilo. Svojim sposobom si napisal pravdu, ale len podla toho, co si si precital a ja ti to neberiem, lebo som to mozno na chuja napisal, ale tak co sa zabijem za vyjadrovanie?
Takže Ty medzi týmito dvoma skutočnosťami nevidíš súvislosti..?
Ale vidim, konkretne som mal namysly samotne kolaje, nic okolo toho... ani perony, ani zab.zar ... len problem kolaji, dlzka hlavne., no a zariadeni v kolajisku typu vyhybky, ich pocet, konstrukcia a samotne situovanie v terene, mnou 30x omielane a nepochopitelne jednoduche kolajove spojky (okrem vacsich stanic a uzlov), smerova specifikacia stanicnych kolaji, ak to tak mozem nazvat a tak dalej. Toto dokaze skomplikovat dopravu daleko viac (upozornujem ze podla mna), lebo ked sa nas jediny osobny dopravca sabotazami dostane na kolena a osobny vlak bude na sieti ZSR ako ihla v kope sena medzi nakladnymi vlakmi (sci-fi), tak nam 2 perony naviac nepomozu, ale to, ze by sa z 9. kolaje v Leopoldove dalo odist na Zilinu, hlavny tah!, ze by bola vacsia priepustnost trate zvysena napriklad inym tratovym zab.zar., ze by sa nam kazdy dlhsi aj najdlhsi naklad vosiel bezproblemov na viac ako 6 kolaji v stanici (vacsej), ze by Dargov nemusel 50-tkou obchadzat manipulak vo Velkych Kostolanoch iba koli opacnej spojke a mohol ist aspon 80-tkou na nespravnu hlavnu a tak dalej...to by pomohlo ovela viac ... rozpisovat by sa dalo.
Tym som ale nechcel povedat, ze tie perony na hlavnych je nieco zle a urcite mas pravdu, ze by to doprave pomohlo. Osobnej urcite . A k tomu som napisal v predoslom prispevku len tolko, ze vypravca by si to vedel udirigovat aby bola zabezpecena ta ista bezzpecnost cestujucich, ako sa zda byt teraz. Aj ked si bude kazdy hovorit co chce o turbulenciach, nech su ake chcu, neriesim ich, iba ich spominam ako extrem, ktory by niako neovplyvnil bezpecnost. Ci uz je to realny extrem, alebo iba podnet, aby sme si tu drali klavesnice.
Uz sa mi nechce hlavou hybat. Takze, ta-da ta-da

haldo11:

Respekt pred skusenostou teba a 002-jky, ktora, ako hovoris, potvrdzuje faktami nepodlozenu inu teoriu.

Žiadna teória, prax Svojimi skúsenosťami a dôkazmi som dokladal, nazvem to pravdivosť, svojho a kolegovho (362.001) názoru. Na rozdiel od niekoho, mám rukovidný, či očilapný dôkaz, kdežto ofukovacia teória ktorá tu bola pred tým boli len domnienky na základe JPP a fantázie diskutujúcich. Ale nechajme to.

Bezhlavo vsak nepozerajme na zapad s tym, ze co je na ten smer je svate. A co ked by teraz viacero zapadnych krajin privitalo inu koncepciu usporiadania peronov?

Ak dovolíš, budem reagovať. Tu vôbec nejde o to čo majú na západe. Pre mna za mna si tam môžu spraviť aj zlaté peróny. Ak niekto chce niečo postaviť, tak by mal nad tým porozmýšlať. A keď nevie rozmýšlať, tak by sa mal priučiť od skúsenejších. Myslím že tak nejak to 362.001 myslel s tým západom aj Čechami. Samozrejme, dobrých riešení môže byť aj tisíc. Nie len jedno. Nikto netvrdil, že to čo je na západe je to pravé jediné dobré. Ale to čo sa stavia u nás je to pravé jediné, pritiahnuté za vlasy.

Dobre ENrico, smekám, každopádne máš úroveň.
Aj odo mňa teda príjmi ospravedlnenie, ak sa Ťa niečo dotklo.

Vieš, ono práveže ide o to, že tu nejde o názory, ako by to malo vyzerať, ale o kritiku toho, čo už začína nejako vyzerať. A je jasné, že ak sa dá na tom dačo zmeniť, ak to čítajú tí, čo môžu dačo na tom zmeniť, tak to treba občas napísať aj tvrdšie.
Tvrdošijne to obhajovať netreba, keď už sa to presadilo. Mal by byť väčší priestor práve pre opozíciu.
Ešte raz, ja prijať názor nemám problém, prijal som dnes názory Vihorlata a traťováka (ohľadom nevhodnosti DKS, uhle výhybiek..) pretože ma presvedčili agrumentami. A prijal som to bez emócii. Ak aj na ďalšie veci niekto má seriózne argumenty, sem s nimi. Nemám problém.
Avšak sa obávam, že tu i tam ide čisto iba o politické rozhodnutia a tam je argumenty hľadať veľmi ťažké. Aj tie pre, aj proti.
A jednou z takýchto chúlostivých záležitostí je aj celková koncepcia dopravní na budúcom koridore. Rozhodli sme sa pre jeden, ja som do pléna hodil ďalšie dva. Čo je však lepšie, dnes ani zajtra sa nedozvieme. Všetko ukáže čas. V niektorých prípadoch našťastie, vo viacerých (sa obávam), že bohužiaľ... všetko ukáže čas.

Ešte jedna vec, ktorá súvisí priamo s mojím rozhorčením ohľadom koridorov. A to je zároveň obhájoba, môjho občasného rozohnenia.
Ešte ako študent el. trakcie - piatak na ŽU som sa (aj s 362.002) zúčasnil jedného seminárneho sedenia s predstavenstvom infraštruktúry - ŽSR. Cieľom bola ich agitácia o vhodnosti zjednotenia trakčných napájacích sústav na ŽSR.
V tomto prípade tiež ide o politické rozhodnutie, ktoré technicky racionálny základ vo všetkých dôsledkoch a dopadoch nemá ani v náznakoch.
Keď som išiel na dotyčného pána z ostra, zahapkal, že na to majú nejaké čísla. Výpočty. Aj ja/my na to máme čísla. Aj Česi mali... A iné.
Čísla by však mali byť objektívne, ako vidíš, nie sú.
Pán od ŽSR ma pri ďalšej otázke dôrazne upozornil, že v záujme dobrých vzťahov na a po štátniciach by som do tohto ich rozhodnutia (technicky/ekonomicky) vŕtať nemal.
Stačí?
Už tušíš, o čo u nás pri stavbe koridorov v prvom rade ide?

Viac o problematike sa dočítaš v našom článočku:
http://vlaky.net/servis/sprava.asp?lang=1&id=1743

362.001: Pozri sa, nechcem sa tu nikoho dotknúť (ako som aj napísal) ani zosmiešňovať. Môj príspevok tak nebol vôbec mienený, ak som hovoril o tom, že to niekto "skúšal". Ak sa napriek tomu cítiš dotknutý, tak sa Ti ospravedlňujem. Nechcem Ťa ani o ničom presviedčať. Toto je diskusia a ja som za to, aby bola konštruktívna, pretože to tu čítajú aj ľudia, ktorí vedia čo-to ovplyvniť. Preto som reagoval na Tvoj rozhorčený príspevok. Pýtam sa, načo toľko nadávať na peróny mimo priebežných koľají? Raz sa už prijala takáto koncepcia na našom koridore a tá má ako svoje výhody, tak aj nedostatky. A ten nápad dávať peróny mimo priebežnej koľaje určite má svoj zmysel, teda na to sú aj argumenty a teda to nie len niekoho názor alebo výplod. Myslím si teda, že je lepšie diskutovať o tom, ako sa tá koncepcia dá v našej praxi zdokonaliť (napr. spomínané 100-kové štíhle výhybky k perónom, predĺženie dĺžky koľají, atď) a nie nadávať na koncepciu ako takú len preto, že u susedov prijali inú (ktorá síce má tiež svoje výhody a nedostatky, ale mne sa viac páči, lebo...).


A v tých Brunovciach už je vidno aj nejakú činnosť?

Mmch. počul som, že v roku 2009 sa má začať robiť úsek Tr. Teplá-Beluša...

V brunovciach uz to vyzera zaujimavo.... vsetko uz je pripravene na rekonstrukciu - navozene stlpy popri trati, vybudovane patky stlpov, nove kolajove polia.... neviete niekto kedy sa ma zacat?

haldo11:
Ja sa kludne k tym hotentotom a exotom modernej spolocnosti zaradim, lebo to vyzera, ze kto nema tvoj nazor, nema co robit v spolocnosti, ma odovzdat OP a vratit sa do prirody.
Nechápem celkom, toto je výsmech?
A Tvoj alebo môj?
Lebo kým sme žili v symbióze s prírodou, existovalo dačo ako sedliacky rozum, toľko k tomu.
Respekt pred skusenostou teba a 002-jky, ktora, ako hovoris, potvrdzuje faktami nepodlozenu inu teoriu.
Fakty sú. Fakty sú štatistika úmrtnosti cestujúcich na nástupištiach. Desiaty krát vravím.
Vidíš haldo, ty sa tu oháňaš názormi, môj názor, Tvoj názor...
To je chyba! Fakty totiž považuješ za názor a argumentáciu za presviedčanie.
Ja hovorim, tie perony by sa este preglgnut dali, ale tie cary-mary ohladom usporiadania kolajiska a podobne cloveku znasobuju zlc.
Takže Ty medzi týmito dvoma skutočnosťami nevidíš súvislosti..?

ENrico:
Pozri, som Slovak a preto mám pravo hundrať, koľko chcem. Ja netvrdím, že sa z toho chcem vyňať.
Ja však hundrem teraz, Ty budeš zrejme až vtedy, keď si naše veľaslávne koridory budeš naplno užívať. Ako napokon všetci ostatní, ktorí teraz nevidia súvis medzi príčinami a dôsledkami.
a to, že vnímaš môj príspevok ako plný sarkazmu a invektív...

Nechcem sa nikoho dotknúť, ale fakt, že to tu niekto už skúšal, bárs aj s ICE-čkom a nič sa mu nestalo, k tomu len toľko, že sa tu bavíme o bežných cestujúcich

Povedz mi prosím, ako sa dalo slušne zareagovať napríklad na toto? Veď človek sa iba snažil demonštratívne dokázať objektívnu pravdu, (fotograf na fotke stojí za čiarou!!!) a Ty si tu doslovne napísal, že tu niekto niečo skúšal a nič sa mu nestalo.
Ak je u Teba hazard čakanie na svoj Regional Expres na nástupišti zastávky spolu s desiatkami ďaslších cestujúcich s fotoaparátom v ruke, tak prepač, ale toto bolo úbohé.
Uvedomuješ si, že Ty si úplne pred tým vysmial mňa a 362.002? Pomaly ako keby sme nevedeli, čo od rozkoše so životom.
Čítal si vôbec môj príspevok z 2. 2. 2008 17:27:25, keď mi tu napíšeš toto:
Stačí si zobrať situáciu, keď pri jednej nástupnej hrane stojí osobák, do ktorého nastupujú ľudia keď súčasne popri druhej nástupnej hrane toho istého nástupišťa prechádza v 160 km rýchlosti IC-čko, ktoré ten osobák v stanici predbieha. To nie je žiadna výnimočná situácia.
???
Kto to tu teda absolútne nechce prijať názor?
____________
A ešte sa nemám rozčúliť.

362.001: Ja sa kludne k tym hotentotom a exotom modernej spolocnosti zaradim, lebo to vyzera, ze kto nema tvoj nazor, nema co robit v spolocnosti, ma odovzdat OP a vratit sa do prirody. Pritom nehovorim, ze s vela vecami s tebou nesuhlasim, ale kazdy si moze mat svoj nazor na vec. 3 strany tu maturovat nad odfukovanim je uz na sklbanie vlasov, tak daj bacha nech ti za hrst neostane v dlani. Respekt pred skusenostou teba a 002-jky, ktora, ako hovoris, potvrdzuje faktami nepodlozenu inu teoriu. Bezhlavo vsak nepozerajme na zapad s tym, ze co je na ten smer je svate. A co ked by teraz viacero zapadnych krajin privitalo inu koncepciu usporiadania peronov? Samozrejme, co keby ... Je to uz raz tak u nas, nijak inak ako susnikom TNT to nezmenime. Ja hovorim, tie perony by sa este preglgnut dali, ale tie cary-mary ohladom usporiadania kolajiska a podobne cloveku znasobuju zlc. Cesi maju niektore veci na koridore premyslenejsie a lepsie, my zas ine. Otazkou je, kto ma tych kladnych viac ...
Tak uz kaslite na to, kto sa chce dat odfuknut sa odfukne aj fenom v sprche

362.001: Ty si fakt zlatý... píšeš o uhundranej Slovači a si to práve ty, kto najviac hundre (viď Tvoj príspevok plný sarkazmu a invektív).

Uvedom si, že necestuješ iba ty a akceptuj prosím aj iný názor, ok? Ak niekomu vadí to, čo Tebe nie a naopak, tak to ešte neznamená, že mu treba "zobrať občiansky preukaz", ako píšeš.

tratovak:
Aha, veľká vďaka!